Linux板ニュース速報28

日々世界中で更新される情報を書き込むスレ
単発ニューススレが立てられた場合もここに誘導よろしく

前スレ
Linux板ニュース速報27
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1765829109/

昔はWindows憎しの連中が嫌がらせの為にウイルスばら撒いていたのに今やOSやパソコン/スマホ問わず露中華北朝イランMOIS系がカネとハクティビズムの為に世界中にインフォスティーラーとランサムウェアをばら撒きまくる地獄
安心して利用出来る環境なんて無いと思うべし

モサド「しめしめ」
米NSA「ワイらの存在を忘れておるようだなｗ」

戦争をしながらAI需要で株価は上がるんだから
貧困にあえぐ国が武器を使わないで先進国を混沌とさせようとするのは当然の発想だとは思うけどね
お金って物理では大量には見ないけど画面の中にだけ存在してるようなものだからね

>>282
パッケージシステムってアプリソースを「アタッチメント」と「機能部分」にブロック化したものなんだと思っている
近年「アタッチメント」側が好き放題やりすぎて問題になり
ストレージやメモリの大容量化でサンドボックス系が推進されたんじゃないかな
まあDebianのパッケージシステムにどこも影響は受けてるんだから非難されても「どの口で言ってんの？」って話だけどね

gentoo ユーザーで足りなければ自分で ebuild 書いてる俺は高見の見物
（高所にいると思ってるのは自分だけで低見の可能性は否定しない）

Debianサーバー不正侵入（ソースコード改変未遂）、Debian開発者マシンの乗っ取りとか２回あるんだよね。
「全貌公開」と「謝罪」、24時間体制の緊急コード監査と注意喚起、パッケージの暗号化署名（GPG鍵）による自動検証とか凄いよね。
映画化してもいいくらい対応がかっこよかったと思います。

>>271
そのページの1,936 packages are affected
って、総数いくつで1936なんだろうな。パーセンテージだと1%未満って感じなのかな
AURもarch distroな人がAIを駆使して必死に悪い子はいねーだかってチェックするようになるんかな

この板にもAURのマルウェア入り物を使っていた奴いるんだろうな

>>285
>今やOSやパソコン/スマホ問わず

なことはないよ
目的に応じて攻撃対象は変えてる
基本的に攻撃は時間との戦いでもあるから

>>283
主としてRedHat互換ディストリと、DebianとMintを少々嗜んでおります。

Linux 7.1 Released: New NTFS Driver, Intel FRED For Panther Lake, Faster Arc Graphics - Phoronix
https://www.phoronix.com/news/Linux-7.1-Released

>>291
AURのトップページに掲載されてる情報によると
パッケージ総数 107355
孤児パッケージ 13056
直近一週間に登録された数 273
直近一週間に更新された数 5565
直近一年間に更新された数 37175
一度も更新されてない数 23691
ユーザー登録数 141970 ←パッケージの投稿や投票ができる
メンテナー数 69

RSSでArchWikiの更新情報をチェックしてたけど、大規模な攻撃を受けた去年の夏までに不正なユーザー登録が大量にされてる風だったわ
AURのパッケージを選ぶ際に人気度や投票数が判断材料の一つになってた訳だけど、こんな状態じゃあまり当てにはできないね
今後、公式リポジトリとAUR間でのパッケージの入れ替えにも影響が出てきそうな予感

>>295
NTFSなんてほんと今更だな
どのくらいの人間が必要としてるのか

Windowsからのユーザーの大移動が起きるから、「ファイルが破損した」とか「コピーが遅い」とかケチがつくと困るのでは

これで改善があればの話だけどNTFS部分こそがむしろ最近の最大のアップデートではないの

>>297
個人的にはクローズドな巻き黒ソフトのテクノロジーなんぞどうでもよいが、それを無知に使ってる人がいるからな
Windowsからのユーザー取り込みには必要だろう

AIもフィッシング詐欺に引っかかることが判明、上司を装ったメール1通でAWS認証情報を外部へ送信
https://gigazine.net/news/20260611-openclaw-ai-phishing/

>>301
自動化しちゃうとねえ

>>301
思ってるAIだったら、送信者の過去の各企業との取り引きやら、ダークネットの活動履歴、個人情報だけでなく、友人やその周りの人間達全てを調べ上げてから、判断しろよな～ とか思う

もうそもそもさぁ「AWS認証情報」をなんとかしろよって、あれただのマイパスワードテキスト.txtでしょうよ
情弱か！

MSがカーネル開発に参加して互換性が上がるのであれば
結局クライアントOSやGUIだのCUIだのはどうでもいい話だということだ

WEBサービスを裏で動かしているOSがすべての実権を握っている
ECやサブスク　金融　キャッシュレス決済なんかを支えるシステムが最重要で
それとは別にクライアントOSのメンテなんてしていたら二度手間だと思わないかね？

それでもWindowsはPC購買者が何も悩まずにエクセル方眼紙が使えてゲームができて
ネットサービスが受けることができる　中小企業の道具としてレガシーが強すぎるんだよ

今はもう、WindowsPC買ったらMS-Ofiice何でもかんでもついてないから。
えーどうしよ、Office365も高いしなぁ、もういいやーってなる。
因みにCopilotは、Office365は怪しいのもあるから必ず、MSのサイトからダウンロードして（ストアーじゃない）で、カード決済もMSのサイトを進めてくるけど、家電店のほうが安いからね。
ちょっと笑っちゃうでしょ。このAIがユーザーのためじゃなくて、自分のためと言うか、ノルマあるのみたいな感じ。

こんなの内容で記事かけていいなぁ〜
海外でもこんな感じだろうか？

Want to be a Linux pro like me? Master these 8 skills first
https://www.zdnet.com/article/things-you-need-to-master-to-become-a-linux-pro/

広告のせいで読み難いわ
あと、こんなのでお小遣い稼ぎするなZDNET

まぁどっかのLiunuxって看板あげてて、やってるのはちょっと綺麗な街の女の子（タレント事務所？）に、コマンドを記載したテロップ持たせて写真撮るだけみたいなのとは違うんだろうけどさー

https://x.com/IntCyberDigest/status/2066231758169747889

Archユーザー馬鹿にされまくりワロタ

I use malware btw

まぁいいんじゃないですかね
ソースまでちゃんと確認してるし、AURなんて誰も使ってないし、困ったらWiki読めばいいし・・・

へー自称ハッカーの皆さん達、大変そう（ハナホジ）

Arch Linux Now Believes Malware Incident Under Control: More Than 1,500 Affected Packages
https://www.phoronix.com/news/Arch-Linux-AUR-More-Than-1500

Arch Linux AUR Hit By Another Wave Of Now More Sophisticated Malware Attack
https://www.phoronix.com/news/Arch-Linux-AUR-More-Malware

AURヘルパー止めて、どうしても必要なものはflatpakに移行でしょうに・・・
snapでもいいけどさ

Archをインストールスクリプトや外部のガイドサイトを使わずに公式Wikiだけ読み込んでインストール出来てたらAURが安全に対して何の保証もないース確認して自己責任で使うものってことぐらい分かってるでしょ

公式パッケージを依存関係に気を配って
せっせと地味に維持し続けているDebianの偉大さを知れよ

>>313
flatpakも公式サイト由来じゃないと地雷だけどね

>>309
AURじゃなくてpip使えよバカどもが
って書いてあるけどrubyのパッケージじゃんw

>>313
ArchじゃSnapは非推奨だったろ

>>318
自称ハッカーたちは、flatpakは糞！AUR使え！だから
Archユーザーになぜか媚びるDebianオジサンと一緒に「Snap最悪よね、Ubuntuはクソだよね！オープンソース万歳！」って言ってる
でもArchユーザーって、Openになる前のNvidiaドライバーいれて、俺のArchのパフォーマンスを見よ！とかやってるのよね

一部のubuntuユーザ以外、snap なにそれおいしいの、だから広まらん

>>309
ワロタ

>>319
頭悪いね

WebAssemblyがますます重要に

GCC Steering Committee Supports Inclusion Of WebAssembly Backend - Phoronix
https://www.phoronix.com/news/GCC-Steering-WebAssembly

逆にUbuntuは中途半端にDebianパッケージは使わずにSnapだけにしてほしいよ
もう現状はCanonicalにしてもDebianユーザーにしてもDebian派生と思われるのが迷惑だと思うよ

>>319
急にキレてどうしたん？
Arch運営はSnapを公式で扱わないことを名言してFlatpakを推奨してたはずだけど…
現にFlatpakとAppImageの実行環境は公式リポジトリにあるけどSnapはAURに置かれたままですし

>>324
そうなったらいよいよDebianが用済みにｗｗｗ

High-severity vulnerability in Linux caused by a single faulty character
Use-after-free bug can be exploited to evade sandbox defenses.
2026年6月10日
https://arstechnica.com/security/2026/06/a-single-errant-character-in-the-linux-kernel-allows-attacker-to-gain-root/

感嘆符１つで簡単に穴が開くとは

>>325
切れてないよ
自由でオープン、みんなが主役の分散型システム（AUR）がマルウェアのボットネット攻撃で大爆発でしょ
ガチガチに管理された中央集権（iモードやiPhoneのApp Store型）って、実は最高に正しかったんじゃないの？みたいな

まあAURみたいにまとまっていないだけで　野良debファイルをはじめ　exe msi rpm flatpak apk なんか普通にサイトに転がってるからね
でも野良debは感染する前に依存で壊れるからお笑いで済むだけだよ

>>326
返しが最高すぎるw
Ubuntuがどれだけ互換バグに付きあってたか
VS Code、Chrome、Discordなんかも、わざわざDebianのためだけに .debで提供しなくなるだろうなぁ～

>>330
個人でそう思うのは自由だけどCanonialが実際そうしないし
Debianに敬意が無いようなことも言わないわけだよ
だからあなたが会社に「Debianなんて必要ありません」って進言したほうが良いよ

>>330
>VS Code、Chrome、Discordなんかも

全部要らない粗大ゴミで草

しかしリーナスはFedoraに鞍替えして
MSもFedoraに協力すると表明した状況で
よく他のディストリを「用済み」呼ばわりできたもんだな

>>324
ubuntu は apt 止めたら統一感出るし、他が真似しないものになるね

>>333
さすが糞マイクソソフト
サイコパスだわ

>>324
凄く大変だから出来てない
コンテナベースだからアクセス権のルールセット構築からやる必要がある

>>329
済むだけだよ
と言ってもパッケージ管理の枠組みで
要らなくなったものや古いものを消すのは非常に重要

昔Debianの本家サーバーが侵入された時は
ディスク入れ替えて新規インストールしたけど
古い設定等を参照しやすいように
セカンダリディスクとしてマウントしておいたから
そこにある古い穴ありsetuidプログラムを実行された

なんでこうもDebianおじさんたちは、Ubuntu嫌がるんだろう～
Debian開発者なんて、Ubuntu（Canonical）は足を向けて寝られないレベルの超大恩人であり最良のパートナーでしょうが。
こんな感じだよ
Debian開発者: 「Ubuntuさん、いつもパッチ送ってくれてサンキュー！今度飯奢るわ」
Ubuntu開発者: 「いえいえ、Debianのパッケージシステムが素晴らしいおかげです！お互い頑張りましょう！」
一番大きいのは資金だね
企業の資金を認めないなんて、本当に一体誰がタダ乗りしてるでしょうか？
github等でガンガン開発者にお金送ってたらしらんけどー

あとLinus云々は、歴史の改変が明白なので指摘しとくけども

2014年「TechCrunch」のインタビュー記事
I have historically preferred Fedora because it actually supported PowerPC fairly well back when I did PowerPC development.

あとこんなことも言ってるね
The Debian mentality of 'security is more important than anything else' is just mental disease... Debian is notoriously painful to use because they do crazy things like that

ID:cqFTh+hWは誰と戦ってるんだろ

闘ってないっすよ
面白いね！こういうのw
海外でもArchユーザーは本当にうざいし

雰囲気がManjaro爺の風を感じた

>>328
大好きなUbuntuが貶められてると勘違いして精髄反射で食ってかかってきたろw
Archは公式リポジトリにあるものだけでも十分使えるし、運用の基本はそれだ
AURはあくまで上級者が自己責任で利用するもの
メンテナンスされずに放置されてるものや見るからに怪しいパッケージが多く存在するが
まともな判断能力があればそんなもん選ばんだろ
今回、実際に被害にあったユーザーってどれほどいるのかね？

なんで嘘つくかな

yay -Syu で改ざんされたものに勝手に置き換わるから問題なんだよ
規模は集計されてないけども、数万～数十万人規模に及んでいた可能性があるって言うのがアナリスト達の判断だね

はい！

Risky Bulletin: Arch Linux supply chain attack spreads to 1,900+ AUR packages
https://risky.biz/risky-bulletin-arch-linux-supply-chain-attack-spreads-to-1-900-aur-packages/

A CHI CHI Arch　燃えてるんだ AUR～

オワコン同士の内戦で草
シェア率2%で欲求不満かｗ

>>344
yay -Syu で勝手に置き換わる？？
まず、今回のケースでは攻撃者が利用したのはメンテナー不在になった孤児パッケージで
被害を受けるとしたら大前提として既にこのパッケージをインストールしてることになるよね？

孤児になるほどメンテナンスが長期に渡って滞ってたら
普通、AURや上流を確認しにいって削除を検討するよね？

こういった定期的なシステムの見直しを怠ってたとしても
普通は普通はAURのパッケージを更新する前にPKGBILDの差分に目を通すよね？

GUIのパッケージマネージャーが用意されてる派生ディストロのユーザーたちがこういうことやってるか知らんけどさぁ

なんでこうもUbuntu宣伝野郎は、Debian嫌がるんだろう〜
Ubuntu開発者なんて、Debianコミュニティには足を向けて寝られないレベルの超大恩人であり最良のパートナーでしょうが。

>>348
あのさ、何反論してんの？
>>345とかをちゃんと読めよ
あと、ここも参考になるぞ

https://www.reddit.com/r/archlinux/

>>290は自分なんで、Debianは嫌ってない
デビアンおじさんが嫌いなんだよ
Linusはこれも言ってるんだけど、ほらUbuntができて改善できてますな

Debian used to be difficult to install, but it’s actually really a matter of 'I want my OS to stay out of my way'.

逆にRedditでUbuntuと入れて検索すれば何が問題かハッキリしてると思うけどな
ここでは感情的に煽るから笑われるんだよ

【ubuntu】Debianは終わった？【knoppix】
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1178083456/

>>353
2007年のスレだけど　最近のRedditでも「今のMintやDebianは素晴らしかった頃のUbuntuを体現しているから　それがいい人はそっちを使うべきだ」
というようなコメントは多くて　それは日本でも変わらないと思うね

おいおい、こんな嘘つくからじゃん＞「しかしリーナスはFedoraに鞍替えして」
今回のこれを（Atomic Archキャンペーンだって）、redditみたら矮小化しようとしてる必死なやつが一杯
で、野良RPMや野良debの方が危険とか（笑） あらここにも>>348（笑）
マルウェア仕掛けたのはAUR使ってる奴らはこれで引っかかると思ってやってるの。
状況わかってないのに意見するなよな。まだまだ攻撃は続いてるし。
感染したものを一回でもrootで実行したらeBPFを送り込まれて普通には発見できないね。

因みにAURの教訓を活かすとしたら
1.拡張機能もってるブラウザ系はFlatpakに切り替え
2.zsh,yazi,wezterm等のプラグインやばいというかやめたほうがいいね。なくても使えるし。
3.vim,emacsの放置系プラグイン
vimはnvimに移行するとして、emacsどうするの、マジ触ってないのでわからない。

これが実態だもんね、何がプロが利用するものがAURだよ。
本当に嘘つきなのか知らないのか。

Stop blaming AI, "noobs", youtube tutorials, and anything other than Arch for AUR usage
https://www.reddit.com/r/archlinux/comments/1u679xt/stop_blaming_ai_noobs_youtube_tutorials_and/
I've recently been made aware of the incident and was reading the threads in this subreddit. I have just started trying to migrate away from AUR but let's not forget that the Arch wiki recommends installing AUR packages constantly. The AUR isn't just a dangerous and fringe tool that people are led to by AI or sketchy youtubers.

wikiでAUR使うように勧めてる

>>355
Neovimって普通のVimと違って何か安全なの？

>>357
安心ではないだろうね。
lazynvimとかになってるはずなんで、動いてる段階でlazy-lock.jsonをロックしちゃう？かな。
あとまぁ、これだけ人が使ってるっていうそれくらい？

https://github.com/folke/lazy.nvim

>>355
>wikiでAUR使うように勧めてる
まず,arch(ただし派生は除く)を使う奴はLinux狂信者でLinux上級者が多い
(arch wiki見れば他のディストロユーザーとは違うなとわかるだろ)
そして、そのLinux上級者の中でもレベルが高い奴がAURに俺ものを提供だから、おすすめするだろう
もちろん、低脳力おじさんの俺はarchは難易度高くて使ってないが、すごい人が書いたarch wikiには世話になっている
arch使ってなくてもlinuxに関する質問等はレベルが高い人が多いarch掲示板(5chは除く)でしたほうが良い
(arch　wikiのように教えたがりが多い感じ)

>>359 は>>356

何をいってるの
投稿者めっちゃいい人だけど言ってることもあってるけどめっちゃ叩かれてるね。
ようは仕組みが悪いんだよって話だよ、当然、それをクラックするやつが一番悪いけどね。
言ったことクルンクルンが気に入らない
前「AURはあくまで上級者が自己責任で利用するもの」
今「Linux上級者の中でもレベルが高い奴がAURに俺ものを提供だから、おすすめするだろう」

No. Obviously that warning exists, but all over the wiki users are linked directly to the aur bypassing that warning. There is one small warning on one page about AUR being dangerous, and then users are linked to said dangerous repo on nearly every other page. Arch documentation leans heavily on the AUR. So it is unfair to blame people, noob or not, for leaning on it as well.

これももう、間違ったこと言ってるな
>>250
>>252

>>361
>仕組みが悪いんだよって話
arch使ってない俺でも、これが原因だと思う
(archではAURのウイルス・マルウェアチェックはしてないからインストールする奴がして)
てか、俺を含めてここでAURのことをあーだこーだ言っている奴は実はarch使っていないと思うぞ
それがarch野郎の思いとは思わないほうが良い

多くの GNU/Linux ディストリビューションが、より「ユーザーフレンドリ」であろうとしているのに対し、Arch Linux はこれまでも、そしてこれからも「ユーザー中心」でありつづけます。Arch はできるだけ多くの人にアピールするよりも、貢献している人のニーズを満たすことを目指しています。熟練の GNU/Linux ユーザーや、積極的にドキュメントを読んだり自分の問題を解決する“do-it-yourself”の姿勢を持った人をターゲットにしています。
Archは上級者をターゲットにしていて、意図的にインストールを難しくしてる。
派生が初心者や中級者にArchのシステムをそのまま使わせたのが歪み。

誰も安全を保証してない以上、自己責任にしかならない

あと、まぁ、「漢は黙って、Archだろ」って初心者に勧めてたバカはほっておいて、誰がAtomic Archを仕掛けてるんだろうね
ArchユーザーはReddit見てるとわかるけど、他のディストリビューションやユーザーをバカにするのでマジ評判悪い。
この前、リーナスがインタビュー受けてたけど、インタビューしたのがArch使ってるやつでなんとかArchに良いコメントもらおうとしたけどリーナスは無視。

生粋のDebianユーザだがarchwikiはいいものだ
あれはAUR文化(さくっと自作)の賜物だろう
余り責めんでやってくれ

正直　ここもRedditもSteamのためにLinuxを使っている層とは話が噛み合わない感じがするね
俺はゲームパフォーマンスでArch系を使っているわけでもないがヤンチャするやつがいるくらいデスクトップ層があるんだなと思うね
他ディストリは鯖ユーザーがいるからもっと落ち着いている感じはする

何を言ってるのかわからないけども、Steamはどのディストリでもまぁ動くよ。
SlackwareとかGenntooとかは知らんけど。
ArchベースのSteam Deckの話だったら、Androidのスマホと一緒で中で何が動いてるか知らないでしょうよ。
Androidのスマホ使ってるから、ここに来る？ こないよね。同じ。
サーバーがある無し関係ない。

SetamのProtonにはまだ、~/.steam/root/ubuntu12_32/みたいなフォルダがあったりする。

ユーザーが特定ディス鳥に集中しないからこそ対岸の火事でいれるlINUXユーザーも多いのに不具合衝突したカテゴリの人らをバカにするのはどうかと

>>368
今後ゲーム市場はAIとの兼ね合いもありコンシューマーからPCのほうへ拡大するだろう
MSがそのためにWindowsを売り続けても良いと思えるくらいにね

そうなった時にゲーム開発会社やコンシューマーから見て　ValveやNVIDIA　ArmやAMD　そしてLinuxとどう付き合うかは重要だ
そういった流れでいうとAURは間違いなく「悪」だという判断をされてもおかしくないんだ
いろいろ敵に回してるんだね

https://japan.zdnet.com/article/35248722/
生成AI業界で急速に注目を集める「OpenClaw」は、従来のチャットAIとは違い、「答えるAI」ではなく「実行するAI」になる。メール送信、ファイル操作、ブラウザー制御、シェルの実行まで行えるオープンソースとして広がりを見せる。

AUR自害しろ

馬鹿みたいなブラウザだな、いつも

Google Chromeの次回のアップデートでついにuBlock Originなど人気の広告ブロッカーが使えなくなる - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20260616-google-chrome-update-disable-adblockers/

自らfirefox陣営への移動を促すか

OSSのcurlが異例の「夏休み」を宣言、7月中は脆弱性報告を受け付けず開発者の負担軽減へ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20260616-curl-summer-of-bliss/

https://gigazine.net/news/20260616-backdoor-job-offer/
「何かがおかしい」という勘が働き、使い捨てのVPS内でAIエージェントツールのPi Coding Agentに「疑わしい部分があれば報告せよ」と指示しました。その結果、「『npm install』を実行するだけで外部サーバーから何らかのコードを受け取って実行する」というバックドアが仕込まれていることが判明しました。

なお、npmの開発チームは相次ぐ悪用を受けてセキュリティー対策の強化を表明しており、2026年7月リリース予定の「npm v12」では「npm install」の実行時にスクリプトの実行が制限されるようになります。

wasm完成すればnpmとか洋梨なんやけどね

>>367
鯖ユーザーというより実務で使ってる人が多いからだろうね
私的に鯖をArchで動かしてる人は普通にいるだろうけど、実務で使うとか狂気の沙汰というか
以前、Archスレに会社の鯖を動かしてるって人が現れたときかなりザワついてたわ

>>370
Win10サポート終了が差し迫った去年の夏ごろにFedoraとかも攻撃受けてたけど
Archがいまだに執拗に攻撃されてるのってやっぱPCゲーム界隈で悪目立ちしてるからだよな
信者らがCachyOSを持ち上げたり、カスタマイズしたのをひけらかしたりしてイキり散らしてるけど迷惑だから止めてほしい

>>378
会社のサーバか、クリティカルでは無いんだろうけど凄いな
初心者が悪いと、AIが初心者にAUR誘導するのが悪いとかいってるわ

普通ならさ、公式が出張って
私たちのプラットフォーム（AUR）で管理不備があり、マルウェアが混入してしまいました。申し訳ありません
二次被害を防ぐため、該当パッケージを入れた心当たりのあるユーザーは、大変ですが一度システムをフォーマットして再構築してください
放置されたパッケージの権限譲渡のルール（メンテナー募集の仕組み）を見直し、審査を厳格化します。

じゃないの？

業務にArch？草

Arch系はホビー用途として楽しいから人気なんだよね
だからAURの問題のあるやつは　ミニ四駆の強化パーツみたいな名前のものが結構ある
ChacyOSなんかが公式でパッチを出したり　Fedoraがゲーム性能強化したり近年の流行で起こるべきして起こる結果ではあるかも

でも取られるのはSteam垢とDiscoad垢とXやFB系の垢なんかだよね　まあ個人情報としては十分かな

Microsoftからは逃れられないと

Windows Subsystem for Linux gives developers a compelling reason to stick with Microsoft - here's why | ZDNET
https://www.zdnet.com/article/windows-subsystem-for-linux-3-for-developers-sticking-with-microsoft/

「WSL」のバージョン3が開発者にもたらす大きなメリット - ZDNET Japan
https://japan.zdnet.com/article/35248949/

Linux Enacts Guidance To Tighten Acceptance Of New File-Systems Into The Kernel

https://www.phoronix.com/news/Linux-New-File-System-Docs

bcachefsで懲りたんだなｗ
なぜかファイルシステム周りはキチガイが多い印象がある
昔は殺人犯までいたし

>>377
何の関係があるんだ
全然レイヤー違うぞ

>>371
中華が嬉々として蠍を飼って自慢いるので察し