Linux-VRを語るスレッド

Mobile Gear2などでLinuxが動く！
日本語も使える！
Xも動く！

詳細はここ。
http://pc1.peanuts.gr.jp/~kei/linux-vr.htm

おれも知りたいな。寿命まで使いきった奴いる？

UnixMagazineのみるくコーナーにWindowsなら２月みたいな記述があったと
思われ。探し出せないが。
書換可能100万回として、swapがどれぐらい起きるからどうとかいう計算。

俺のCF限界きてます。
ファイルコピーして別のマシンに差し替えたら
ファイルが壊れてる確立90%(欝
まぁ実験と称してパーティション切り直したり
書き換えしまくったせいだと思いますけど...

今はpdicとえいじろういれてCEで使ってます(読み込み専用)
100MBぐらい余ってるけど気にしない事にしてます。。(泣

スレ違いなんですが、jornada720にlinuxARM
いれてみました。
試行錯誤の結果とりあえずXが動いてrxvt上で
viがつかえる程度にはなったけど、致命的なまでの
不安定さ。使いものになりませんな
一部の人はROMをFlashに乗せ変えて結構快適
につかってるらしいのだが、
そんなに安定してるんだろうか?

出てすぐなんだし、まあ最初はそんなもんでない？
性急に結果を求めるのもどうかと思われ。
VRもKFPEとかカードまわりがすごく良くなったのはついこの半年
ぐらいだし、そんなにすぐ結果出されてしまうと悲しくなるよ。

CE(arm)は、iPaqの事もあるし、Zaurusもあるので期待しているのだが。

>>138
どこのメーカーので、要領どれくらいか、いつ買ったやつか、
何に使ってたのか、とか詳しく聞きたいです…

俺昔使ってたsandiskのCF 48MB（当時２万した）の奴は、
最初ドコモバでPocketBSD入れてて（スワップ領域も取ってたよ）、
今は辞書入れて使ってる。←読み出し専用用途ね
あんまり使用頻度高くなかったけど、まだ全然大丈夫みたいなんだけど。

４８メガで２万という値段からして、いつ買ったか大体分かるかな？
多分３，４年前。

linux-vr早くｻｽﾍﾟﾝﾄﾞ出来るようになって欲しい。。
そうじゃないと使い物にならん。
開発に参加してない分際で、その成果だけ享受したいというのも
図々しい話だけど。
あと電源管理できるようになったら完璧だろ？

Write Only Memory 萎えぇ

これﾓﾊﾞｲﾙ板向けなのかな…

>>142
いろいろ欲しい機能とかは俺もある。
インストーラーとか、電源切れる方法とか。

いきなり電気を切って使い続けて安心になるには、
それを支えるテクノロジも無いときついと思うのだ。
ジャーナル系filesystemとかね。

それとサポートのカードも増やしたいね。ていうか、
使いたいカードのタプルぐらいMLに投げてもいいと思う。
正直いちいちpccard.hに足すのはただのユーザーには
辛いでしょう。だけど、カード情報ぐらい投げたら、誰かが
なんとかしそうな気もする。

pcmcia-cs移植よりは簡単だから、今のところこれが最善手
なのは仕方ないと思われ。

でもシリアルカードとかどうしているんだろう？
何さしてもＯＫだったのは何で？

ところで、hpcmipsは、電気切れたはずだけど、そのへん
どうなん？
Teliosは某所に情報がモゲとかいう暴露があった気がするし
かなーり期待なのだが。telios系も、そろそろカーネルの基礎を
上げる時ではないかとも思うし。

>>141
I/O data PCCF-H128MS
書き換え回数わすれた。
netbsdいれたり。FDついてないノートの
LANカードドライバの受渡しに使ったり、
買った時期は覚えてない、でも128MBで10k弱の時だから
そんなに昔では無いと思う。

外れを掴んだと思う事にしてるよ。

これってAcroread 動くかな？？

acroread は Adobe が mips 用 binary でも出さないと無理だろう...
xpdf は使えるかもね。

なんかlinux-mcって終ったっぽくないですか？
カーネルは出て来ないし、ホームページも更新止まったまま。

そろそろ売りに出そうかな？

ここも静かだねぇ〜
やっぱ、クロースドＨ／Ｗ上でのＬｉｎｕｘは無理だって！

ＮＥＣも、ぱっと公開すりゃいいのに、

やっぱり無理がありますかね。。。

電源すら管理出来ないんだから、一度立ち上げてしまうと、
オールリセットするしか方法がなくなるんだよね〜

NECのは、電源ボタン押しは取れたと思う。
もしHDDを使うなら、software suspend あたりで対応してしまうとか
出来るでしょうが、基本的にFlashは「いきなり切ってもＯＫ」な方に
持って行くしか考えられないと思う。
逆にそれが出来れば個人的にあんまり不満は無い。

カーネルも、これからなんだと思われ。
個人的にはラジェンダLinux待望です。

うえ、

いや、いまでも電源はダメいたいですよ。
サスペンド＆リジュームが効くようにはなりましたが、

しかし、電源ずっと付けていても
サスペンド状態においていても、

電源（リチウム電池）の持ちがあまり変わらないのが泣けて来るだけです。（ｗ

新しいカーネルって、何かいいこと有るのでしょうか？

どのバージョンのこといってるの？？？

これ電源管理できるようになったら、ユーザ数、爆発的に増えますよね
てゆうか、それくらいネックになってると思う…
ＣＥで使ってた方がマシだもんなー
俺は今そうしてます
早くサスペンド・レジュームできるようにならないかな、と待ってるだけの俺

>>155
2.4.1x系です。

いや、149が「新しいのが出て来ないし」とか言うから
新しい物には何かいい事でもあるのかと。

個人的には2.4.0-test9でもなんでも、昨日が追加されたり
進化したりするならバージョンにはこだわり無い。

ちょっと誤解があるのうなので、再度

*カーネルはモバギ用の最新2.4.0-test9
*サスペンド＆リジュームは可能
*ただし、サスペンド状態でも電源は激しく食う

最後のやつだが、これが泣けて来て。。
サスペンドしてなくて、液晶のバックライト消してるのと
電池の持ちは殆んどかわらない。

→だいたい６〜８時間ぐらい。

電池が切れてしまうと、ＣＥを最初から立ち上げて設定画面
にはいってしまう。（これがうっとしい！）


なので、１度Ｌｉｎｕｘをインストールして使っても、必ず
１ど使うごとにＣＥを強制てきにつかわされるような状態です。

スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

いずれにせよ、もう終ったディス

趣味で8080とか使っていて幸せになる向きには、
いいかもしれんが、携帯Ｌｉｎｕｘを使おうと
考えている向きには、全然向かない。


電源OFFにしても、次回はCEを強制的につかわ
される。

案外、ＶＲの作者は、ＣＥの隠れ伝道者だったりして、（ｗ

新しいカーネルと言っても、ARCH=mipsがあんまり活発じゃないから厳しいんじゃないの。
元気な人が2〜3人いれば状況も変わると思うけど。

あと、ホームページの指示どうりにやっても、
ｗ３ｍとか動かないし。。。欝

w3mとその他諸々のrpm入れるだけではないのか？

うえ、

いや、私も最初そうおもっていたのだが、明文化してない
いろいろなノウハウがいるようだ。

ホームページに書いてあること・ないこといろいろと何度も
試してみた結果がそうだった。

まぁ、ホームページの最終更新日時をみれば、なっとくする
と思うけど。。。

Pocket Linuxで国語辞典使いたいと思っています。
まぁemacsとlookupですね。
で、辞書の容量って実際どれくらいなものになるんでしょうか？
多分コンパクトフラッシュの容量的に、１００メガ前後じゃないと
入れられないと思うので…。
実際に国語辞典使ってる人いますか〜？

あ、スレ違いか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/992351865/l50
こっちに張ったつもりだった

でもlinux-VRの話題としても、別に問題ないよね??

うえ、

どちらでもいいんですが、モバギのやつはお勧めできない。
理由は、前擦れよんでね！

>>164
別に、フツーに入ってしまいますよ。
0.3.1がw3mimgviewfbなんかと一緒に動いてます。
ホームページが遅いと嘆く前にＭＬ検索するといいのでは？
linuxce-jpとキーワードに含めるとほとんど外れは無いが。

余談だが、パケージ探しもmipsel.rpmを足せば良いので、楽でいいね。

>>168

あれで、楽だというのは「痩せ我慢」もいいところ。（ｗ
最初にいれるminiroot１つ取っても、最新（といっても
もう何カ月も前）は、話しにならんし、それ以前というと、
もう１年もまえのやつ。

まぁ、それはいいとしても、

あとの、ユーザランドなんて、どれいれればいいのか、
さっぱり書いてない。

rpmなんだから、依存解決出来るでしょうって？？？

甘い甘い！
モバギでのそれは、miniroot時点から破綻しています。

洩れが、書いた「明文化されていないノウハウ」が必要といった
のがわかったかい？

ついでに、

たまたま入ったからといっても、それって単なる運がいいだけ。
他人に勧められたしろものじゃない。

まして、持ち運びのできるＬｉｎｕｘを使いたい！

なんて考えてるむきには、絶対不向き
あくまでも、実験＆テスト用だな

じじつ、洩れのところにも何人かそういったの使いたいといった
ヤシらがいたが、みんな現状を知ると離れていった

強いていうならば、ＣＥとＬｉｎｕｘを交互に立ち上げて使いたい
向きにはいいかもな

>>167
dosモバに内蔵されてる辞書をpocket linuxから使うのはｵｽｽﾒできない
って事でしょうか？
てゆうか、過去スレの在り処がﾜｶﾗﾝｶｯﾀ…

>>171

pocket linux の話しではないので、お気になさらず。
うえの話しは、linux-vr系の話しで、モバギ２の話しです。

モバギ２で、ある程度割り切ったとしても、実用的に使う
ことは、考えないほうがよい。

たとえば、辞書で単語１つ調べるだけでも、次立ち上げる
ためには（ＣＥしか上がらんが。。。）

電源スイッチを押して、しかも本体背面のリセットスイッチ
を押して、ＣＥをトータルクリアーな状態で立ち上げなけれ
ばならないからです。

毎回この作業が必要になるんですよ、
めんどうさいと思いませんか？？？

MLの方も情報さっぱり?

何をそんなに憤っているのかは知らんけど、あああれは駄目だね
ステステと同情してもらいたいの？それとも、良く頑張ったねえ
ヨチヨチと頭でも撫でてもらいたいの？

別に３回もまぐれが続くとは思わんし、それでつるっと入った訳でも
ないのだが、まあ手順でも書いとくわ。

128MBのCFで使うとするなら、頭7MBぐらいをDOSにして、それ以降はext2
7MBの根拠は、安定板とテスト版のカーネル、各上限3MBを見越して6MB。
データやり取り用＋ローダーのための隙間として1MB。で、計7MB

minirootは20010401の修正版を展開。
まずrpmのさしかえ。これは、rpm -e がうまくファイルを削除しない
という話しから来たＭＬでの話題による。gccのコンパイルオプションを
変えた版に-Uvhでさしかえ。文句垂れたら--forceでも付けて導入。

次に/usr/doc/以下を母艦に保全or削除
manの類も撤去。
terminfoとzoneinfoも、明らかに使わなさそうな物から削除。

w3mを入れようとすると、opensslも要るしimlibも要るし、
見たい画像形式のライブラリも要るので、好みでそれらも入れる。

fbで何かしたいならnaga10とjfbtermとで広めの日本語コンソール。
w3mimgfbのtar玉も取って来て適当に展開してw3mから設定。

Xで何かしたいなら、128MBで開発環境やPerl無しでXを入れても結構
埋まって来た感じがするので慌てずに要る物から入れて行く。
いざとなったら75や100のフォントは入れなくても困らない。。

wmはtwmが標準ではあるが、icewmは軽くて良い。
（blackboxも動きは軽くて良いだろうが動作させる為に要る
　ライブラリ群がでかいので、このCFを使うような環境だと
　デスクトップのような湯水のようなディスク容量は無い為。辛い。）

パッケージは2.1.5ベースで突っ込んで行き、色々無くて困れば
2.1若しくはOthers等から取って来る。それでも無ければSGIへ、
それでも駄目ならばクロス環境等で作った物などを入れる。

クロスだが、トラ技８月号にCygwin向けクロスが存在し、
Linux上であれば川島さんの所の手順で。

なにを勘違いしてるのかしらんが。。。
それで、電源回り改善されるのですか？？？

実用するうえで、電源まわりって非常に重要なんですが、
それを、客観的に指摘してるだけですけど？？？

もちろん、ＭＣすばらしい！すばらしい！すばらしい！
って思ってますよ！

でもね、実用的に使えないものは使えないのですよ。

そしてね、ほかの（しらない人が）聞いて来たら、実情を
答えてあげるのが親切ってもんじゃないですか？？？

保全age

>>175
電源周りについては禿同だな。

だがシステム構築に云々というのがあったから書いただけだ。

apache入れて普通にwebサーバとして使ってますが何か？
ヘビーなアクセス来たら破綻するだろうけどね。

>>178
apacheのセキュリティホールは大丈夫なの？
最新版apacheないでしょ。

そんな心配するんだったらパケージ作って「作ったけど何か？」って
投げりゃあいいものを。なんか勘違いしてないすか？あんたが動か
なきゃ、誰も動かないよ。

あーあー、どうしてこー、高見の見物でピーチクパーチクな雛鳥厨房が
来るんだろー(棒読み)

sageだsage。

>>180
そそ
あとそういうのはあえてパケジを使わずmakeすんのがいいと思うんですが

>>180
何様ですか？

>>182
お殿様でしょう。

何もしないで文句ばっかり垂れているほうがよっぽどお殿様だと思われ。

>>184
意味不明です。

開発にも少しカジッテルものですが。。。
いわゆる、ユーザで、しかも、いろいろと不具合など、感想などを
フィードバックしてくれると、ホント嬉しいです。

>>180 のような知ったかぶり君にはかまわずに、
どんどん、要望なり意見なりをあげてくださいね！

# 共産主義と、なにか共通するものを感じるのは、わしだけか？

お前ら、釣られないでください！
でも＞183にはﾜﾗﾀ

禿道

>>180 なんかに惑わされちゃだめだよ！

まぁ、電源回りが全く制御できんようなので、
モバイルにつかえない、形と大きさだけモバイル気分を
味わうには吉かと。

とはいえ、ＮＥＣが仕様を公開せんみたいだから、
開発者にはなんの意図もない。

気分わるくしたら、スマソ

＊＊＊

ちなみに、洩れもＮＥＣに電話してインターフェイスを公開して欲しい
といってみたんだが、やはり全然らちがあかんかった。

内部情報とか、どうでもいいから、使いかた（≒インターフェイス情報）
だけでもいいから公開してくれれば。。。

なんか、他の製品でもここのは（私個人は）買いたくなくなった。鬱

途中まではいい感じやったんやけどねえ。
公開直前で止まったままみたいですね。

ま、天皇陛下が君臨していた会社ですから
致し方ないですかね。

もったいないね。
ノウハウの塊みたいなところだから、簡単には出せないんだろうけど。

これ↓ってLinuxVRかな。カーネルバージョンなんてそのまんまだが。
ttp://www.zaonet.com/products/product_4.html

だと思う。
VR4131サポートしてるのは他にないはず。

>>190

えっ, そうだったの？
なんか凄く残念！

内部情報なんてべつに公開してもらわんでもいいから、
使い方だけでも公開してくれたらいいのにね〜。

ＮＥＣのクローズな体質にがっくり！
いまは、もってるから仕方ないけど。。。

もう、あそこの製品は買いたくない！

それにひきかえ、シャープのユーザなんて
ホント羨ましいです。。。

まぁ、クローズはハードでオープンなソフトを開発することの
難しさを勉強するにはいいかも？

また、静かになつた。。。

>>179
とりあえずクロス環境でApache1.3.26コンパイルしてみました。
何となく動いているようです。
が、src.rpmからパッケージつくるのははよくわかんなかったのでGiveUPしますた。

>>174

その流れはわかってんだよ、
あの古いホームページみてもだいたいわかる。

でも、それでもうまくいかんからいってるだけ、

なぜだかわかる？

つづき

そのこたけは、ベースとなるMINIROOTがすでに
dependencyなってないから。

ほんとうだったら、あんたのいうように、やっていけば
たらんやつは、rpmがひっかけてくれる。

なので、過不足のうち、過はあるかもしれんが、不足の
ほうはおこりえない。

だけど、MCはそれが最初からなってない。

なんのためのrpmパッケージ化なのか理解できん。
ただでさえもCFは容量すくないのにね。

ブルマ・水着・セーラー服でスケベな事してる
小学生、中学生、女子高生が【無料】で見れる！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/NZKYA

>>197
あ、いいなー。
upしてもらえないかなぁ。

くだらん

そうそう、最近開発も停滞ぎみのようね

モバイル性を求めてるなら、悪いことは言わないから
VAIOとかの薄いのにしときな!


たいしておおきさ＆重量はかわらんに、なによりソフトが
まともにつかえるから。（w

うえ、

肝心なことかきわすれたけど、PC互換のやつね！
トータル的には、いまはやりのPCのほうが、よっぽど電池もつよ

>>204

なんか、えらくがっくりなけっかだけど
じじつ

Linux-VRに実用を求めちゃだめだよ。
趣味。趣味だよ。

そうなのか。今使ってるlibretto70がだめになったらsigmarionにでもしよかと思っとった。

hackするんだったら、VRでもいいと思うが。
自力で環境作れないと、実用はきついね。

なので、リブレットやらバイオのちっちゃいやつ都下の方が
よっぽどいいよ！

>>208

実用云々なんてまったく無理（今の段階）
一度電源OFFにするとLinuxを直接立ち上げることができないんだから。。。

趣味というのは否定するきはないが、hackするんだったら
せめてインターフェイスが公開されているH/w上でやった
ほうがいい。

性能もいいし、電池のもちもいいし、実用性もあるし、hackももちろんできる。

洩れの正直なアドバイスです。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

207です。
なるほど。アドバイスありがとうございます。でも最近のミニノートってあんまし食指がわかないんですよねー。

NetBSD/hpcmipsだと、もしかして電源管理できる？

できますよ。電源ボタンを押すと切れる。
たぶん、見せかけだけでは無いはず。

>214
今年の４月あたりまで使ってたけど、電源管理できなかったよ。
最新版では変ったの？

液晶のON/OFFは可能だったけど、なかのPCかーどとかCFとかが常に
動いてて電池１日持たなかった。あとCPUもフル活動してるっぽい。

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>215

でも、１日もつならすごいよ〜！
ＬｉｎｕｘーMCなんて、サスペンド状態でも８時間もたんぜ〜？

>217
ごめそ。どれくらい持つかはわからない。

夜使って次の日見たらバッテリが切れてるって状態なだけ。

「少なくとも一日も持たない」って意味。

いやさ、CEとかだと１週間くらい持つからさ、、、実働１０時間くらいいけるからさ。

じゃあやっぱ無理なのか
そっちで可能なら、linux-VRの方にも恩恵が伝播して良さそうなもんだしね

NetBSD/hpcmips試しました。
CE機の「サスペンド」と同じ状態ぐらいまでは電気を落とせるようです。
だから同じ位持つとは思われ。CFも電気切れてますた。

>>220
CF の電気が切れてるでどうやったら分かるん?

age

>>221
220じゃないけど。
たとえば、このマシン(NetBSD1.5Y/hpcmips on シグマ
リオン)の場合、CF無線LANカードのLEDがサスペンド中
は消えてます。

# ちなみにルートファイルシステムはLANカードの向こ
# う側に有ったりする。

>>223
教えて君でスマソだが、「LANカードの向こう側」って
どういう意味？NFSしてるってこと？

>>224 そう。

ageだ！ageだ！ageだ！

>>223=225
それだと持ち歩けなくないか？
と持ち歩いて使ってる私は思ってしまうのだが。
後学のために訊きたいんだが、どういう用途で使ってるの？

>>227
布団の中用ケーブルフリー端末:)
もちろん、microdrive にもインストールしてあるが。

>>228
回答サンクス。
なるほど、シグマリオンなら仰向けでずっと持っていても
疲れなさそうだしな。Microdriveがあれば持ち歩きも可って
ことか。

おお、すごい！
LINUXーMC捨てようかな？（マジデ。。。）

あそこは、MLもほとんど死んでいる。。。
おまけに、ONだったら４時間しか持たんぞ！

もちろん、４時間語には強制リセットが待っている！

NECで技術情報出しそうにないね。

カードのLEDが切れてるからって、CE並とはいえんよ。

ＶＲ（ＭＣ）だって、カードのLEDは消えるけど
サスペンドじね！

サスペンドしてても数時間しかもたんから。。。（稿

VRで無線乱つかうためには、カーネルのリコンパイルがいるんかな？

既に対応しているカードならリコンパイルいらないと思うが、LUCENTの
Orinocoの一部しかない罠。
ちょっとでもカード名が違うと同じ物でもはねられる。

>>234

ありゃ、なんだそれ？？？
さすが、ＶＲ

minirootもカーネルも、川島さんはずっと作っていないから勝手に
よろしくやって下さいという意味なんだと思われ。その間カーネルは
本家統合やプラットフォーム拡大や色々あった。
それはすなわち、何か新しい事がしたければ、自分で開発環境を
用意して何とかしなさいって事だろう。無線LANであろうが、新プラット
フォームだろうが、小さい事かもしれないがやる事はまだいっぱい
有ると思うし、出来る人が出来る範囲ですればいいわけだ。
そこを何とかしようという所に面白みを見いだす者と、出来合いの
環境と比較して欠けている所をあげつらうだけの者と、それ以外の
者と、ここには３者３様の考え方がある訳で、それはどれが間違って
いる訳でもない。
ただ、各々が他者を叩いても空しいだけ。それだけの事だ。