オススメLinuxディストリビューションは？ Part109

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前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part108
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1783165672/

>>377
このスレにこんな事書いて何が目的？、Debian+GNOMEって
珍しいよな！

>>378
何十年ってことは少なくとも30年ぐらいは使ってるって事でしょうけど、ありえる？

>>379
昔のLinuxのDEは古いWindowsの模倣とCUIのみで、何十年使っていく内にタブレット風OSのGNOMEに慣れたって事で、同じ仲間を探してるんじゃね？

>>380
単に古参を自慢するために、話を盛っただけでしょうね。

>>380
>昔のLinuxのDEは古いWindowsの模倣

馬鹿丸出し
LinuxやWindowsなんてない時代からwindow systemはある

>>380
数十年前は、slackware+twm、fvwmぐらいかなあ。

>>382
XeroxのAltoが元祖ですね！

>>382
コイツアタオカじゃね?Linux以前の話しても、GNOMEもKDEも最初はWin風だったってLinux歴史動画見たよ！

>>385
それはちがうかな。X11の標準Window Managerはtwmだったけど(それ以前は知らない)、
Windows風ではなかった。

長年Debian使ってる奴は古い低スペデスクトップの老人だよな!

kdeは完全にwin模倣だと思うけど
gnomeは意味不明な形でmac模倣ってイメージあるな

>>388
あれは完全にタッチパネル用途のDE。

>>388
でも、KDEはWindowsのマネということを信者は否定するんだよね。

kdeはwinの真似かしらんけど何でもかんでもブラウザでやろうとしてて
コンカラがファイルマネージャーみたいになってて使いにくかった
ドルフィンが出てきて救われた気がしたが
あそこら辺からkdeは独自路線になっていった気がする

gnomeはノーチラスをリリースして当時としては先進のファイルマネージャーだったけど
世の中のハードのスペックがノーチラスを快適に動かせるほど発展してなくて
クソ重くてえらく叩かれてたのを覚えてる
こないだ久々にgnome触ったらいまだにノーチラスでビックリした

まぁ初期のdeはみんな使いにくかったよ

>>390
初期はみんなwinの真似してたとこはあるかもね
fvwm95なんてのもあったしlindowsなんてディストリもあった
日本人もwinからフォント持ってきてMSゴシック入れる人が多くて
名前は出さないけど某ディストリは
MSゴシックと同じリコーのフォントとATOKを付けて販売してた
そんぐらい当時のLinuxユーザーにはwinに追い付けみたいな雰囲気はあったよ

ただ最初はそうでも途中でみんな方針転換して
今は似ても似つかないものになってると思うよ
現状だとデスクトップ環境はwinよりも遥かに進化してると思うし
今のデスクトップ見てwinの真似っていうのは無理があるんじゃないかな

>>392
KDEなんて今でも似てるし、Q4OSなんてもろパクリだし(古いけど)。Zorinもねぇ。

Windowsに影響を受けてないものっていえば、標準のtwmや、
Sunのolwmや、HPのmwmもあったなぁ。

>>393
正直言って今のwin触ってないから知らんのだけど
見た目だったらむしろwin側が模倣してた気がするな

昔のwinて設定はコントロールパネルだったじゃない
いつのwinの事かは忘れたけど
スタートメニューにある設定アイコンから呼び出せる
１つのwindowに各設定が左側に並んでるの見て
とうとうMSがkdeをパクる側になったかって思ったのを覚えてる

でもインタフェースとかは時代によって用途も変わるし
真似とかじゃなくてそれを必要とする人がいるから変わるもんだと思うんだよね
例えば今のwinて真ん中にスタートメニュー来てるんでしょ？
macもそうだしlinuxでもそういう風にしてるディストリ多いと思う

これって誰かがパクったとかじゃなくて
幅広のディスプレイ増えたからどちらかの端にメニュー寄せると使い勝手が悪くなるという
ユーザーに自然に求められた形の変化だと思うんだよね
なのでもし比較したいのであればデザインとか見た目で真似だとかどうかを判断しないで
純粋に機能面で見比べてみた方が良いと思うよ

ディストリ信者より、DE信者、WM信者、CUI信者の方が意識高いよな、皆んな真面目でOS戦争の最前線！

>>395
95年以降に登場したKDEをWindows95がまねた、っていうのは無理があるな。

>>397
いつまでもwindows95じゃないでしょ
それにそれ言ったらwindowsだってそれ以前からあるunixのwmから真似してる

そもそもの話を言うとMSは元々gui無くてcuiだけだったよ
そこに無理矢理windows追加したので
windows3.1まではdosからじゃないとwindows起動できなかった
ちなみにwinより前にdosにもウインドウシステムあったよ
一太郎作ってる会社が作ったジャストウインドウとかね
今調べたらジャストウインドウは1989年からだそうだ
でもwindowsみて誰もジャストウインドウの真似だとは言わんでしょ
必要な人がいるからそういう物が作られるし
そんなもんに真似もなにもない

もう一回言うけど
結局必要な人がいるからそういう形になるのであって
こういうのに真似も何もないのよ

>>398
それをいったらすベてがXerox altoの真似ってことになるんけど。

KDEのwikiにもWindowsの影響がみられるって書いてあるね。

>>399
そもそも真似も何もないんだって
キーボードじゃないデバイスでマウスが登場して普及した時点で
こういうシステムになるのは決まったようなもんだし

ちゃんと比較したいのなら
見た目とかではなく機能とかもっと本質的な部分を比較した方が良いと思うよ

LinuxはKDE信者が多くて、KDEの初期設定完璧に覚えれば、ディストリ何かかんけーねって言えるよな？

>>400
結局は先んじたのがWindowsってことですね。
で、普及したんで、参考にしたってことで。

>>402
ま、いろいろと刺激をうけて参考にしていくのはいい方向だね。
macOSみたいに変われないとだめになるよね。狭い画面だと良かったけど、
広い画面ではメニュー遠すぎて使いにくすぎなんだけど、文句言えない感じだしね。

>>401
どうだろねw
信者も多いけどアンチも多いと思う
gnomeとkdeの双方ともにね

大体のwmもdeも設定は.config/の配下に置かれてるから
そこの中にあるファイルを直接触れるようになれば
あんまディストリ意識しなくて良くなると思うよ

>>402
結局LinuxはMinixをベースに作ったものだし
Minixは教育用unixって位置付けで根本はみんなunixに繋がってる
でもこんなもん辿っても意味ないでしょ？
歴史が知りたいならWikipediaとか見に行けばいいと思うよ

>>404
LinuxがMinixをベースにってのは違うね。
from scratchで書いたのがLinux

>>405
いや、確かMinix上でLinuxカーネル書いてたと思ったよ？
かなり有名な話だと思ったけど

>>404
なんかOSとGUIの系譜をごっちゃにしてる？

>>404
KDEはマウスKeyboard特化でGNOMEはそれにタッチパネル特化って使い分けしてる、その他のXfceとかCinnamonは低スペック専用DEって思ってる。

>>406
それはベースにしたのとは違う。

>>407
え、GUIの系譜の話してるの？
だったらLinuxの板なんかにいないでX11調べにunix板に行ったほうが良いよ
linuxに載ってたxfree86はunix版の移植だしね

>>410
KDEとかGnomeとかをOSの話だと思ってるとか？

>>411
実験用だけどLinuxのディストリ有るからOS！

>>409
Minixで遊んでたリーナスが教育用で拡張性なくてつまらんから
Minixをモノリシックで書き直したのがLinuxだよ
ついでに書き直したからライセンスもGPLにしてる

>>412
むりがある。

>>413
だからベースではないってことですね。

>>411
え、だってあなたがWindowsの話してたでしょ？
WindowsはOSじゃないとでも？

>>415
WindowsのUIの話なんだけどね、だからKDEに影響を与えたっていう流れ。

>>414
書いた本人が言ってることだし
書き直してる時にMinixの開発者のタネンバウムに質問して喧嘩してたと思うけど

LinuxはDEとWMがほんとのOS何じゃね？

>>417
minixをベースにしたって何処に書いてありますか？

なんか気持ち悪いしめんどくさいからもう良いや

Linux名何か飾りじゃね?

>>418
全くちがう。今は自動的にGUIで立ち上がるのがデフォルトなんで
勘違いしやすいけど、CUIでログインすることもできるし(Ubuntu　Serverではこちらがデフォルト)、
Window Managerはかんたんに入れ替えられるし。

>>420
ほい。さいなら。

>>419
自伝だよ
それがぼくには楽しかったから

>>424
で、出展は？

>>424
ま、MinixをベースにしたならGPLでリリースできないし、まちがい。

>>422
WMとCUIのみのLinuxは難しい、無理して覚えても何か意味なさそうで、俺はKDEとGNOMEのみ！

>>427
お遊びならそれで良いんじゃないかな。

>>428
WMとCUIってKeyboardだけで全て操作何で、カッコつけて外でドヤる位しか使い道無くね?

>>429
WMの意味が分かってる？

>>430
ウィンドマネージャーでCUIに窓が付いた奴

>>431
ちょっと違うなぁ、マウスクリックの挙動やメニューとかも含めるのが普通。

XwindowとWindowManager
ややっこしいね

極限まで削ぎ落とした、GUI！

>>434
KDEやGnomeもそれぞれWindow Managerを持ってますよ。
Window Managerを含めた、環境を提供するのがデスクトップ環境(DE)ってことになるのかな。

WMとCUIのみ使える人は憧れます、自分の用途はゲームと動画と漫画と5chに専ブラで書き込む位。

yserver ネーミングセンスがいいな

GUIとCUIとCLI

そこにIはあるんか

>>361
これなんだけどUSBメモリに入れて使ってみた感想
起動速度は若干遅いけど全然我慢出来る範囲。昔の95.XPの起動よりは早い印象
ただ起動後、デスクトップ表示されてからがかなり重い。まあUSBメモリだから当たり前なんだけどもう少し軽いと思ってた。ちょっと使いたくないレベルだった。
あと、思ったけどarch Linux系だからほとんど何もプリインストールの無いGUI環境だけ最初から用意されてOSを期待したんだけど
MPVとかファイラー、テキストエディタ、ブラウザ、あとなんか諸々結構プリインストールされてる印象だった。
やっぱりCLIベースのOSにするかな、Alpineいってみるか

>>439
俺もこれ試した、これもWMで最初からマウス使えたけど、思ったほど軽くないし、初めてのWMには良さそうなだけ、WMには懲りました。

ここまでsuntoolの話題なし

suntool（SunTools）**は、Linuxのツールではなく、1980年代にサン・マイクロシステムズ（Sun Microsystems）が開発した、歴史的なUNIXワークステーション向けのグラフィカルユーザーインターフェース（GUI）およびウィンドウシステムです

Androidの「自由」が終わる。
2027年野良アプリが入れられなくなる
Jake Peterson - Lifehacker US
https://www.lifehacker.jp/article/2509android-is-making-it-more-difficult-to-sideload-apps-pai/

Aluminium OSはLinuxカーネルを使っていてもAndroidベースでGNU/Linuxと互換性無し
Google市場支配の走狗、Aluminiumを粉砕せよ

https://i.imgur.com/ZmPG9Un.jpeg

>>443
くたばれGoogle
postmarketOS頑張れ

​結論から言うと、一般のユーザーがスマホを便利に、かつ長く使うという目的においては、Androidをフォークしたもの（LineageOSやGrapheneOSなど）のほうが圧倒的に実用的です。

敵の補給線が伸びきったところをフォークする

>>444
スマホはAndroid、Win11とLinuxのメインブラウザはChromeで同期、waydoroid最高の人に喧嘩売ってるの。

ロックインとかユーザーに喧嘩売ってるだろ
はよ倒産しろ

Androidの「自由」が終わる。
2027年野良アプリが入れられなくなる
Jake Peterson - Lifehacker US
https://www.lifehacker.jp/article/2509android-is-making-it-more-difficult-to-sideload-apps-pai/

Aluminium OSはLinuxカーネルを使っていてもAndroidベースでGNU/Linuxと互換性無し
Google市場支配の走狗、Aluminiumを粉砕せよ
https://i.imgur.com/ZmPG9Un.jpeg
https://i.imgur.com/0O86HqX.jpeg

>>448
倒産したら、スマホはApple社のiPhone台頭でそっちの方がロックイン強いよな、昔流行ったiPhone改造の名前が脱獄！

>>449
林檎工作員！

なるほど確かにそうだね
Debian GNU/Linux
MX Linux
PikaOS
LMDE

>>447
貧乏臭いLinuxよりもChromeOSやAndroid-x86がおすすめだよな！

まあ提灯ライター工作員とアフィカスは普通に企業をディスるし、その代わりに他を持ち上げて収益を得る

しかし満場一致でWindowsはゴミだろう😂

クソームOS フレックソ

>>449
Google社もマイクロソフト社もダメならApple社は良いのかコノヤロー！林檎工作員が！

Whataboutism Linux

林檎は最初からロックイン前提だけども林檎カルト村の外にはあまり関わってこない

​「うちはうち、よそはよそ」という独自の独立独歩の空気感があり、自分たちのエコシステム内での快適性を追求する傾向があります。

​このように、**「内側に向けては徹底的に心地よい独裁（高度な統合）を敷くが、外の住民とは必要以上に関わらない」**という独自のスタンスが、あの独特なブランドの距離感を生み出していると言えます。

>>458
今日本でiPhoneシェア落ちてるから、Androidの敵はiPhoneしかいないから、中立Linuxのスレに書き込む林檎工作員！

脱Googleの中立AndroidはGrapheneOS

なるほど確かにそうだね
Debian GNU/Linux
MX Linux
PikaOS
LMDE

スマホOSを純正Linuxカーネルに出来るのは知ってるが、違法改造で捕まりそう！

まあ提灯ライター工作員とアフィカスは普通に偽情報を流すし意味不明なことを言い続けるだろう🤔

ほなLinuxとかいう変なOSをPCにインストールした奴は全員ブタ箱にぶち込め

オープンソースは簡単に見られますね
変なクローズドOSは犯罪的ですね

なるほど確かにそうだね
Debian GNU/Linux
MX Linux
PikaOS
LMDE

ゴミOS

>>465
LinuxをPCに入れるのは合法だが、スマホにLinux入れたら、用途外改造でデメリットだらけ、古いスマホの再利用なら良さそう

>>Linuxはゴミじゃない。あなたの腕の問題だと思いますけど

>設定しないとろくに動かない、不具合多いのが腕のせい！？どうでもよい事に時間割きたいマゾOSだよ

このスレで無料Linux派生の有料Android否定は書き込む意味無くね?

Waydroid(笑)

>>472
ChromeOSFlexの仮想Linuxよりwayland対応Linuxのwaydoroidが遥かに快適！

>>473
で、それで何をしてるの？

有料Androidなんて存在しないんで😅

>>474
Linuxタブレットにして使ってる、タッチパネル非対応のPCにはかんけー話でスマンな！

まあ提灯ライター工作員とアフィカスは普通に偽情報を流すし意味不明なことを言い続けるだろう🤔