LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_2

【前スレ】
LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1715327399/

>>363
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

Apple製品も感染するけどね、当然Linuxも

そういう激重で常にアップデート繰り返さないといけない、しかも時々足切りまでするOSのお蔭で安い中古が手に入る

そもそもWundowsOS入り買ってLinuxに入れ替えてもいい話だしな

これからもMSには情弱に次々と新しいPCを買わせて欲しいわ

Quest3もLinuxで使えると聞いたからやってみたけどまったく安定しないんでWindowsに戻した
Radeonなら安定するっぽいことも見たけど宗教上の理由で買いたくないのであきらめる

Metaのって書いてくれないと分かりづらいね

>>368-369
>別にWindows使うなとか買うなとかは誰も言ってなくない？
初めてのPCなのにジャンク(笑)だの自作(笑)だのと言い始めて、そこから手間暇かけてインストールメディアを入手する方法(笑)
と食い下がり続けているのだから、ここまで引っ張って誰も言ってない(笑)はないなｗ

>インストールメディアをWin以外でつくれみたいなことを言ったから代替案を出したら、イカレてるとか言われるのか。日本語理解できるのかしら
Win以外で作れなんて言ってないよｗ最初に入手した動作するPCでやればいいだろって言ってるんだよｗ

>>372-375
>そういう発言をして「Linux信者を批判する！」みたいに言ってる奴自身がWindows信者だったら、
>まるで君自身が「実は統一教会の信者でした」みたいなパターンの話でしかないだろw
別に俺はWindows信者ではないからなぁｗ
Windowsは全否定してあたりまえ、しない奴は信者だ(笑)って感じかい？ｗどんだけ信者認定の閾値低いんだよｗ

>「DELLのLinux機や、Macという選択肢もある」
Macって確かAppleSiliconだとディストリねーよな？と調べてみたら僅か1種あったが開発途上っぽくね？ｗ
本当にこれ選択肢なの？Windows嫌いだから他人が買うのも許せない！って意味不明な思想信条で出鱈目な発言してない？ｗ

>そもそも、そういう言い掛かりを付けるなら「1台目のWindows11PCのセットアップ」でMSアカウントの作成する際に「0台目が必要」になってしまう。
なんねーよｗ
何に使うんだよその0台目ｗ

>意味不明。GNU系ライセンスとBSD系ライセンスも結構違いがありますよ？
>しかも、必死に「OSSに自由が無い」とか言い張ってる人が「最も自由が無いWindows」なんかを「必ず買え！」とか主張してるのは一体何の冗談だよw
OSSが掲げる自由(笑)ってエンドユーザに1mmも益がないよねｗ開発もしないくせに開発者目線で自由がどうの(笑)と、
出来の悪い不自由なOSSに固執するのってぶっちゃけ馬鹿だろ？ｗ

>>384
そうそうｗOS無しで買ったっていくらも安くならないのだから、
Windowsは動作確認用の環境がついてくると割り切って新品でも中古でもてきとーに買ってきて上書きすればいいんだよｗ
自作はハードウェア障害を自分で切り分けできるようになってから、ジャンクは目利きができるようになってから手を出すものだｗ

>>390
Windowsなしでインストール出来るよ
という話をグダグダ反論するのは何故？

別に何使ってもいいのに限定条件つけてきたでしょ

CPU（APU）、マザーボード、SSD、メモリ、電源、ケース
最近はこれら組むだけだから難しくもない。
昔みたいにIRQとか設定も要らんし

>>391
初めてのPCって前提条件があるからだよｗ
お前らが秋葉原やハードオフで何かを拾ってきてLinuxをインストールするとかそんな話じゃないからなｗ

通販で買えばいいじゃんってのも回答あったよね

つか何故初めてのって前提ついたんだろうか。

まあ条件つけないとWindowsで勝てるのゲームくらいしかないから仕方ないか

Linuxユーザーきもすぎて草ァ

何処で？ってーと >>59- あたりがそうかなｗ
PC買うとWindwosついてくるよという話を否定しようと詭弁で対抗したからだなｗ

Windows付いてくるならそれで作ればいいじゃん

WindowsがプリインストールされていようがフォーマットしてLinuxインストールでいい
１５年以上前だったらナンセンスだったけど今はWindowsのが不便だからな
フォーマットすることに何の抵抗もない

>>398
俺もそう思うよｗ
何故かレス数300件に至るほど抵抗を受けたけどｗ

>>399
今後はもっと充実する
ウインドウズは廃れる

>>389
>OSSが掲げる自由(笑)ってエンドユーザに1mmも益がないよねｗ

これ全く意味不明なんだけど、どういう意味？

OSSはソースが公開されていて無料で使えて自由に改変することもできる
のであって、ひいてはエンドユーザーも衆目監視状態にあるソフトウェア
を利用するメリットを享受できる訳だけど？

むしろ、
閉鎖的に開発されて改悪されることばかりのMicrosoftのソフトウェア製品
こそエンドユーザに1mmも益がないだろw

>>397
>PC買うとWindwosついてくるよという話を否定しようと詭弁で対抗したからだなｗ

いやいや、MacだとWindows付いてこないですけど？w
おまえはMacユーザーの存在を知らないような田舎に住んでるのか？w

>>390
>そうそうｗOS無しで買ったっていくらも安くならないのだから、

普通に「自作PC」組み立てる時にわざわざWindowsなんか買ったら高く付きますけど？
おまえは
「Windowsを違法コピーする前提」
で話をしてるのか？
おかしいだろ。

>>388
>Win以外で作れなんて言ってないよｗ最初に入手した動作するPCでやればいいだろって言ってるんだよｗ

だから「最初に使うのがMac」というパターンもあるのに、
それを何故かおまえは否定するから話がおかしい。


スレ住人「最初に入手した動作するPCがMacだと、Windowsなんか使わないですよ？」
Windows信者「最初に入手した動作するPCはWindowsだ！」
スレ住人「いや、だからMacですよ？」
Windows信者「とにかくWindowsだ！」
スレ住人「MacはWindowsではないですが？Windows信者ってバカなのか？」

>>389
>別に俺はWindows信者ではないからなぁｗ
>Windowsは全否定してあたりまえ、しない奴は信者だ(笑)って感じかい？ｗどんだけ信者認定の閾値低いんだよｗ

今のスマホ時代では世間に「Windowsと完全に無縁」な人が多いのに、

現実逃避して「PCはWindowsしかない！」みたいな盲信をしている者は
どう見てもWindows信者だろw

ドライバが無かった頃のLinux使いはWindows使いに大きな口は叩けなかった
それに、いま安くLinuxPCを所有でき安くネットしたりエロ動画を観れるのは
主にWindowsが大衆にPCを普及せていなければ実現されていなかっただろうｗ

>>407
ラズパイとかあるし

>>407
>ドライバが無かった頃のLinux使いはWindows使いに大きな口は叩けなかった

確かに、2000年代初頭の頃にUNIX系サーバーではSun MicrosystemsのSolarisが鉄板で、
コスト最優先でバギーな「格安PCサーバー」にLinuxが使われ始めた時代には、デバイス
の性能を引き出せるドライバがLinuxには揃ってなかったせいで、UNIXサーバー代替手段
のPCサーバーで性能が少し良い「Winodws 2000 Server + Windows Services for UNIX」
を使うという選択肢がかろうじてあり得た時期はあった。

2000年代でも半ば過ぎた頃にはMicrosoftがWindowsサーバーをまともにやる気を無くした
雰囲気になってたし、SunもOracleに吸収されて消滅して、2010年代には「Linuxが鉄板」
という不動の地位が確立した感がある。

ただし「今のLinuxの発展」は「Windowsが不便なOSだから」という反面教師的な理由は
当てはまるかもしれないが、決して肯定的な理由でWindowsの貢献があった訳ではない。
そして、今では「ドライバこそLinuxの方が対応してる」くらいに逆転してるけどなw

PC自体を普及させたのも、当初はIBMが発売して、COMPAQが割安で高性能なPC互換機
を生産した事から市場が拡大して、その後はIntelがPC規格を主導したり、DELLが通販で
コスト合理化してPCを格安に販売するなど、業界各社の経営努力によるが、Microsoftは
単に独占的地位にあった「MS-DOSやWindowsを開発・販売していた」だけの立場であり
何か「PC業界に貢献」したかどうかという文脈では、OSの地位に安住していただけ。

「過去のWindowsの独占的な地位」が失墜して、今では「Linuxの方が良い」という時代
になっている。Linuxのシェアも、インドで15%超、アメリカで5%超、日本でさえ2%超
と最近じわじわ上昇傾向にある。

早い話「Windowsはオワコン」という結論w

>>407
筐体にThinkpad選ぶか自作ならパーツがある程度限られたので特に困ることなかったよ

>>409
流石にWindowsオワコンとは思わないのと、個人利用やオフィスの（ノート含む）デスクトップ環境のスレだよね？
サーバーとか他の例えばIoTとか組み込みまで幅拡げるとWindowsシェアの例も上がるよ

クラウドサービスのシェアだとAWS、Azure、Googleの順。AzureはマイクロソフトなのでOSはWindows Server。だけどファイルサーバ以外に仮想環境構築機能あってそこはOSを選べる。
Dockerとかコンテナ実行環境もある現在、トータルだとLinux利用率は高いだろうね

Win11もLinuxも
akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/usedpc_hotline/special/2046837.html

>>409
にわか臭プンプン
Solaris触ったことも無いだろ

組込み分野でもwindowsが使われている知らなかったわ。

>>402-406
>OSSはソースが公開されていて無料で使えて自由に改変することもできる
>のであって、ひいてはエンドユーザーも衆目監視状態にあるソフトウェア
>を利用するメリットを享受できる訳だけど？
無理やりすぎるｗ
1行目の自由(笑)を謳歌するエンドユーザはいないｗ
衆目監視状態(笑)は言ってるだけｗこれらがまともに機能していないからOSSは無料かつWindowsでも使えるのに
そもそもの完成度が低すぎて相手にされずプロプライエタリを駆逐できないんだねｗ

>>403
>いやいや、MacだとWindows付いてこないですけど？w
「犬厨は解決策を思いつけば解決したことにする」というのが俺の持論だけどｗ
MacだったらWindowsいらない！はもう笑うしかないなｗ
MacにLinuxインストールして使う奴なんて低い市場シェア×低い市場シェアでもう珍獣レベルだろうになｗ

>普通に「自作PC」組み立てる時にわざわざWindowsなんか買ったら高く付きますけど？
自作PC自体がコスパ最悪なのにそんなのを気にしてどーすんだよｗ
これも自作PCの狭い市場×Linuxの低いシェアでいれば珍獣そのまんまｗ自作板に機能するスレが無い時点で察しろって感じかｗ

斯様な選択肢を思いついたから問題は解決している！もう笑うしかないよねｗ

>今のスマホ時代では世間に「Windowsと完全に無縁」な人が多いのに、
>現実逃避して「PCはWindowsしかない！」みたいな盲信をしている者は
>どう見てもWindows信者だろw
×Windowsと完全に無縁
○PCと完全に無縁
まず前提条件がおかしい事に気づかないとｗ

PCと無縁な生き方をしている一般人は必要にならなければPCなんぞ買わないｗ
必要に迫られればその用途に合わせてPCを買うわけだなｗ
その場合「WindowsかMac」の二択であってLinuxなんざ選択肢に入らねーよｗ
何に使うんだよｗ

デスクトップでLinuxのシェアなんて鼻くそみたいなもんだからなぁ

>>415
駅や空港に行けば見れることがあるね

ゲーム機（XBOX）もそうだし、タイトーが出してるゲーセン用システムが組み込みWindows

>>417
Linuxユーザー数は多い（20:20で6千万台）けどそれより法人や学校向けのWindowsの数が尋常じゃないので（14億台）

なんか思ってた組込みとはイメージ違うけどなるほど。

>>420
日本のパソコンがたいていチャイナ製なのと同じみたいだな

NECや富士通は中国レノボに買収傘下に
シャープやダイナブックは台湾鴻海買収傘下に

のこりの日本製メーカーは？
お高い高級なパナが孤軍奮闘かな？

古い話だがIBMのパソコン部門も買収されたしな

お前らがWindowsを使わない理由は？

>>424
金がない
金があって仕事で使うならWindowsほしい

Windowsも使ってるよ、ゲームとcuda。
マイクロソフトアカウントあればWeb版Officeで編集保存も可能なのでデスクトップ作業はLinuxで事足りる。
適材適所だね

Windows上でWSL2も使う、TerminalでLinuxコマンドというか正規表現も使えるようになるのでファイル検索やパイプも使えて便利よ。
双方の境界もない

>>426
そこにLinuxである必然性が見て取れないから、
自由がどうのとかいう不自由に自ら突っ込んでいくような事をしなければ1台にまとまるのでは。

慣れだね、Unix時代からTerminalメインだから。DosやPowershellは使いづらい。
WSL2のおかげでLinuxコマンドも使いやすくなった。

CPUの進化が止まってることはマイクロソフトがやる気を失ってWinOSが迷走してることと無関係ではなさそう

>TerminalでLinuxコマンドというか正規表現も使えるようになるのでファイル検索やパイプも使えて便利よ。
５ちゃんねるのログ(*.dat)にgrepかけて出力を成形するような前時代的な事やってそうｗ

>>431
そんなことはやらないw

ほんと個人で使うにはLinuxで十分になったな
見た目や動作を自分好みにカスタマイズできるので愛着も湧いてくる
仕事ではMSのOfficeスイートを筆頭にLinuxに対応してないアプリを多用してるので使い物にならんけど

EXCELマクロ組まんないならWeb版で事足りる＞Office

Linux版のEdge入れてもいいし
一応Web対応するJavascript版マクロが使えるし
自動化必要ならPowerAutomateあるしで特に困らない

仕事は会社支給PCやライセンスでやるのでLinuxの出番はWSL2上で

>>416
>MacにLinuxインストールして使う奴なんて

「Windowsが要らない社会になってる」
「例えばMacユーザーはWindows使わない」

という話をしているのであって、
何ら
「誰もがLinuxを必ず使う！」
なんて言ってないですよ？

「Macユーザーは必ずLinuxを使うはず！」
なんて一体誰がどこに書きましたか？w
それに、想定事例としても「MacにLinuxをインストール」というよりは「Linux入れた自作PCを併用」というパターンがありがちだろう。

将来にLinuxユーザーが「元からWindowsとは全く無縁」というパターンは今後ますます増えるという話をしてるのですよ？

もはやWindows信者が反論出来なくなって、誰も言ってない話を捏造してデタラメ言うしかなくなってるw

>>414
一応Solarisも触った事ありますけど？
どの辺の話を「にわか臭」とか思ったの？w

なんで一応なんだろう

Linuxの怒れる神LinusはMacBookにAsahi Linux入れてるしカーネル作成作業はそれ使ってる

どんなに金かけて環境作ってもWindowsは最後には遅く
モッタリになるから人生において無駄

そんなことないよ、うちのWindowsマシンはずっと快調よ Ryzen 7 5700X 64GB SSD 2TB

それだけスペックあったらさ

オチなんでしょ

>>439
にわかブーメラン

金かけてもって言うからパーツ載せただけ、それでも安いパーツばかり。

つかWindowsはメモリ積んでおけば安泰、その時の一万前後で買える量積んでおけば安定する。Linuxも同様。
今日現在ならDDR5 32GBで12500円と安い。

>>445
はいはい

デフォルトで入っているアプリでさえ日本語に翻訳されてない部分が目立つの直さないと初心者は使ってくれないよ

>>447
hai2 go -r

AIである程度翻訳リソースを準備するとか仕組みを考えないとね

>>433
エーアイの普及でブラインドタッチさえでければ低知能以外誰でも独学しバイブコード組める時代となった
つまりリヌックス開発には全世界の増殖するプログラマが携わるので今後ミンドーズに勝ち目はない
マカーはリヌックスベースで勝ち残れる

初心者は選ばない、というか知らない

>>448
初心者は英文見た時点で拒否反応示すからな
その点はWindowsはしっかりしてる
英語になってるの技術者や管理者くらいしか触らない部分のさらにその極一部だけだもの

Macはコンソール隠す方向で更にアプリもストアからしか入れさせない可能性もある、不便

>>452
初心者呼び込まないとWindows打倒なんて無理だよ

使いたい人が使えればいいよ

>>453
MSDNですら最近は自動翻訳頼りだけどね
もう島国の相手なんかまともにしてられないみたい

なら自動翻訳さえしてくれてないLinuxはどうなのよって話で

PC初心者はOSをインストールする考えなんてない
とりあえず売ってるPCに載ってるやつしか使えない

日本語と英語が入り混じってる画面見て何も思わないなら普及なんて無理ｗ

LinuxでもWindowsでも島国は見捨てられつつあるよな

某アプリで翻訳作業してたしてた人がGoogle翻訳だかの自動翻訳サービス利用してて問題になったことあったな

仕様や開発のドキュメントは基本英語なので翻訳出来る環境ならどのOSでも。
アプリのメニューに関しては主要なのは日本語化してるしオープンソースであれば参加して貢献することも出来るよ

Windows10が動かないPC使ってる人の多くがWindows11動くPCに買い替えてて、結局Linuxへ移行する人は少ない
日本に限らず

>>462
英語とオープンソースが理解できてない黄色いサルのヤラカシだったな

一応英語も読めるから苦労はしないけど文法が破綻してて意味不明なのもあるな
現地人にはそれでも通じるのかもしれないけれど

個人利用ならWindows10のESUが無料導入出来るから1年は延命できるね。
あと多くの人は未だにXPとか7とかを壊れるまで使ってそう。工場の据付けだと2000やNTも残ってそう

>>436
>「Windowsが要らない社会になってる」
>「例えばMacユーザーはWindows使わない」
>という話をしているのであって、
>何ら
>「誰もがLinuxを必ず使う！」
>なんて言ってないですよ？
何かしら言い返さないと気が済まないほど顔を真っ赤にしてる様は想像できるけどｗ
言い訳にしても流石にここまで来るとスレ違いだし板違いなんじゃねーかなｗ

>それに、想定事例としても「MacにLinuxをインストール」というよりは「Linux入れた自作PCを併用」というパターンがありがちだろう。
MacでLinuxの夢が破れたならまだ自作PCがある！(笑)
自作板にもこの板にもそんなスレ無いレベルで需要が無いんだけどｗ
もう何でもいいから言い訳できれば俺の勝ちなんだよ！って号泣しながら吠えてそうｗ

>>464
WindowsもLinuxも結局のところ汎用OSだから、新しいPCと最新のWindowsがあれば全部それで間に合っちゃうものねｗ
古いPCにLinuxを入れてどう使えば便利なのかって訴求できるポイントが無ければゴミになるだけｗ

草生やしても論破にはならないよ

Winは重い、高いと文句言ってもやりたいこと出来ねえうちは話にならん
ネットバンキング、ネットトレード、マイナポータル、DTM、ネットゲー、まだまだ不完全なことが多すぎる

ネットバンキング、DTM、ネトゲ、トレードはどのOSでも出来るだろう

ノートpcにLinux mint入れて使ってみたけど普通に使い辛くて草生える
Linux普段使いとか罰ゲームだろw

俺貧乏でwin11PC買えないから来月からUbuntuユーザーになってしまうそれとも頑張ってN100搭載のミニPC買おうかなあ

銀行は保証外、トレードはツールがない、ネトゲとDTMはお話にならない、DMM Player もないな
WindowsやめてAndroidタブレットに移る可能性の方が高いよね

>>472
マイクロソフトアカウントでサインインしてWindowsバックアップ取ればESU（延長サポート）ただで1年つくよ

>>473
アンチチート無しならふつうに遊べる。つかSteam DeckはLinuxよ

>>471
普段使いならUbuntu入れなよ

>>454
>コンソール隠す方向で更にアプリもストアからしか入れさせない可能性もある、不便

それって「今のWindowsの話」では？w

>>467
>MacでLinuxの夢が破れたならまだ自作PCがある！(笑)

？？？
ずいぶん前にある「想定事例」(>>165)でも、MacユーザーがLinuxを使うパターンでは「Macの実機にLinuxをインストール」などせずに、
「別途用意した自作PCにLinuxをインストール」という話をしてますけど？

単に「おまえが何も知らない」せいで、活用事例のリアリティが理解できてないだけだろw

おまえは「Windowsさえろくに使用経験が無さそう」に思える発言が出て来るから、ほとんど「スマホしか使えないネット工作業者」にしか見えない。

×活用事例のリアリティ
○今思いついた言い訳
こうだろｗ
MacにLinuxをインストールするというプロジェクトは実質死んでいるから別途PCが必要になったｗ
だから自作PCをとってつけたとｗこれならWindowsが介在する隙はない！完璧だ(笑)

マイノリティ×マイノリティ×マイノリティ、マイノリティの3乗だぞ？ｗそれ市場シェア2%(笑)の中にどんだけいるんだよｗ

>>477
ストアにかんしてはWindowsは強制されないけどMacは強制になりそうなんだよねぇ。
あとWindowsはAzureの絡みなのかコンソール操作多いのよ、つかwin-getコマンドが21年に追加されたりコマンド推奨操作が増えてる。
WSL絡みでTerminalも強化

>>451
ニワカかお前ｗ