Debian GNU/Linux スレッド Ver.103

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https://www.debian.org/sitemap

前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.102
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1744820527/

こんな初歩的なこともわからん奴は
抽象論に逃げ込むしかない

クロームのせいかな
スワップ10g.
80%とか行きよる

swappinessの値いくつになってる？

>>513
バックアップとアーカイブの違い。アーカイブには属性などいらない。

>>517
この小僧が

>>518
お前にサンを救えるか！？

救えなかったね

https://imgur.com/m0GbpJT.png
https://www.reddit.com/r/linuxmasterrace/comments/6ighmy/the_gnulifecycle/

Debianスレって加齢臭がキツイね

>>520
こっちだ
https://pbs.twimg.com/media/Gzhgevua0AAjCQ9?format=jpg&name=medium

>>521
このver知らない

どちらでも良くね？

6.18がLTSになったね

Debian13をノートPCに入れたんやけど、
起動時、なになにファイルを読み込んだとか云う、
画面を流れる文字列がなくなって寂しいんだが、
どうすれば、いい？

>>526
たしか/etc/default/grubのGRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash"のquietとsplashを消す
だったと思う
違ってたらゴメン

>>527
ありがとう、ダメだった。

お礼が遅くなって申し訳ない。
ラズパイのDebianはGUIで起動していると文字列はないが、
一度CUIで起動させると、次回からGUIで起動させても文字列が出て、
画面がにぎやかになる。

ありがとう。

>>528
sudo update-grub やった？

>>529
やってなかった。

やって、成功。
Debian12より多くの文字列が出て、大成功！

だけど多すぎる。
だけど、これぞ電算機という感じだわ(笑)

ありがとう、感謝。

unstableだけど、昨日apt upgradeしてから音周りで不都合出てるわ
Firefox ReleaseとESR両方で音が出ないので気がついた
Firefoxだけかと思っていたら、mpv+smplayerで96kHzの音声ファイルも再生がおかしい
今のところ他のサンプリングレートは正常だけど、96kHzだけ再生速度が落ちたような感じの全く別の音になる
まいったな

pulseなのpipewireなの
それともalsa直なの

alsamixerでサウンドデバイスの選択できる？

sudo alsa force-reload

>>531
unstableならそんなもんじゃないのか
そのうち直したの配布するだろ

>>532-534
さんきゅ　ALSA直で、デスクトップ環境と同じくalsamixerで問題なく認識してて、再起動でも変わらず

>>535
ま、こんなものちゃーこんなもの　起動しなくなるよりマシだけど、おま環だと何れどこかで再インスコかもな

面倒なのは関連するパッケージ軒並み更新されてんのよね Firefox release, ESR, ALSAとか
全く別の原因が絡んだ複合要因かも知れんし、おま環でないことを祈ること位しか出来ねー

毎年この時期になんかヘンテコな事になりがちなんだけど、年末に向けてちょっと無茶しちゃうぜみたいな
風習が開発界隈にあるんかいな

クリスマス休暇とか？

aptのlogから関連してそうなパッケージを探して、あやしそうな奴をピックアップしてからチェックしていたら
早速更新が入っていたので更新したら全部直ったわ

原因はALSA関連の libasound2-data と libasound2t64 みたい

このスレだと嵌ったのは俺だけだったかもしれない

>>538
よかった
環境固有の不具合じゃなくて開発のミスだったのね

debianに切り替えるとMXスナップショットが使えなくなる

俺もUSBオーディオがある日突然Samplingrate44100khzで固定になったよ
多分デュアルブートが原因じゃないかと思うんだが
まあ実験用のHaswell君だけで出る症状みたいで
さらに起動時にPCIかACPIのアラートが出てたしね（MXのLiquorixカーネルだと大丈夫）

>>13
実験版になっている
https://packages.debian.org/experimental/openarc

kuser行方不明なんだけどどこいった？
Debian版だけ？
sambの権限つけようとしたらなくて泣いた

今だにkuserなんかにしがみつくなよ

kuser使いやすかったが
代わるものが1つもない

大量に項目がある設定をコマンドラインでやるより
GUIで一覧眺めながらやったほうが楽

「kuserに代わるGUIアプリ」でぐぐれ

あひるでなかったから
数年ぶりにごっぐるでも探したが無いな
同等に使えてたlxdeのやつも今は無い

ネットインストーラでKDE選んだらGnomeがインスコされたでござる

嫌がらせ度100

>>545
その逆でGUIでやるのがど不評だったから
作っていた連中はこんなはずじゃなかったで、やる気なくしてやめたじゃないのか
良いとおもうなら、ソースどっかに転がっているだろうから俺ツールとして使えばいいんじゃないのか
(ただ、最初の設定に対応していない可能性があるが)

最初の設定 => 最近の設定

完成したから更新するところがなかったパターンじゃないかなあれ

誤・ネットインストーラでKDE選んだらGnomeがインスコされたでござる
正・ネットインストーラでKDE選ぶつもりでGnomeを選んじゃったでござる
ついついツッコミたくなったｗ

ミスなのかバグなのか

Gnome
KDE Plasma

間違える要素がない

>>556
みんな老化が進んでいるんだよ
ブレーキのつもりがアクセスを踏んだり
KDE選んだつもりがGnomeを選んでいたり

gnomeは標準機能を削りすぎる

kdeと比べて大した機能もないのになんでkde並に重いんだろうな
xfceあたりを標準にしたほうがlinuxユーザー増えそうだが

gnomeてそのxfceより軽いhyprlandと比べてもそんなに重さ変わらんと思うけど

知らんが昔のインテル内蔵グラフィックだとgnomeは軽快感がないんじゃね

>>559
xfceよりGNOMEの方がBluetoothとかの設定が楽なんですよ。
xfceだとbluez入れて設定とか面倒だし。
GNOMEでWindows風にしたければDash to panelとArcMenuで簡単に設定できて、要らないGNOMEアプリはすぐに消せるから。

>>561
この板にはKDEやGnomeが重いとなる
いまや低性能の昔のPC使っている老人多いからな(俺もだけど)
>>559
老人はそう思うんだろうが、若い奴は近年のPCでLinuxだから
KDEやGnomeで重いってならないだろ

KDEってメモリ食うけどアニメーション効果的なもん切ると体感的にはサクサクなんだよね

そら効果切ったらみんな軽いだろXfceとかLXDEに迫る勢いで軽くなるし

まさにXfceはgtk3のせいでそこまで軽くならなくなったのが問題視されてなかったか

ゲーミングPC使ってるけどGUIがほとんど日本語化されてるしXfce使ってる

ゲーム用は今はArchの素のlabwc+xfce4-panelだわ

>>563
メモリが2GB以下の時代の癖でDEに軽さを求めがちだけど
RAMが安くて8GB以上を当たり前のように載せれる時代に使いやすさを犠牲にしてまで軽量DEを選ぶメリットってあんまりないよな
視覚効果を切ればCPUへの負荷は減るし

>>565
だね
Gnome、Plasmaほどじゃないものの、もう軽量と呼べるレベルじゃない
今、圧倒的に軽いのはLXQt
さらに軽さを追求するならDE入れずにWMのみで運用するしかない

現在はAIやデータセンターバブルでメモリの値段はバク上がりなんじゃよ

>>570
今年の春までが買い時だったね
AI需要抜きにしても円安、インフレによる高騰が容易に予見できる状況だったから、まともな人たちは確保済みでしょ

>>561
全然そんな事ない

軽さにこだわるならwm使えばいいのに

機能/リソース使用量の比率が重要
Gnomeや、gtk3化後のXfceはこのバランスが悪い

メモリFastfetchで見てみたけどManjaroのGnome49が1.1GでDebianのGnome48は1.8Gくらいあるね
どうやら進化しているようだね
実際Gnome49は軽快だと思うよ
まあDebianならちゃんとしてるからKDEでもxfceやCinnamonでもどれ使っても良いね

>>575
それ仮想メモリ空間のサイズでしょ
常駐セットサイズで比べないと
今時はmmapとかしてるから仮想メモリ空間のサイズは無意味

軽い重いって指標は馬鹿っぽい
というか馬鹿丸出し
最低限、起動が早い遅いとか
メモリ消費量が少ないとか多いとか
CPU負荷が小さいとか大きいとか言うべき

起動早くてメモリ消費量少なくてCPU負荷が小さいってことでしょ(全ては理想を満たせなくてもバランスよく)
読解力皆無かよ

>>578
例えばどれが全部当てはまるわけ?

軽量厨はxorgとtwmで良いだろ

>>574
逆に言えばgtk関係の表示不具合は一番起きにくい
Waylandでいまのところ悩みたくないならGnomeのほうがマシまである

Plasmaはすごく良いんだけどGTKもQtも両方おかしい場合があるからね
結局NeonもKDE-LinuxもSUSEやArch系も仕様が一定ではないよね

軽さにこだわるならdebootstrap経由で軽いWMだけ入れたらいいじゃん(いいじゃん)

軽さ求めるならguiなしでtmuxでよくね
w3mでブラウザできるし

GUI無いとマウスのコピペと日本語表示出来ないでしょ

Emacs や vim を覚えたらいいよ

emacsあればデスクトップは何でも良い
というかなくても良い

Gnome3 以降を使っている奴らは、好きなコンソールで好きなテキストエディタ使っているから、デスクトップ環境は何でもいいんだろうな

Emacs や vimには関心はないけどMidnight-CommanderとYaziは覚えた

>>584
google検索できなくなったよ

X11だと3Dゲーが重くなるので
軽量WMは重いまである

重くなるつーか、x11やXwaylandだとフレームがスキップされてfps画像処理されることが多い
KDEのKwinのx11だと最悪らしい

>>592
いずれにせよWine + DXVK + Vulkanだから
あんま関係ないはずなんだけどな
Xプロトコル経由オンリーだったのは20年くらい前の話だから

逆に考えればいい
非力な内蔵グラフィック環境ならばWaylandは捨てたほうが良い

Waylandで問題があるのは非力な内蔵グラじゃなくてnvidiaなんだよなあ

理論上無駄なもん経由するx11よりwaylandのほうが軽石まあそうなるやろ

理論上はな
それで現実は見てるのかい？

>>596
かなり昔に経由しなくなってるんだけど
だから3D効果や透過はWayland以前からあったでしょ
OpenGLやVulkanが直接デバイス叩くんだからさ
全然理解してないのね

Waylandでグラボの効果があるのはWMなどの挙動と拡大縮小能力であって
Vulkan使うゲームの質は現状GTKやQtを挟んでいるんだから同じはずだよ
むしろリソースを食ってるくらいまである

重い軽い以前にDE特有の便利さって何だろうなって。

cajaは使うしchromeもfirefoxもlibreofficeもjdimも使ってる。Bluetoothでテザリングもするし音楽再生もする。
Steamで軽いゲームを動かすしWineでLINEも起動してる。
けどMATE入れなおす理由がなかった。

余談だけど俺はchromiumのLINEアドオンでLINEやってる
簡単だし特に問題ない

Debian Mate は Testing で1.28に上がったのか。

まあ「理論上」というのはWaylandに最適化されたゲームがX11では動きませんと注意書きが出てきた時だろう
だが現実はそうじゃない

>>599
その辺もAIGLXの頃から変わってない
処理するのはGPUで
指令もDRIドライバの仕事だからオーバーヘッドなんかない
20年前から変わってない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Linux_graphics_drivers_DRI_current.svg/500px-Linux_graphics_drivers_DRI_current.svg.png

Waylandだと3DゲーのFPS高め安定は
Wine経由した3Dゲームだけの話かもね
知らんけど

>>605
うまくVulkanに変換出来ない操作列がある可能性はあるけどね
よく知らない人が素朴に思うような理由じゃない

よく知らない人が素朴に思う、とは？
実際の動作なりFPSなりが基準だと思うが違うのか
Waylandの喧伝してきた早さという優位性が実際には全然ふるわなかったのみてるからなあ
理論値とか勘弁

まあ、ゲームやAI補完した120fps動画ぐらいしか利用価値はないんじゃね。Waylandは

Waylandが良い理論は聞き飽きてる
まだバグと未完成の嵐で難儀確定だから使いたいかどうかは人による
困らないならX11で乗り切るのが安牌だと思う
Wayland完成があと何年かかるんだか知らんけど

Waylandは定番アプリを全部専用＆サンドボックス化すれば良いんだろうね
そのためにUbuntuベースから離れてKDE-Linuxを立ち上げたんだろう

日本語？そんなマイナー言語使ってるやつはXサーバーでレガシーアプリ使わないとな

waylandはもう速度面も実行時低コストもあまり宣伝してない
xorgはもうメインナーいないと言い出してる

http3とかddr5みたいにベンチは良くても体感はほぼ変わらんて感じか

windowsとかmacのaquaはwayland方式なん？