Linux-VRを語るスレッド

Mobile Gear2などでLinuxが動く！
日本語も使える！
Xも動く！

詳細はここ。
http://pc1.peanuts.gr.jp/~kei/linux-vr.htm

>>171

pocket linux の話しではないので、お気になさらず。
うえの話しは、linux-vr系の話しで、モバギ２の話しです。

モバギ２で、ある程度割り切ったとしても、実用的に使う
ことは、考えないほうがよい。

たとえば、辞書で単語１つ調べるだけでも、次立ち上げる
ためには（ＣＥしか上がらんが。。。）

電源スイッチを押して、しかも本体背面のリセットスイッチ
を押して、ＣＥをトータルクリアーな状態で立ち上げなけれ
ばならないからです。

毎回この作業が必要になるんですよ、
めんどうさいと思いませんか？？？

MLの方も情報さっぱり?

何をそんなに憤っているのかは知らんけど、あああれは駄目だね
ステステと同情してもらいたいの？それとも、良く頑張ったねえ
ヨチヨチと頭でも撫でてもらいたいの？

別に３回もまぐれが続くとは思わんし、それでつるっと入った訳でも
ないのだが、まあ手順でも書いとくわ。

128MBのCFで使うとするなら、頭7MBぐらいをDOSにして、それ以降はext2
7MBの根拠は、安定板とテスト版のカーネル、各上限3MBを見越して6MB。
データやり取り用＋ローダーのための隙間として1MB。で、計7MB

minirootは20010401の修正版を展開。
まずrpmのさしかえ。これは、rpm -e がうまくファイルを削除しない
という話しから来たＭＬでの話題による。gccのコンパイルオプションを
変えた版に-Uvhでさしかえ。文句垂れたら--forceでも付けて導入。

次に/usr/doc/以下を母艦に保全or削除
manの類も撤去。
terminfoとzoneinfoも、明らかに使わなさそうな物から削除。

w3mを入れようとすると、opensslも要るしimlibも要るし、
見たい画像形式のライブラリも要るので、好みでそれらも入れる。

fbで何かしたいならnaga10とjfbtermとで広めの日本語コンソール。
w3mimgfbのtar玉も取って来て適当に展開してw3mから設定。

Xで何かしたいなら、128MBで開発環境やPerl無しでXを入れても結構
埋まって来た感じがするので慌てずに要る物から入れて行く。
いざとなったら75や100のフォントは入れなくても困らない。。

wmはtwmが標準ではあるが、icewmは軽くて良い。
（blackboxも動きは軽くて良いだろうが動作させる為に要る
　ライブラリ群がでかいので、このCFを使うような環境だと
　デスクトップのような湯水のようなディスク容量は無い為。辛い。）

パッケージは2.1.5ベースで突っ込んで行き、色々無くて困れば
2.1若しくはOthers等から取って来る。それでも無ければSGIへ、
それでも駄目ならばクロス環境等で作った物などを入れる。

クロスだが、トラ技８月号にCygwin向けクロスが存在し、
Linux上であれば川島さんの所の手順で。

なにを勘違いしてるのかしらんが。。。
それで、電源回り改善されるのですか？？？

実用するうえで、電源まわりって非常に重要なんですが、
それを、客観的に指摘してるだけですけど？？？

もちろん、ＭＣすばらしい！すばらしい！すばらしい！
って思ってますよ！

でもね、実用的に使えないものは使えないのですよ。

そしてね、ほかの（しらない人が）聞いて来たら、実情を
答えてあげるのが親切ってもんじゃないですか？？？

保全age

>>175
電源周りについては禿同だな。

だがシステム構築に云々というのがあったから書いただけだ。

apache入れて普通にwebサーバとして使ってますが何か？
ヘビーなアクセス来たら破綻するだろうけどね。

>>178
apacheのセキュリティホールは大丈夫なの？
最新版apacheないでしょ。

そんな心配するんだったらパケージ作って「作ったけど何か？」って
投げりゃあいいものを。なんか勘違いしてないすか？あんたが動か
なきゃ、誰も動かないよ。

あーあー、どうしてこー、高見の見物でピーチクパーチクな雛鳥厨房が
来るんだろー(棒読み)

sageだsage。

>>180
そそ
あとそういうのはあえてパケジを使わずmakeすんのがいいと思うんですが

>>180
何様ですか？

>>182
お殿様でしょう。

何もしないで文句ばっかり垂れているほうがよっぽどお殿様だと思われ。

>>184
意味不明です。

開発にも少しカジッテルものですが。。。
いわゆる、ユーザで、しかも、いろいろと不具合など、感想などを
フィードバックしてくれると、ホント嬉しいです。

>>180 のような知ったかぶり君にはかまわずに、
どんどん、要望なり意見なりをあげてくださいね！

# 共産主義と、なにか共通するものを感じるのは、わしだけか？

お前ら、釣られないでください！
でも＞183にはﾜﾗﾀ

禿道

>>180 なんかに惑わされちゃだめだよ！

まぁ、電源回りが全く制御できんようなので、
モバイルにつかえない、形と大きさだけモバイル気分を
味わうには吉かと。

とはいえ、ＮＥＣが仕様を公開せんみたいだから、
開発者にはなんの意図もない。

気分わるくしたら、スマソ

＊＊＊

ちなみに、洩れもＮＥＣに電話してインターフェイスを公開して欲しい
といってみたんだが、やはり全然らちがあかんかった。

内部情報とか、どうでもいいから、使いかた（≒インターフェイス情報）
だけでもいいから公開してくれれば。。。

なんか、他の製品でもここのは（私個人は）買いたくなくなった。鬱

途中まではいい感じやったんやけどねえ。
公開直前で止まったままみたいですね。

ま、天皇陛下が君臨していた会社ですから
致し方ないですかね。

もったいないね。
ノウハウの塊みたいなところだから、簡単には出せないんだろうけど。

これ↓ってLinuxVRかな。カーネルバージョンなんてそのまんまだが。
ttp://www.zaonet.com/products/product_4.html

だと思う。
VR4131サポートしてるのは他にないはず。

>>190

えっ, そうだったの？
なんか凄く残念！

内部情報なんてべつに公開してもらわんでもいいから、
使い方だけでも公開してくれたらいいのにね〜。

ＮＥＣのクローズな体質にがっくり！
いまは、もってるから仕方ないけど。。。

もう、あそこの製品は買いたくない！

それにひきかえ、シャープのユーザなんて
ホント羨ましいです。。。

まぁ、クローズはハードでオープンなソフトを開発することの
難しさを勉強するにはいいかも？

また、静かになつた。。。

>>179
とりあえずクロス環境でApache1.3.26コンパイルしてみました。
何となく動いているようです。
が、src.rpmからパッケージつくるのははよくわかんなかったのでGiveUPしますた。

>>174

その流れはわかってんだよ、
あの古いホームページみてもだいたいわかる。

でも、それでもうまくいかんからいってるだけ、

なぜだかわかる？

つづき

そのこたけは、ベースとなるMINIROOTがすでに
dependencyなってないから。

ほんとうだったら、あんたのいうように、やっていけば
たらんやつは、rpmがひっかけてくれる。

なので、過不足のうち、過はあるかもしれんが、不足の
ほうはおこりえない。

だけど、MCはそれが最初からなってない。

なんのためのrpmパッケージ化なのか理解できん。
ただでさえもCFは容量すくないのにね。

ブルマ・水着・セーラー服でスケベな事してる
小学生、中学生、女子高生が【無料】で見れる！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/NZKYA

>>197
あ、いいなー。
upしてもらえないかなぁ。

くだらん

そうそう、最近開発も停滞ぎみのようね

モバイル性を求めてるなら、悪いことは言わないから
VAIOとかの薄いのにしときな!


たいしておおきさ＆重量はかわらんに、なによりソフトが
まともにつかえるから。（w

うえ、

肝心なことかきわすれたけど、PC互換のやつね！
トータル的には、いまはやりのPCのほうが、よっぽど電池もつよ

>>204

なんか、えらくがっくりなけっかだけど
じじつ

Linux-VRに実用を求めちゃだめだよ。
趣味。趣味だよ。

そうなのか。今使ってるlibretto70がだめになったらsigmarionにでもしよかと思っとった。

hackするんだったら、VRでもいいと思うが。
自力で環境作れないと、実用はきついね。

なので、リブレットやらバイオのちっちゃいやつ都下の方が
よっぽどいいよ！

>>208

実用云々なんてまったく無理（今の段階）
一度電源OFFにするとLinuxを直接立ち上げることができないんだから。。。

趣味というのは否定するきはないが、hackするんだったら
せめてインターフェイスが公開されているH/w上でやった
ほうがいい。

性能もいいし、電池のもちもいいし、実用性もあるし、hackももちろんできる。

洩れの正直なアドバイスです。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

207です。
なるほど。アドバイスありがとうございます。でも最近のミニノートってあんまし食指がわかないんですよねー。

NetBSD/hpcmipsだと、もしかして電源管理できる？

できますよ。電源ボタンを押すと切れる。
たぶん、見せかけだけでは無いはず。

>214
今年の４月あたりまで使ってたけど、電源管理できなかったよ。
最新版では変ったの？

液晶のON/OFFは可能だったけど、なかのPCかーどとかCFとかが常に
動いてて電池１日持たなかった。あとCPUもフル活動してるっぽい。

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>215

でも、１日もつならすごいよ〜！
ＬｉｎｕｘーMCなんて、サスペンド状態でも８時間もたんぜ〜？

>217
ごめそ。どれくらい持つかはわからない。

夜使って次の日見たらバッテリが切れてるって状態なだけ。

「少なくとも一日も持たない」って意味。

いやさ、CEとかだと１週間くらい持つからさ、、、実働１０時間くらいいけるからさ。

じゃあやっぱ無理なのか
そっちで可能なら、linux-VRの方にも恩恵が伝播して良さそうなもんだしね

NetBSD/hpcmips試しました。
CE機の「サスペンド」と同じ状態ぐらいまでは電気を落とせるようです。
だから同じ位持つとは思われ。CFも電気切れてますた。

>>220
CF の電気が切れてるでどうやったら分かるん?

age

>>221
220じゃないけど。
たとえば、このマシン(NetBSD1.5Y/hpcmips on シグマ
リオン)の場合、CF無線LANカードのLEDがサスペンド中
は消えてます。

# ちなみにルートファイルシステムはLANカードの向こ
# う側に有ったりする。

>>223
教えて君でスマソだが、「LANカードの向こう側」って
どういう意味？NFSしてるってこと？

>>224 そう。

ageだ！ageだ！ageだ！

>>223=225
それだと持ち歩けなくないか？
と持ち歩いて使ってる私は思ってしまうのだが。
後学のために訊きたいんだが、どういう用途で使ってるの？

>>227
布団の中用ケーブルフリー端末:)
もちろん、microdrive にもインストールしてあるが。

>>228
回答サンクス。
なるほど、シグマリオンなら仰向けでずっと持っていても
疲れなさそうだしな。Microdriveがあれば持ち歩きも可って
ことか。

おお、すごい！
LINUXーMC捨てようかな？（マジデ。。。）

あそこは、MLもほとんど死んでいる。。。
おまけに、ONだったら４時間しか持たんぞ！

もちろん、４時間語には強制リセットが待っている！

NECで技術情報出しそうにないね。

カードのLEDが切れてるからって、CE並とはいえんよ。

ＶＲ（ＭＣ）だって、カードのLEDは消えるけど
サスペンドじね！

サスペンドしてても数時間しかもたんから。。。（稿

VRで無線乱つかうためには、カーネルのリコンパイルがいるんかな？

既に対応しているカードならリコンパイルいらないと思うが、LUCENTの
Orinocoの一部しかない罠。
ちょっとでもカード名が違うと同じ物でもはねられる。

>>234

ありゃ、なんだそれ？？？
さすが、ＶＲ

minirootもカーネルも、川島さんはずっと作っていないから勝手に
よろしくやって下さいという意味なんだと思われ。その間カーネルは
本家統合やプラットフォーム拡大や色々あった。
それはすなわち、何か新しい事がしたければ、自分で開発環境を
用意して何とかしなさいって事だろう。無線LANであろうが、新プラット
フォームだろうが、小さい事かもしれないがやる事はまだいっぱい
有ると思うし、出来る人が出来る範囲ですればいいわけだ。
そこを何とかしようという所に面白みを見いだす者と、出来合いの
環境と比較して欠けている所をあげつらうだけの者と、それ以外の
者と、ここには３者３様の考え方がある訳で、それはどれが間違って
いる訳でもない。
ただ、各々が他者を叩いても空しいだけ。それだけの事だ。

>>236

要するに、放置プレイってことだね。

あと、本家統合とかいってもモバギがそのまま本
カーネルで動くんだろうか？？？

>>236 はしったかぶって偉そうなこと言ってるが、
とても、そのままコンパイルして動くようなもの
ではないと思うが。。。

いかがか？？？

私はまだtest9ベースでちまちまやってます。ソースも取りに行ってません。
ですから、現状で中身がどうなっているかなど知りません。

>>238 私って言ってるけど >>236 かな？？？

だったら、カーネル統合うんぬんといった、紛らわしい話を
ＶＲすれでせんでくれ！

もちろん、ほんとうに「本カーネル」で対応になってるんな
ら、そりゃたいした情報だけど。。。（ｗ

2.4カーネルにVRのコードが入りつつありますが、何か？

www.geocrawler.com/archives/3/14925/2002/3/0/
も、本家統合と言えなくもないし、
tonnikala.net/2002/37/linux2420pre7.php
も、本家統合と言えなくもない。
もとより二重の意味だったのであるが。

もちろん、237（=239?)が期待するような、モバギの頭から尻尾まで等
ではないが、私は236に書いた通り、そんな事はマターリやっていけば
いいと思う。linux-x.x.xとか言う本家カーネルはx86で動いてなんぼ
なので、他プラットフォームはどこかで別になっている所で詰める現状
(以前はLinuxVR、今は上の通りLinux/MIPS)の方が、x86側も別プラット
フォームも余計な他プラットフォームの末端変更に合わせて擦り合わせ
しなくても済むようになる分幸せ。

とか偉そうに書いてるが、コミットした事も無い人間が語るのも無理が
ありますな。スマソ。

sage

>>240

何か？って何やねん？

あんたの言ってることぐらい、承知したうえで
かいてるんやけど？

>>240
オラッどうした！なんか言い返せや！
殺すぞ！

>>243
早く殺せよ。

いずれにせよ、何とかカーネルは動くようにはなったけど、
カーネル的には、ほとんど開発がとまった状態であることには
違いないということです。

なので、あたらしく（誤解して？）モバギでLinuxを初めてみ
ようと考えておられる方がいたら、十分にご注意ください！

と言うことです。

***

あと、信頼のある良質なフリーソフトなんかでも、よく
「無保証！」「自己責任！」とか、さんざん脅し文句（？）
のような警告が入っていますよねぇ？

でも、実は市販の類似ソフト以上に良くできているとかい
うのがあって、感謝＆驚きの連続なのでありますが、

モバギのそれ（ＭＣ）は、全然違います。。。ｗ
こちらの方も、ご注意を！

何か問題あったならちゃんと情報提供してよ。
何でそこで出し渋るんだい。

>>247

おまえもなぁ〜

>>248
煽りにマジレスするが、俺は出し渋ってるわけじゃない。
不具合情報がないんだ。問題なく動いてるからナー。

くれくれ君じゃないつもりだからタダで情報公開しろとか主張する
つもりはないが、不具合があることを匂わせておきながら詳細を
告げないのはいたずらに人心を惑わすだけだろ。
特に何か不具合があったわけでなく、単なる一般論ならそう明記
すべきだ。

おまえ真性か？

電源廻りの不具合とか
具体的にかいてるやんけ

まじレスいうからには、ちゃんと人の書き込み
よんでから言えよ

それになんや？
不具合が出てないやて〜？

わらわせんなよ（Ｗ
真性

本カーネルがＶＲ対応なんて、かなり驚いたよ！
でも、ソース構成をみるとがっくり

ＶＲはＶＲでも、ＣＰＵが違うじゃん！！！

モバギの４１２１は未対応じゃないの？？？

ガセネタ濃厚！

>>250
こりゃまたずいぶんと頭の悪そうなレスが返ってきたな。
>>247は>>245-246に対するレスだぜ。どこに電源まわり云々なんて書いてあるんだよ。
このスレにはいろいろ情報あるが、あんた（pen）のレスのどこに具体的な内容があるのさ。
だいたいあれだ、不具合出てないのがそんなにおかしいか？
そりゃMCにはいろいろ不具合あるんだろうよ。だが俺が使ってる範囲では顕在化して
ないし、何も不都合はない。電源だっていつもACアダプタつないで使ってるから、俺と
しては特に困ってない。それのどこがおかしい？
ま、>>250のレスであんたの程度は知れたから、もういいよ。勝手に吼えてな。
俺は名無しに戻るわ。

>>242
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
良く御存知で。そんな返しようない事言われても。

やりたい事があれば取り掛かる奴もいるだろうし、生暖かく
そういうのを見守ろうや、というのと、わめく前に何かする事
あるだろ？というのが、 >>236 で言ってた事なんだが、ご理解
いただけてないようで。

吠えた分、 >>250 が電源周りが進化させるという事で期待しとく。

ところで、本カーネルには、
モバギのCPUは対応してるの？？？

>>254
VRは4181のみ at linux-2.4.19
ちうことで、まだ入っていないって事になるのか？

ttp://linux-mips.sourceforge.net/

ありがとう、やっぱりまだみたいね！

ってことは、えらそうなこといってた香具師は
ガゼ香具師ってことか？

お〜い！

真性〜！

どうした、出てこれんのか？

>>252

は、真性決定だなぁ〜

つーか>>239あたりからほとんど真性だろ。
もっとﾏﾀｰﾘと有意義に情報交換しようぜ！

>>261

真性〜！

でなかった、

賛成〜！

なんか、真性しかいないのか？
この摺れ！

いまからだったら、ザウルスかな？
キーボードつきモバイルなら。。。（w

真性って言うヤツが真性なんだぞー！
とか厨房レスしてみたり。

それはそうと、俺のMCがカーネルパニックを起こしたので再インスコした。
母艦からCFにminirootを解答してコピーするだけなんだが、なぜか起動に
失敗する。rc.sysinitがおかしいようだがよくわからない。
んで、何度かCFへのコピーを繰り返すうちに、間違えて母艦のルートに
コピーしてしまい、母艦のシステムも破壊。
あーもう！鬱だ氏のうってこういう心境なのかと痛感。

こんなしょーもない失敗談だが、せめてスレが和むことを願いつつ母艦の
再インスコからやり直す。

>>264
Jornada680/690/7xxあたりも、そこそこの線は行けそうです。
SHは、MIPSよりも幸せになれるかもしれない。

linux-vr の成果が sgi や linux-mips.sf.net にマージされているみたい
なので CASIO E65 で試してみました。linux-mips.sf.net の方は cf の
パーテションチェック直前で GPIO0 の割り込みが上がりっぱなしになって
しまいます。多分、ide-probe.c:probe_hwif() で __restore_flags() を
呼び出した直後だと思います。残念ながらsgiの方は、cyace でも hpcbootでも
boot できませんでした。(すくなくともシリアルコンソールには何もでません)
以上、御報告まで。

>>265,266,267

ひさびさに、まともなレスありがとう。

しかし、シャープの新形ザウルス、キーボードもついて
なかなかいいなぁ？

おれの記憶が正しければ、結構むかしザウルスって
シェアが減って大変だったとか。。。
（パームとかにとられて）

それを、Linuxで息を吹き返してるように思うんだが、
これって、ユーザでないオレも支持してしまう。

いっそうのこと、（金があればだが、。。。）
ザウルスに乗り換えるのも悪くわないとおもってしまう。


お願い！ＮＥＣさん、モバギの使い方公開して！

内部情報なんてどうでもいいんで、プログラムからの
使い方でいいんで！（用はＩ／ＦorＡＰＩ）

お願い！

LINUX-MCユーザーは真性！

>>268
I/Fの仕様を内部情報という。
APIおせーてもらってもうれしくないし。

とまじれす。

enable_giuint_irq() で GIUINTHTSELL のビットが立っているとき、
GIUINTSTATL をクリアするようにしたら cf がマウントできました。