LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_3

【前スレ】
LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1756917295/

その程度のトラブルでギャーギャー言ってるようじゃこの先心配

bootしないってのは致命的なトラブルだよｗ
特に自分の手元では絶対に再現しないようなトラブルでさえWindowsの致命的なバグだってはしゃいでいるお前ら基準なら猶更なｗ

>>305
> セットアップに「メモ」w　せめてスクリプト書こうよ

オレオレスクリプトは便利なので必要なところでは使っている
>>276で書いてなかったので何だか分からないけどイラつかせた？ｗ

ちなみに、手放しにスクリプト多用しているとシステムの仕様変更に気付かないでトラブルもある
そういうところは、セットアップメモにコマンドを書いておき
それを端末で自分の目で確認しながらステップ実行する

例えば USB-HDD という名前の外付けUSB-HDDを接続したら以前(Debian6〜7まで？)は
/media/USB-HDD にマウントされたのだけど、あるとき /media/<user>/USB-HDD にマウントされるようになって
幾つかオレオレスクリプトがそのままでは動かない状況になった
沢山書き直すよりも結局 /etc/udev/rules.d/99-udisks2.rules をいじって
/media/USB-HDD にマウントされるようにした

他にもsystemd関連への移行で、スクリプトの自動化に頼るのはかえって面倒なことある
Windowsでも仕様変更はあるけどLinuxも結構多いので過去のスクリプトを手放しで信じるのは
孤独なオレオレ不具合を自分で作ることになるｗ

今現在通用する方法がこの先もずっと通用するとは限らない
技術者なら俺が何を言ってるのか分かってもらえると思う

> 煽りに来た

？

自力で解決出来なかったからと
即結論を出すのは浅はかで恥ずかしい
人一倍退屈なくせに

そういう「USB-HDD」って怪しいドライブ挿すことあるけどそういう経験ないわ

普通スクリプト書いて時間たったり仕様変更あったら見直しくらいかけないか？
テレビ録画視聴環境をKDEneonでやってて自作ったスクリプトくらい見直すけどなぁ
どうしてもメモが必要ならばブログに全部書いてる　

あと自分は技術者じゃないしなぁ　
あくまで自宅で快適パソコンライフの手段としてlinuxデスクトップ使ってる

linuxのほうがwindowsより簡単なところが多いと思うよ
macは論外　なんか色々隠されすぎ

ほとんどの設定は文字として読めるしconfのコメントや開発元のドキュメントとか
正しく読めればだいたい必要なこと書いてるしそのとおりやるだけ作法もだいたい決まってるよね

>>311
> 普通スクリプト書いて時間たったり仕様変更あったら見直しくらいかけないか？

仕様変更は先に見るけど見落としもあるので
見落として被害のある箇所は自分の目で確認しつつステップ実行する
俺は、この方が普通の方法論だと思っている

> あと自分は技術者じゃないしなぁ　

技術者じゃない人の方が楽しいこともある
技術者ならトラブルが起きない方法論を知っててトラブル起こさないけど
技術者じゃない人は信じられないズサンなことしてトラブル起こす
技術者じゃない人のやることの方が見ていて楽しい

トラブルを楽しみたいならスクリプト実行して被害出てから対応して楽しめばいい
俺からそれは単にズサンに見えるけど、物事にどういうアプローチで接するかは本人の自由

>>309
>幾つかオレオレスクリプトがそのままでは動かない状況になった

オレオレ環境でもスクリプトに絶対パス入れるのは筋が悪い。
ボリュームまでは手動のcdで移動してから相対パスで実行するのが穏当なやり方では？

>>314
マジックナンバーみたいのは良くないね
そういうのが影響していないのはスクリプトでやるよ
クリティカルな箇所はメモにあるコマンドを端末にコピペして自分の目で確認
メモによる手作業だったりスクリプトによる自動化
それを適材適所で使い分ける

俺がセットアップメモ見ながら完全手作業でセットアップしていると(なぜか)判断し色々言ってくる人も居るようだ
そうじゃないのはここまでで説明した
ただ、セットアップメモ見ながら完全手作業の方法も結果出せていれば他人にトヤカク言われる筋合いは無いと思うんだ
なんでスクリプトが普通とかトヤカク言ってくるんだろうか？プロファイリングしようか

あと余談だけど
ここまで俺が書いた内容を読んで、俺のことを技術者(IT職)だと思った人は居るかな？
もし思ったならそれは妄想だと思う
俺は自分の事を技術者だとは書いていない

正しく判断するとはそういうこと
妄想や盲信の影響はダイレクトに不具合に現れる

余談だけど

>>312
Linuxでの学びは後にも通用する
だからこそ、Linux関係の検定も意義がある
どっかの、次の日には世界がごっそり変わってたり、例外ばかりのOSとは違う
学ぶ価値があるのがLinux

｢うまくいかない｣を前提に行動する人は無敵
https://president.jp/articles/-/103953?page=1
> 一度うまくいったからといって、次もうまくいくかというと、そうではありません。
> 同じ方法がいつまでも通用するほど、ビジネスは甘くはありません。

>>317
いや、日本じゃ全然役にたたないよ。

>>306
8bit-doのbluetoothのアレかな　もしそうなら
青歯のゲームパッドは起動時キーボードやマウスと混同しがちなんじゃないのかなぁ
俺はLinuxで青歯のキーボードとかは絶対使わないけど

>>319
すばらしい
日本以外では役に立つのならやったほうがいい
ガラパゴスでしか通用しないITは意味がないと証明されたからね

日本で役に立たないものを日本で使うって「みんな使ってないOS使ってる俺すげー」と思いたいのが大部分だろ
表面上はあれこれ理由つけて否定するんだろうが

日本ではマイクロソフトのオフィス検定の資格をとれば一生の仕事の保証になるからな

>>323
まあ主婦の内職みたいなもんだけどね

>>321
ガラパゴス日本島
一般市民のレベルが世界から解離

>>322
そういう発想ができてしまうお前のレベルが低すぎて人間として疑問がある

>>323
こういう前にならえ的な奴はいらない

>>317
>Linuxでの学びは後にも通用する
Linuxインスコして扱ってるだけのエンドユーザに仕事なんてねぇよｗ
バカな事言ってねぇで就職して働けｗ

.>>328
それを言うなら、
「MS-Officeならわかります！LibreOfficeは習ってないから無理！」
とか言い張るアホも大概使いものにならない奴だけどなw

>>329
LibreOfficeなんざ要求されないから無駄な事は考えなさんなｗ

もしかしてアレか？ｗ
LinuxとLibreOfficeの世の中になれば俺だって就職できるんだっていう迂遠かつ他力本願な妄想を抱いてたりする？ｗ

LibreOffice使われたファイル渡されるならGoogleの方がいいなぁ…
良いソフトだとは思うけど仕事先で使われたくない…上司に渡す時
手直ししないと怒られるし

>>330
既に指摘されてるけど「オフィス検定で就職！」という想定がそもそも
「主婦の内職」レベルの話だよね？w

>>332
俺が言った事じゃないし乗った側がその言い訳をするのは惨め過ぎねぇ？ｗ
ただPC扱う仕事ならMSOfficeは扱えて当たり前だからMOS持ってますはプラスじゃねーかなｗ

AppleやGoogleのオフィスで問題ない連呼してるやつがいてネットだけでなくリアルでもそういうのが数多く居るということは
けっきょくMSオフィスとの互換問題なんてネットの論争で言われてるだけで実際は皆どうでも良いと思ってるんだろ
LibreOfficeで十分実用なんだ

>>334
社会人には体裁という物があって互換性の無いOfficeファイル渡されて
表示崩れた物数回見せられた時点で無能のレッテル貼られるからね？
もしLibreOfficeで君が仕事で使っているとして渡された方は君の事無能と思ってるよ

仕事はWindows＋MS Officeでやればいいし
自宅に必要ならそれを買えばいい

自分が好きに使いたいPCはLinuxで

マジレスするとAppleやGoogleで十分てのは少なくともMS Officeとの比較なんかじゃないよきっと
話はよく聞こうね特にリアルでそんなこと言ってる人がいるなら

>>335
レイアウト崩れたら困る用途でPDFにしないのはおかしい。バージョン違いのMS-Office同士でもレイアウト崩れるのにw

むしろ「Office書類データで文書のやり取り」した実際の経験が無い奴が想像で言ってそうにしか見えない。

>>333
MOS？ダッサ
頭悪い人のとる資格だろそれ

>>339
>頭悪い人のとる資格だろそれ

実質的に「そういう意味」として「主婦の内職」とか既に言ってるのに、
そこまで身も蓋もない言い方をするなよw

>>339
頭悪かろうが就職に有利っていう意味では正義なんだよなぁｗ

>>336
Windows+LibreOfficeでも良いやん
マクロなんか感染が危なくて使わないし
役所や他社とのデータのやり取りは充分
メールはサンダーバードで
ブラウザはつべの広告を飛ばせる火狐だ
ゲームやマイニングはやらないが
MIDI再生はやるよ

あれ？
Linuxでもみんな出来るやん（笑）

>>341
マイクロソフト教信者のあかしだろそれ
要らんのだよ、そんなモノは
皆が取っているので私も取りましたみたいな、こんなくだらない人間なんです！という情弱の証明書
あるいは社会なんて右に倣えしておいたら良いでしょみたいな舐めた証明書
いずれにしてもゴミ

>>341
お前のようなマイクロソフト大好き「真人間」をいたぶると快感で脳汁が出る

>>341
会社の講習会で実際ワードやEXCELで若い世代のあんちゃんなんか
来た事一度も無えよ（笑）
情報処理の資格と違い主婦のパートレベルの資格だからな

>>338
経験無いのはお前だよ編集・修正どうやんの？PDFでできんの？
最近は何でもサブスクだからバージョン合わせるの基本だけど？セキュリティとかの事もあるし
あ、ジジィは割れ使ってたかｗ

Linuxを完全に理解してますとアピールして採用してもらえる企業に入ればいい

>>343-344
>皆が取っているので私も取りましたみたいな、こんなくだらない人間なんです！という情弱の証明書
MOSがそうとは言わんがｗみんな持ってるなら持ってる事が正しいんだよｗ

>お前のようなマイクロソフト大好き「真人間」をいたぶると快感で脳汁が出る
俺は信者じゃねーけどなｗターゲティングも出鱈目だし考え方も狂ってるし、普段どんだけPCでストレス溜め込んでんだよｗ

>>347
ここにいるのはただインスコして使ってるだけのエンドユーザだぞｗ
企業に席はねーよｗ

>>348
随分と、仕事コンプレックスをお持ちで
もっと気楽に生きればよい
仕事をゆとりを持って見られる人間のほうが良い仕事をする

>>346
修正を必要とするような相互やりとりを行うデータはWEBへとっくに移行してるよ
コロナ前の話するなよ
そもそも、エクセル等というプロプライエタリに定められた形式のファイルを、相手の環境を無視して送りつける態度は情報リテラシーが足りてない
MOSなんてとるから馬鹿になる

>>349
MSOfficeのドキュメント1つでこうも顔を真っ赤にして言うんだからLinuxには絶望しか詰まってないんだろうｗ

>>350
経済新聞かニュース見て発言してんのか？知ったかすんじゃねえよｗ
あれは上澄み企業ぐらいしかしてねえのよ
馬鹿とかほざく前に現実見ろよチンカス

WindowsでもやはりLibreOfficeを使いましょう

そんなに周りWindows環境なのにLinuxで仕事したいならWineに協力しろ馬鹿共
嫌ならWindows使え、Linuxで作ったデータ送るならWindowsで問題なく開けるようにしろ
日本のLinuxユーザー嫌われるのはウダウダ言って解決策に協力一切しない所な、後糖質

>>350
共有ファイルサーバーだろう
見かけはWebブラウザだが
その辺も含めてMicrosoftエコシステムが浸透してるんだよ

俺はほぼLinuxしか使わないしWindows使いたくないけど言わせてもらいたい

LibreOfficeは助かるけど実用にはまだ不安定で心配がある
それとMOSを馬鹿にするな
一日試験と実技教習(試験無し)で簡単に取得できる原付バイク免許だって
無ければピザ屋でバイク配達の役割はもらえない

棲み分けをわきまえないならただの暴徒だ

Wineなんてどうでもいい
ほとんどのデスクトップアプリやドライバでLinux用が存在するので最早そんなものに依存する必要がない
Wineのおかげで多少ゲーマーが増えた功績はあるかもしれないがそれだけの存在

あとMSオフィスやAdobeに象徴されるような意図的に互換性を低くして囲い込むアプリは、に特筆すべき機能や高速性や先進性があるわけではなく
独自形式で囲い込まれ他環境に移行できない依存者が損をしてるだけでWindowsの有利でもなんでも無い
課金することが趣味で喜びなら永久にやってればいい

>>356
原付きバイク免許と比較しているけど、その比較意味ある？
MOSないと仕事をもらえない世の中を仮定しなければならない状況に疑問を覚える方がこのスレにとっては重要なことだ
仕事の話をしたいならこのスレに来なくて良いよ
ビジネス版へどうぞ
MOSサイコー俺たち凄いって言ってれば良い

「MOSないと仕事をもらえない世の中を仮定しなければならない状況に疑問を覚える方がこのスレにとっては重要」
そんな事言うんなら互換意識してファイル作れよ一応WEBアプリで確認出来るんだからよ

>>358
まあWindowsはPCの普及を促進させたが、PC(OS)の進化を遅らせた事は確かだ。
ここまでPCが普及させた役目が終わったWindowsもそろそろ引退する時。

>>354
Windowsがどうというスレを立てて吠えてみたりWin板に越境してヘイト振りまいたりするのが彼らなりの貢献(笑)なんだよｗ

https://youtu.be/0v8bkJPc7wc?si=mbIP0HLwRjqVPZhv

多分今1番のLinux普及貢献者

>>360
オープン ドキュメントがある
国際標準規格であり、ベンダーロックインにならない

特定のベンダーに依存するようなサービスを使うと、IT担当に余計な仕事が増える
非標準のシステムは特定ベンダーの要求、やり方に個別対応しないといけなくなるからだ
標準化されているシステムを用いるなら、普くOSレベル、普くアプリケーションレベルで対応されるから、システム担当者が個別に応じなくて良い
そのため、超がつくベンダーロックインマイクロソフトはIT担当にとって悩みのタネ

>>365
IE問題は本当に厄介だ
はじめから、標準的な技術でウェブサイトを作っておけばよかったに、
マイクロソフトを使っていればよいという無能開発者が作った負債である
今も、ウインドウズ言ってる奴らは未来の人達への負債を作っていることになる

今、ベンダーロックインされて囲い込まれていれば、後には、急にサポート終了と一方的に宣言され、
誰もサポートしてくれない牢屋に一人置かれることになる
一方で、オープンソースは同様に標準化されたその他のシステム（ブラウザ、OSなど）と歩調を合わせて未来へ進む
これからは標準化の時代であり、ベンダーロックインは廃れる

ある程度シェア取ったら何処もエコシステム構築に走るから
利益追求→ベンダーロックインだから廃れないと思うが
企業だって弘法筆を選ばずなんて現実は言ってられない訳で

>>368
弘法筆を選ばずは間違い、しかも見方がズレてる
今後は、オープンなフォーマットへの移行が進められるだろうからね
いかにベンダーロックイン、マイクロソフトのような一つの企業が情報システムを牛耳ると不健全だということが皆はよくわかったからね

社畜じゃないんでwindowsなんて要らねえっす

>>370
無職は気楽でいいね。

>>371
無職なんて言ったか？

>>369
Microsoftが牛耳ってる情報システムって何？

>>369
頭が悪いのか世の中を見てないのか現実を直視したくないのか
どうだか分かんないレスだなぁ
まぁ馬鹿が直感的操作を好む層を遠ざけるお陰でお前が考える世界線は「一生来ない」

今既に、Windows信者が思ってるほど「Windowsの支配力」なんて無い。

現実問題として、
世間で
「スマホなんて誰も使わないよ！だってスマホのOSはWindowsではないからね！」
とか言い張る奴が皆無である時点で、
今既に
「Windowsなんか無くてもIT社会が普通に回るようになってる」
という証拠。

あー、SteamOSってpacman使わずストアからインストールしたらOSアプデで消えないのか
CLIで説明してる個人サイトが上位に来るから消えてる被害者多いだろうなこれ

>>364
ooxmlは世界で最も利用されている国際標準規格だからベンダーロックインにはならないねｗ

>>369
そこが根拠なしに「だろう」じゃぁ話にならないよｗ

>>375
PCの話なのにスマホに逃げた時点で「詰み」であるｗ

スマホはWindowsなんて無くても社会は回るの証拠ではなく、コンシューマにPCはいらない事を指し示しているんだねｗ
つまりお前らが口先だけで広めたいぐにゅーりなっくす(笑)もその屁理屈の上では需要は無くなるんだよｗ

>>377
>スマホは(中略)コンシューマにPCはいらない事を指し示しているんだねｗ

そもそも「WindowsPC自身がコンシューマ市場の産物」だったのに、
「コンシューマにPC(=Windows)はいらない」
という社会が到来したならば、
即ち
「今般の社会にはWindowsなんか要らない」
という話でしかないだろw

お前のような奴がLinuxを貶めてるのに何故気が付かん…

最近はブラウザ依存で同じことに見えるけどな
FirefoxとかChromeとかブラウザ製造が技術的に困難だから特定企業に牛耳られていて
OSSの中でも営利団体と紐付かないオープンのブラウザは現状アルファ版レベル

>>380
良い意見だね
その特定企業が牛耳ってるブラウザが無料で楽しめるOSがあるって知ってるかい？

MSが技術を集結して作ったEdgeは何故Linuxで配布されているんだろうね
Safariみたいに囲い込んだほうが絶対良いと思うよ

Appleは囲い込み
MSは他プラットフォームからの取り込み
なんだろう
AndroidのホームアプリもMS製の物がある

>>382
AppleのSafariは自社のエコシステムに囲い込み、強力な連携と最適化を実現していますがMicrosoftの戦略は異なります。

・Microsoftの主要製品：Microsoftの主戦場はWindowsですが、同時にクラウドサービス (Azure) や開発ツール (VS Code) など、多様なOS環境で使われる製品やサービスも提供しています。
・開発環境のサポート：多くの開発者がLinuxを主要な環境として利用しているため、その環境でEdgeを公式にサポートすることは、Web開発者コミュニティへのアピールにも繋がります。

囲い込み戦略は確かに強力ですが
Microsoftは「あらゆるプラットフォームで最高のツールとサービスを提供する」というよりオープンなアプローチを採用しており
EdgeのLinuxへの提供はその現れと言えます。

主従関係が逆なことに気づいてほしいね
世界のWebサーバーの７割はUnix系でそのシステムやセキュリティにブラウザが合わせる必要があるだろう
たとえば商売的にはEdgeではWindowsサーバーで中継したネット環境しか見れませんとかやるべきなんだけど
事実上不可能なことは考えればわかるだろう
Chromeなどの開発版もなぜUnix系OSで配布しているのか？Windowsでしか見れないネットを何故作らないのか？
ネットが誰でも見れるのはどんな商売だからなのか？
MSは事務は強いがネットは独占できていない　それは何故なのか？
みんなもMSの社長になったつもりで考えてみよう

フーリガンと言動が同じLinux信者w
反社の思考と変わらんなwww

>>386
日本語でお願いします

>>378
PCの終焉はそのまんまデスクトップOSとしてのLinuxの終焉を指し示す訳だがｗ
どうしてこう、アホは「人を呪わば穴二つ」そのまんま自分に跳ね返るような無様な煽りかたをしてしまうんだろうかｗ

Windowsをやらなくなった理由を無理やり外で探してるんだろうな
長々とレスしてるこの馬鹿はLinux向いてねーよ

Linuxを始めたころは万能感に酔ってWindows全否定してしまうのは誰しも通る道ｗ

>>388
Windowsがオワコンなだけで、小規模化したPC市場はMacとLinuxが残存する。

スマホがAppleのiOSとGoogleのAndroid(Linux)の2社寡占状態なので、PCもその影響を受ける。

>>388
あくまで、Windowsはもういらない、勝手なこと押し付けてくんなっていう話だから
Linuxデスクトップへ皆移行している

実際指定されない限りWinは要らないな

Winも7あたりまでは可もなく不可もなくだったがこの頃の
MSの方針にはついていけんな
そのうちWinもサブスクにでもしそうで怖いわ

会社の開発環境がWindows固定で嫌やわ。
前の会社はLinuxでも良かったのに

>>395
派遣先によって変わるんですね。

>>392
皆移行している、ってどこの話？引きこもっちゃってる？

>>391
Macは供給能力が全然ないしLinuxは未だ市場にいないよｗ
こうなったらいいな(笑)って夢を見ちゃうのはそーいう人格障害だから仕方ないにせよｗ根拠のない夢を熱く語り過ぎだよｗ

>>398
Macって自社で作ってるわけないんだから、供給能力の問題じゃなく需要がないだけ。それはLinuxも同じ。

>>396
どっちも自社開発だったけどね。

>>400
じゃあ、Linuxで開発する会社を選べばいい。

客先常駐（派遣）なら、向こうが用意したPC以外使えんやん。
希望に応じてLinuxを準備してくれる派遣先って多分ないよ

>>401
フルリモートの誘惑にまけた

>>397
こいつはマイクロソフトの隠れ信者で、このスレに派遣されてんだな

>>399
AppleはFabに委託しているとは言え自社で半導体作ってね？ｗ
Linuxの場合は供給能力以前の問題だよｗ供給が無いんだからｗ

>>405
半導体も委託でしょ。

そうだよな
何故最新の半導体がLinuxカーネルで使えてしまうのか
何故リーナスはあんなに忙しいのか
何故ハードメーカーは規制しないんだろうね
不思議だね