IBMは本気なのか？

本気なのか？IBM
ネタなのか？IBM

>>66
Sunに対抗するため、か

>>66
UNIX板のBSDバブルを〜スレでもあったが
やはり開発陣の思想の違いというか参入しにくい障壁があるんだろう
極端な例だが, たしかに khttpd とか tux のようなことをすると
あまり歓迎されないだろうな。

>>65
デスクトップ = アメリカ製
ノートPC = 日本製

今やLinuxといえばIBM。
TurboやSuSEはIBMの資金でなんとか生き延びてるだけだし、
redhatもメインフレーム版を出してIBMに媚を売ろうとしているみたい。
IBMが「お金を出してくれる気前のいいスポンサー」ならいいけど
口出しまでするようになって「Linux業界におけるMicrosoft」に
ならなきゃいいけど。

http://www.idg.co.jp/report/itreport/backnumber/200111/20011102_01_report.html?top

IBM，オープンソース開発ツールで4000万ドルの貢献
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/06/e_ibm.html

IBMは11月5日，デベロッパーを対称とする新たなオープンソース組織の設立に
向けて，4000万ドル相当のソフトウェアツールを共有財産として寄付することを
明らかにした。
（中略）
5日の発表は，IBMがLinux戦略をさらに一歩進めたことを示すものだ。
EclipseベースのツールはLinuxでもWindowsでも動作するため，デベロッパーは
Windowsで開発したソフトをLinuxに移植するという手間をかけずに，アプリケー
ションを1つ開発するだけで済むようになると，IBMは説明している。
　Eclipseの狙いは，LinuxとWindowsの両方で動作するツールにより，Linuxデベ
ロッパーがWindows上でもっと簡単に，もっと多くのソフトウェアツールを使える
ようになり，Linuxアプリケーションの開発が促進されることだ。
-----------------------------------------------------------------------
http://www.eclipse.org
↑見てみたけどイマイチよくわからん。
http://www.eclipse.org/whitepapers/eclipse-overview.pdf
↑このPDFに開発ツールのScreenShotが含まれていたが、それを見る限り
BorlandのJBuilderみたい。
結局、IBMはJBuilder相当の開発ツールをロハでOpen Sourceに提供しますって事かな？

>>72
e-Businessの開発環境を提供するってことでしょ？
でもそれって、IBMだけの利益になるような気がしてならない。

PHP4のインストールをしようとしているんですが、rpmのバージョンアップをしろといわれてしかなたくrpmのバージョンアップをしようとしています。環境はTLJ6.0で、Pentium 166MHzです。

現在は3.0.3なんですが、これを3.0.4以上にしなければなりません。
でも

#rpm --rebuild rpm-3.0.6-15.src.rpm
の実行中に

/usr/include/bits/string2.h:XXX warning : pointer of type 'void *' used in arithmetic

といった種類のメッセージがダぁーっと出てきます。それでも処理はずっと続いて３分くらいしたらとまるんですが、非常に不安です。このとき実は渡さなければならなかった引数とかありますか？

わかんないんでしょうがなくある方に教えていただいて

rpm -Uvh rpm-3.0.6-15.i386.rpm

を実行しました。
そしたらこんな表示が・・・・

libpopt.so.0 is needed by rpm-3.0.6-15

どないなってまんねん？？？

i?86のところの*は環境によって違うということですが、それは具体的にどういう意味ですか？

ほんとにタコタコで申し訳ありません。どうかこの哀れなタコを助けてください。*_*

それからも一つ質問！
どうしてこんなにリナックスは難しいんですか？

>>73
それってIBM？

それよかさ、IBMのJDKって日本語fontを正常に表示しないことがあるらしい。
全く同じ設定のまま、正常に表示できることもあるんだっって。

>>73
マルチウザイ

つーか、答えでてるやん
libpopt.so.0 is needed by rpm-3.0.6-15
libpopt.so.0がrpm-3.0.6-15によって必要とされてます

回線切って首つって氏ね!!>>73

いま，テレビでリナックス対応のサーバのCMしてたよ．
「リナックス対応」って言ってました．
IBMは本気だね.

各国の LUG を広告に出す
って話はどうなった?

なんだかLinuxがM$の用に世知辛い業界になっていくような…

>>78
アフォに理解できるように
もっと具休的に言ってくれませんか？

そろそろ動く。

今までは世知辛くなさすぎ。>>78
オープンソースのソフトはどれもmoody過ぎ。

>>76
昔もあったよね、自社製OSで本気「だった」ことが。。
OS/2って名前。。。

アレの二の舞だけは避けて欲しいが・・・

>>78
ビジネス方面に進出する以上は避けられないと思うよ＞世知辛い
所詮は商売人同士がしのぎを削って争いあうところなんだから、
いつまでもﾏﾀｰﾘ気分で居るわけには行かないと思う。

CMおもろかった。

OS/2。。。
秋葉原の某ソフトフロアの隅っこで、1つだけひっそりと売られてるね。

Turboでも買い取ってしまってIBM-Linux とかを作ることもありえるが、
そうすると、みんな警戒してしまって、かえって離れてしまうかも
しれないなぁ。でも札束で顔を叩いてツールやアプリを載せていけば、
Solarisよりはいいかもしれんな。64bit化の時にうまくやれればと
おもうけど、どうなりますやらLinux。

Solaris/Sparcっていらなくねぇ？
というかSunがLinuxの障壁。

390でLinux動くのは正直凄いよ
っていうかｺｴｰﾖ

>>86
Solaris/SPARCは必要です。
それがなくなったら、うちの会社のNotesサーバが
Windowsベースになってしまいます。
考えただけでも寒気がします。
# Notes のLinuxクライアントってあるのかな？

ざっとLotusのページみたけど、クライアントもサーバーも
Linux版はない。Win,Solaris/SPARC,AIXだった。
∴IBMは本気ではない。

>>90
linux版サーバはある
現に動いてる

しかし、Solarisは落ちたことがないがlinux版はかなり挙動不審
っていうかNotes自体クソ

MQ for Linux ってクソよね。

SONY(つうかSCE)が本気なのかどうなのか?のほうが気になる
かも。

SCEは社内ではばりばり使ってるだろ(開発環境だし)
distroもどきは儲からんので適当やってるだけ。

SONYはLinux嫌いなのでVAIOに搭載されることは、まずない。

ども、1です。
大昔に立てたこのすれ、いまだに残っておりましたか。
上げてくれた皆様に感謝。

LinuxがクライアントでWinのシェアを越えることは
おそらく無いと考えますが、それはSolarisが厨房に
使えないことと似たようなもの。

しかしLinuxでUSBがいとも簡単に動くのを見ると
Linuxが死ぬことは無いと強く実感します。

>>91

アプリケーションのプログラムにバグがあっても
Solaris だとすぐに落ちないことがあるが Linux
や FreeBSD だとあっさり落ちる．

これは Linux が不安定で Solaris が安定してい
るという意味ではなくＣライブラリなどの作りの
問題．

すぐに落ちないなら Solaris の方が良いじゃんと
いう話をする人がいるが，開発する側からみれば，
すぐに問題が起きて死ぬプログラムの方がありが
たい．その方がバグもはやく取れる．

つまり２週間動かしてわけわからないところで障
害が出る Solaris より，起動10分で障害が出る
Linux の方が検証もしやすい．

だから Solaris で開発して Linux に移植したり
すると，はじめは安定しないことも多い．

逆に，Linux で開発して Solaris に移植すると，
かなり安定したアプリケーションになる事が多い．

もちろんこの話は，「動けばいいじゃん」という
スタンスで，いい加減に作ってしまうプログラマ
が多い開発現場での話．

たまに学生とかで，LinuxやFreeBSDは不安定だか
ら研究には使えないとか言う奴がいるが，ほとん
どの場合は，そいつの書いたプログラムのバグが
原因．

そういう奴に限って，「このプログラムは Solaris
では安定して動きますよ．だから Linuxが原因な
のでは？」みたいな発想をする．

それはちがう．お前のプログラムのバグだ．

バグをごまかして適当に動くプログラムでデータ
処理する前に，バグのないプログラムを書く努力を
して欲しい．そんなプログラムでは研究にならんよ．

>>96
バグ取り環境のことをいえば、Solaris には purify があるじゃん。
(一応 Linux にも移植が検討されてはいるようだが...)

>>97

Linux には Insure++ があります．
ttp://www.parasoft.com/products/insure/index.htm

まあ Purify で徹底的に潰してから移植するという手
もありますよね．私も以前やりました．

>>96
知ったか君だー
たのちー

>>96
長文なのに見やすい文章だなぁ〜

>>92
MQ (MQSeries)は全般的に全てクソなんですが、、、、
TCPコネクションが落ちただけでMQの転送サービスが落ちるし・・・
インターネット越えじゃなくてもWAN回線内で落ちるよ・・

とりあえずOpenOffice何とかすればLinux使う人増えると思うけど。
KDE/GNOMEにしても、その他の環境とくらべて引けを取らないと思うし。
何つってもシェルがあるし。
IBMにはI18Nに貢献してほしい・・・Officeを制するものはOSも制す。

>>102
IBMがLinux化を押し進めてるのはサーバ分野では？
OS/2の一件もあるし、IBMに期待するのはお門違いってやつかも。

IBMが何らかのLinux版ソフトウェアをGPLでリリースしようとすると
自社もしくは他社のパテントに引っかかるのでしょうか？

パテントをめぐるゴタゴタに巻き込まれないよう
ウマーく立ち回ってるのでしょうか？

>>103
たしかに ...
でも、Win みたく、クライアントサイドの需要を増やして行けば
NTがNW食ったみたいに鯖側もってことも...無いかな？
Linuxは既に鯖としてある程度は使えると思うんだがねぇ
Sambaで鯖を回すよりNFS使えた方がイイってことにならないかな？
楽観しすぎ？

まぁ、特別IBMには期待してないが(稿

>>104
とりあえずの例だがpostfixあたりのcopyright見れ。
「IBM PUBLIC LICENSE」なるものがある。

就職あげ

>>107
Sekibajirさんによろしく。

クライアント分野でどうこうしたいわけじゃないから、IBMって

IBMがLinuxを推してる一つの要因は、
mainframeなマシンの拡販手段およびリプレース商談に有効なところ。

しかもハードそのものが持つ絶対的な信頼性、
いままでmainframe専用だったCEさんさえ雇っておけば
ハードのメンテがバッチリできるサポート体制。
（体感的に書くと、理由不明なハードエラーがほとんどない感じ）

トップレベルのハード信頼性の上にLinuxが置かれる、
これはLinuxにとっても試金石なんだと思う
なぜなら、ソフトとしての性能・信頼性だけの勝負になってくるからね。

パーティション化して並列クラスター動作させるだろうから、
金持ち企業・銀行のアプリケーションサーバとしては期待できるところだと思う。

>>109
あらゆる所が二重化していて自己診断してる、が普通の世界だからねえ。

ただ、IBMは旧DECよりはデスクトップに目を向けた会社だったわけで、
単価は安いもののどんどん巨大になるクライアント市場を無視すぎると、
資金面や勢力争いに負けて、旧DECのようにいい物は作っているけど、
商売としては負けたと言うことになりかねない。

SunやIBMがLinuxやGNOMEに力入れるのはいい傾向だね。
サポート部隊を強化したあたりも、最近のIBMの判断はいいね。

＞アプリケーションのプログラムにバグがあっても
＞Solaris だとすぐに落ちないことがあるが Linux
＞や FreeBSD だとあっさり落ちる．

電波とばすなよ

http://www.ibm.com/developerWorks/jp
developerWorksﾏﾝｾｰ!!
と言ってみるテスト。

というか、本気じゃないとこれはできんでしょう。
http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Article&cid=FT3FS6TYXQC&live=true&query=IBM
Financial Timesの記事で、NY証券取引所の基幹がLinuxになりつつあるって話。

それに、IBM社員は Confidential扱い情報に関して意識が徹底してるらしいぞ。

>>111 これ常識だぜ。なんで電波なんだよ。

>>114
Solarisではすぐに落ちないが、Linux/FreeBSDではすぐに落ちるソースコードきぼーん

実行中のプログラムのバイナリ置き換えるとSolaris2.6だとプロセス即死するな。

システムの安全性とパフォーマンスはトレードオフなんじゃないの？

>>116
install(1)とかtar(1)の--unlink

つか、あんたOSの勉強したほうがいいよ

Linuxのメインフレームって
けっこう売れると思うけどなぁ。
何か値段も従来より安いし。
保守料はちゃんと取れそうだし。

でも、仮にWindowsでもっと信頼性の
高い鯖が作れるようになって、
ハードの性能アップで動作の
重さも許容範囲になれば
各企業もそっちに流れる可能性も
あると思うが、どうか。

メインフレーム離れは止まるのか、どうか。

今のRedhat系のLinuxにはメモリー割り当ての動作に、基本仕様上の
バグがある。詳しくはLinux板の「RedHat統合スレ」をみて欲しい。
メモリを割り当てられない、制限を越えている、場合にも、
mallocがNULLポインターを返さないというトンデモ無い振る舞いを
する。RH6.X、RH7.X、Vine2.X、SuSe7.1,、、、（Debianは未調査）
これがために、プログラムの論理の間違いが発見しにくくなる。

>>120
それはバグでもなんでもないじゃん

>>120
スレ違い。

どうしてLinux ?
AIX　よりそんなに優れているOSなのか？
わかりやすく解説してほしい

http://www-1.ibm.com/linux/

>>123
お前、重複スレの削除依頼ちゃんとしろよ。

ＩＢＭがＬｉｎｕｘをメインにも使うようになりつつある（もう販売してるかな？）
のは、技術的理由だとは到底思えない。何らかの政治的理由じゃないか？

ＡＩＸはＵＮＩＸ系ＯＳとしては非常に優れた物の１つであることは確かだ。
Solarisよりもある意味ではよかったかもしれん。ＬｉｎｕｘはＵＮＩＸではないと、
俺は思っている。まあ、悪くはないが、まだ未熟な部分の多いＯＳだ。
それでも採用するに至ったのは、やはりマイクロソフトと対抗する上で、
現状ではＬｉｎｕｘでないと、マイクロソフト以外の会社と色々な協力関係ができない
からじゃないだろうか？
それと、元々

>>125
なに？なに？なんだよ？おい！？

とつられてみる。。。。。。。。。

あきらかに、IBMのLinux戦略というのは失敗に終わるだろう
としても、ダメージは少ないだろう。

linuxとはlinuxのみにあらず。

>>125
漏れはちょっと違うと思うな。

腕時計から 370 までカバーできる OS はそうざらには無いし、
Linux は自社の DB2 を垂直展開する上で、とても重要な位置づけだと思う。

>>126
> とつられてみる。。。。。。。。。

つられるなーーー
これぐらいでつられるヤツは、元々

IBMは本気なんだよ、Sunを駆逐するためにペンギンを
よいしょしてるのさ。age

顧客が望んでいるから

と話してたよ。実際はいろいろ理由があると思うけど。
まあ、本気なのは確か。Linux研修は必須だし。

顧客があきたら、捨てられるのか
シビアやのお

>>133
まあ、そこは企業だから。でもコストメリットを考えると
需要がなくなるとは思えないし、企業イメージも大切にしてるから、
Linuxを捨てるなんてことは少なくとも数年単位ではありえないと思う。

今日CMみてIBMが本気だと確信した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020503-00000202-nkn-ind
これなんか読むと、管理者デスクトップ用にLinux、ってのがはっきりしてるね。

http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2000/10301
これは結局ポシャりましたか?

age

>>137
え? 今でも稼働してるちゃう?

Linuxは他社に任せてＯＳ／２をオープンにしたらどうなるか実験してみてほしい。
もうどうせもうからないんだし。ＩＢＭってこういうとんだ事をしない会社
とは見てはいるんだけど。

ついでに Lotus もオープンにしてしまえ

>>138
NTとの絡みがあるから、OS/2のオープンソース化は無理かと。

>>140だった・・・。

>>138
何故に？ライセンスは綺麗さっぱりのはず。
てか、だからＭＳがWindows出せたんだし。

現状のItaniumのLinuxは、まだまだOSも少しおかしいところがあるし、
C++やFortranのコンパイラも64ビットアドレッシングをフルに使うような
コードでは、バクだらけなのと、なまじWindowsのIA-32と互換の環境に
使用としてIA-32に引きずられた仕様が取り入れられている傾向があって、
その本来の６４ビットで使えば最強の機能がもてあまされているし、
C言語の64ビットや32ビットの伝統的なあやふやな取り扱いにより
混乱している。　やはり、PowerPCとかMIPSとかDECとかSparcのように
歴史と伝統のあるOSやコンパイラの蓄積の長は、そう簡単には覆らない
だろう。１年とか２年経たないと、プログラムのバグや仕様の不備は
消えないと思われる。

>>139
ローソンのロッピってあの薄きたない端末でしょ?
見た目全然かわってないし、画面も特に…
あの中に xSeries 入ってるようには思えないのだけど…

>>146
いや、Linux使ってるのは、事務所の中にあるらしぃ。
ざっと書くと、
[ローソン元締めの本体鯖]
↑
↓
[クライアント機＠お店事務所]
↑
↓
[ロッピ端末]
という関係だそーな
ロッピ端末からみれば、おみせのクライアント機がサーバに見えるん
だと思う。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0209/17/nw01.html
IBM、すべてのサーバラインでレッドハットのAdvanced Serverをサポート

>>145
スレ違い？itaniumスレなら別にあるぞ。
まあC言語のintは、・・癌だな。DOS使ってたときのほうが強く思ったが。

もともとPDP-11という１６ビット機があって、そのレジスタが１６ビット
だったからintは16ビットだった。メモリーも64KBが４セグメントだった
ように思う。但し16ビットしか整数が扱えないとなると、いかにも不便だし、
特にディスクファイルのように16ビットではファイル内での相対位置を
あらわすのに不十分だからlongも用意した。あきらかにネーミングで
わかるように、longとはintよりも長い整数のことだった。
もちろんベル研ではほかにも３２ビットマシンや36ビットマシンがあったよう
だから、そういったマシンとの間のポータビリティやらを考えて、必ずしも
longがintより長いとは限らず同じ長さの場合もありとしたのだろう。

まともに考えれば、IA-64のようなレジスターが本来64ビットのマシンでは
register宣言された変数とか、intと宣言された変数は、本来の「その機械
でもっとも効率よく処理できる長さの整数」ということであるとすれば
どうしても64ビットになるはずだ。　longは６４ビットのままでもよいが、
場合によっては128ビットあるいはLongLongが１２８ビットということに
してもよいかな。LP64の主張のひとつは、intを６４ビットにしてしまうと、
32ビットと16ビットのどちらをshortにするか困る、どちらかというと１６ビット
をshortのままにしたいから32ビットの名前がなくて困るなぁというわけ
なんだろうが、ちょっとなあ。（HALFにでもすればいいか？）
　文字を８ビットと決め付けるアメリカ式の押し付け文化にも腹が立つが、
shortを２バイト文字に使おうなどとますます間違った方向にいってしまった
のがよくなかった。

なんかさ、定義があいまいな型を仕様にした時点で、既に問題発生してるよな。
素直にビット数が指定できる型を、仕様にすればいいんじゃねーのと言って見るテスト。
○bitInteger ○bitFloat ○bitChar とかさぁ。
まあ古いソースとの互換性なんかあんまり考えてないんだが。 ヘッダ書き換えでなんとかなるかな。

ttp://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2002/09032
ttp://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2002/05293
とか見ると米国では結構力いれているのかな。

本土で実績ができれば自然と日本でも導入しやすくなるからボチボチかな。

IBMがLinuxに力を入れるのは、AIXをPC OSとして
前面に持ってくる事はできないからだろう。

IBMはPCを売りつづける以上は
PC用のOSとして、最新の技術(Device)に
対応しつづけ、かつ自社で手を入れられるOSが欲しいはず。

OS/2では新しい技術への対応が、実際できなかった。
今ごろALSAをOS/2に移植している人がいるらしいけど
それはIBMのOS/2 supportの外の事象らしい。というていたらく。

Linuxならば、ほっといてもある程度は対応が進むし。
その延長線上には、最近発表された新しいソフト
(Webに写真が見つからないから月刊アスキー誌2002 12月号 p94参照)
Client Rescure and Recoveryのような技術もあるのだろう。

この写真を見る限りは、driverや情報集めのために
Mozillaが動いているようだけど、これがUSBやCD-ROMから起動し
壊れたWindows systemの復旧等にもあたるらしい。
おそらくLinuxがWindowsの子守りをさせられるのだろう。

そうすると、旧来のPC-DOSで起動して
BIOSをupdateするtoolのようなものは、将来的には
Linuxと、bootable removeble mediaで提供されるのかもしれない。

当然、それはHDD運用が前提のOS/2や
sourceをいじれないWindowsXP等ではできないこと。

IBMはPalmと決別したと思ったら
今度はZAURUSと組むらしい。

sharpとのモバイルでの提携の話？
あんまり気にしなくていい事だと思うけど…

# ふと思ったけどTM8000とMetaPadって関係あんのかな？

＞今ごろALSAをOS/2に移植している人がいるらしいけど
＞それはIBMのOS/2 supportの外の事象らしい。というていたらく。

ワラタ。
IBM以外だと、ベンダのサポート付きのALSAドライバがあるのか。

いや、ALSAをIBMがいじっちゃだめってことは無いでしょ？
device venderもIBMもほったらかしだからこそ
ALSAの移植に取り組む人がいるわけだし

IBMにその気があれば、IBMがALSAの移植に取り組むことも
ありえないわけでは無いし、別にIBMが手がけたとしても
IBMが企業としてサポートを付けることと同義では無いのです。
実際、IBMはOS/2の全盛期から、無保証として無償で
AIX互換のcommand等を配布していました。

しかしともかく、実際には、それほどまでに
IBMにそのつもりが無いのが現状。

言い換えれば、それだけIBMにとって
Linuxの重要性は高まっている。

そういえばVoiceTypeが、IBMがOS/2用を優先した
最後の市販ソフトだったんじゃないかな？(ただしOS/2用はOS添付)

あれやHomePage BuilderのLinux用が出てくるのかは興味深い。
翻訳の王様のcommnadline toolさえも
OS/2用は作られなかったんだよなぁ :-(

websphereを忘れないで…

IBMへ入るとカーネルハッキングの研修が受けられます。

記念パピコ

根性なしなので、こちらに記念よしあき
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>373
ありがと

age

（＾＾）

xServerのファンがうるさいよー。
なんとかしてくれぃ。

SCO、UNIX情報漏洩でIBMを提訴
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/07/xedj_sco.html

（＾＾）