狂人StallmanをLinux界から追放しろ!!!

http://news.linuxprogramming.com/news_story.php3?ltsn=2001-08-16-002-06-LT

Stallmanがglibcのプロジェクトリーダーから開発の
コントロール権を奪取しようとして失敗したらしい。

最近のStallmanはイデオロギーのためにFreeSoftware
プロジェクトの妨害ばかりしている。

いつまでもこんな錯乱指導者をカリスマとして
まつり上げてないで、さっさと追放するべきだ。

カキ鍋も好きだよ。

>>13の文章の中で唯一まともな発言：
カーネルは重要な部分の一つにすぎない。
ぼくはコンパイラのほうが重要だと思う。

おとといくらいにBBCワールドの夕方の番組に出ていた。
無償ではなく自由が重要、とか言っていた。
理想を追求する闘士なのね。ｶｺｲｲ

ソフトのソースが手には入って
自由に書き換えて思い通りに使うことがフリーなんだろ。
偉いじゃないか！
偉いな！

>>53
しかもその修正版を再配布できないと嫌なんだな。
だから彼曰く「Open Source運動は、Free Software運動を矮小化するもの」なんだな。
管理する権限を残しているのは、「Open Sourceであっても、Free Softwareじゃない。」

>>54じゃぁ、今回のglibc事件で、徹底的に管理権にこだわったのはなぜなんだろうね？

>>54
実際 security patch 当てたのすら自由に再配布もできない
ライセンスなんて使いものにならないし。

(glib の件はよくわからんけど)

>>56
glibcの件は、>>1 のリンク先を読んどくれ。ドレッパーさんはそうとう辟易しているようだし、これが
ストールマンと(運悪く)かかわり合いになってしまったまともなひとの
感想って、こういうのの方が多いんじゃないかとわしは思う。
はっきりいって、ストールマンと直接かかわり合いがあるにも関わらずストールマン
マンセーな人って、ょっと信用できない。某大学のあの人とか。

GCC steering comitee: 「gcc-2.96は正式リリースではありません。
RedHatが採用した2.96は正式ではないforked versionです」
Drepper: 「glibcのコード書くぞ、gcc-2.96じゃないとコンパイルできない
けど気にしねえよ。いいじゃん別に」
glibc steering comitee: 「そういうことをしてはまずいよ。」
Drepper(逆ギレ): 「うっせーばーろー、ざけんじゃねー。こんどこんなことが
あったらやめてやるー。みんなー、RMSはキチガイだぞぉーーー！」

>>57 Thanks.

/.J にも記事があると別方面で聞いたので、そっちもみてきたっす。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/08/22/075215&mode=thread&threshold=
実際にGNUに深く関わってる人のコメントもあって参考になる。

> はっきりいって、ストールマンと直接かかわり合いがあるにも関わらずストールマン
> マンセーな人って、ょっと信用できない。某大学のあの人とか。
ちょっとワラタ。けど同意。
(某大学って A で始まるあそこかなあ?)

>>55
ストールマンは変人だけど、glibc2.0辺りの、
・linux専用化(それなら1.99とかαにして欲しい)
・copyright的にクリアでないものを含んでの配布、すぐに撤回。
辺りのゴタゴタも酷い。codeバリバリ書くパワーはあるけど、
release engineeringのセンスがない。> glibc2.0な人

思想は嫌いじゃないんだが、物凄く自己中心というか、他人に押し付けるところが嫌いだ。
なんか思想と行動が矛盾してる。

相当前の話だけど、LinuxはGNU Linuxだ、って言い出した時に嫌い指数がオーバーフローしました。
個人的にはLinusの方が「好きな人が勝手にやってるだけなんだから良いじゃないか」という
感じがして好き。そういうもんでは？GNUって。

ただ、Emacsは使ってるけどね（ｗ

そうそう、Linusは「自分が好きにやるかわりに、他人にも好きに
やらせる」っていうスタンスだから押し付けがましさがないね。
RMSは排他思想強すぎ。

>>62
>Linusは「自分が好きにやるかわりに、他人にも好きにやらせる」っていうスタンス

そのスタンスをずっと保てるようにってストールマンは努力してるわけね。
厨房にはわからんだろけどな（ｗ

>相当前の話だけど、
ついこないだの話じゃんか。オマエ消防か。

>>63

http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/~poffice/mail/ruby-list/29941

こういう努力にどの程度の意味があるのか俺にはサッパリだ...

法律屋は穴をつつくから、隙が無いように構えるとぁぁなっちまう。

> 相当前の話だけど、LinuxはGNU Linuxだ、って言い出した時に嫌い指数がオー
> バーフローしました。

rms は、Linux (== カーネル) のことを GNU Linux と呼べなんて言ってない
でしょ。Linux ディストリビューションのことを GNU Linux と呼んでくれと
は言っているけど。

Linux ディストリビューションは、FSF のツールを山と含んでいる (サイズ的
には、カーネルよりも FSF のツールの方がむしろ大きい) んだから、別に変
な主張じゃないと思うけど。

どうでもいいけど、一般の WWW ニュースサイト (ZDnet とか) の報道を見てると、
ここら辺の区別 (カーネルと、ディストリビューションの違い) を、そもそも
分かってないとこばかりだねえ。で、その報道しか見てない人も勘違いすると…

>>67
同意
確かにこの件ではRMSの言い分も一理有ると思う。
GNUの生産物へのディストリの依存度を考えれば、あながち無理な主張って
訳でもないだろう。

無論どうするかはそれぞれのディストリビューションが決めればいいことだけど、
即RMSウザイってのはちょっと的が外れているのではないか？

ストールマンは変人とか言ってるやつがたくさんいるが、
あったことあるやつどれだけいるのか？
しらねーひとのことをあーだこーだいってるの、かっこわるいぜ。

>>69
その、あーだこーだいってるひとのうちの一人にでも、
きみはあったことあるのかね？

>>69

会ったことも握手したこともサインもらったこともあるけど?
そんなのたくさんいるだろう。

こないだノートＰＣ買ったので、ストールマンにサインして欲しい。
だれか来日予定とか知らないかな

だいぶ前だが、京都であったLCの時にストールマンが来ていて
サインしてもらうのに何か買わないとしてくれない光景を見て
個人的にはずいぶん評価をsageた記憶がある。

まあ、今ではどーでも良くなったが・・・。別にストールマンが
GNUのすべてじゃないしね。

>>72
http://www.gnu.org/home.ja.html
ここの、イベント予定を常にチェックすべし。
誰か、公演依頼してくれんか。

>>64
Debianが Debian/GNU Linuxなのって、rmsの主張に敬意を
払ったからじゃなかった？まぁ、Debianが出来たのが
ついこないだといえばそうなんだけど。

>>69
ストールマンの日本現地妻ですが、なにか？

>>74
RMSよぶとなれば、必要なのは滞在費に渡航費に謝礼か。いくらくらいになるかな。

呼ばんでいいよ

ざっと700萬。そのカネで失業者一人雇ってやれ

うほー，おもしろい!こいつがGNUの親玉か!誰が作ったものでも関係ないけど，こういうおもしろい人が作ったものだと知ると，何かEmacs使ってるとにやけてくる．

>>80
おまえ、きもちわり

> Linux ディストリビューションは、FSF のツールを山と含んでいる (サイズ的
> には、カーネルよりも FSF のツールの方がむしろ大きい) んだから、別に変
> な主張じゃないと思うけど。

んなこというなら、いまのEMACS(でもGCCでもなんでもいいけど)に、ストールマンや
FSFの雇われ人のコードは、サイズ的にどれくらい入ってるのか？ ってな話に
なるんじゃないの？

>>82
目方で計る古新聞の話じゃねえぞ(藁

>>83
>目方で計る古新聞の話じゃねえぞ(藁
おいおい、67の書き込みを見てくれよ。
これはストールマン(あるいは、「GNU/Linux」と呼ぼうぜ派)の主張だよ。

ストールマンのRSIは治ったのか？

誰がコードを書いていようとGNUであることに変わりはないのでは。
http://www.gnu.org/software/software.html

>>86
誰が書いたGコードでもビデオが撮れるのと同意ですか？

フリーソフトの歌聞いたか？

「Join us now and share the software」？
それとも新曲の
http://www.newsforge.com/article.pl?sid=01/09/22/0620240&mode=thread
こっちのほう？

お、新曲でたんか。
きいてみるわ

聞きたくねー。
歌まで作ったらもう宗教だぜ。

>>89
聞いてみる。感想はなしってことで。

rmsﾏﾝｾｰ

Stallman ってコミュニティの外ではどのくらい有名なんだろうか.
Linus とか esr は結構有名だけど.

論理学の本に名前がでてきておどろいた。
同姓同盟？

>>95
本人じゃないか？ 元はMIT AI Labs.の研究者だよ。あの人。

そんしー　そんしー　そんしそんしそんしー

定期的に上げる奴がいるな...

来日すると、チョコレート菓子の「紗沙」と玉露を好んで買って帰るそうだ
http://www.asahi-net.or.jp/~dh6y-ktu/yanakab.htm

ゆ、夢みたいだ
尊師のスレで百が踏めるなんて！！
みんなありがとう！！ありがとう！！

１００。

そろそろageるよ。

要チェック
http://nm.debian.org/nmstatus.php?email=rms%40gnu.org

来日中の尊師の雄姿
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/04/11.html

もうちょいage
http://nm.debian.org/nmstatus.php?email=rms%40gnu.org

RMSのスキルチェックか…

ところで1のLinux「界」という言葉に
日本人村社会的嫌らしさを感じた。
そんな言葉が頻繁に出てくる「Linux界」に萎え

ソフトを開発する人間にとって、Stallmanは敵以外の何者でもない。
「プログラミングだけで十分楽しいのだから、作ったものはフリーに
しよう」みたいなことをほざいていたが、アホ抜かせと思ったよ。
プログラミングや開発ってのは、辛く、きつい仕事です。楽しい
なんてとんでもない。つーか、プロはお金取るから良い仕事が
出来るってことを理解していないｱﾌｫは氏んで欲しい。

>>105
逆です。
良い仕事ができるからお金取れるんです。

>>106
いずれにせよ、業務用プログラミングのことを何も理解していない
Stallmanは、職業PGやSEとは相容れない奴だよ。

>>105=>>107
言われて辛い立場にいる現状を憂うほうが身のためだと思われ。
プログラマなら楽して稼ぐこと考えたら？

ていうか、微妙に板ちがいな気がするこのごろ。

>>107
esr でも読んで落ち着けよ。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/990622/textonly.html
http://cruel.org/freeware/magicpot.html

>>108
この業界、新しいことの連続だから、楽して稼ごうなんてしてたら捨てられる。

典型的なドキュソプログラマの考えだな。

>>111
世間知らずの学生は黙っていてくれ。

>>112
もしかして、slashdot スレの「人生に疲れた人」?

>>107
君は使い捨て糞コボラーだろ。

おなじみfreesoftware songテクノリミックスなんとなくage
http://www.hackvan.com/pub/stig/audio/free-software-song/rms-techno-remix.mp3

>>107
そんな事言うなんて目方売りの仕事してないか？
Java 1行100円 とか
1画面1000円とか
いまなら大安売りだもってけどろぼー

荒れてきちゃったね。

俺は金無かったからフリーのOSっていうのは有難かった。
Xを始めて動かしたときは感動したな。xeyesとかoclockとかそれまで
本でしか見たことが無かったからさ。ワークステーションが自分の机の
上にあるって分かったら何も言う言葉は無かったよ。

>>107
うーん。
フリーソフトウェアにpatch書いてる方が会社でコード書くより楽しいけどなぁ。
金もらいながら書くコードはなんか空しさを感じるですよ？
仕様書とかもいちいち書かなきゃならんし。
フリーソフトウェアには納期ないし。:-)

まあ、その空しい作業のおかげで飯がくえるのは事実なんだけどさ。
でも会社のコードも*BSDへのpatchだから作業の種類は同じなのさ。
なのに空しい。

>>118
つーか、昨今そこまで貧乏なヤツって何者？
そいつがワークステーションって・・・。

Linux SPARC版でも使ってるの？

そういえば武田賞の直後ににわかカブレのドキュソから文句が来たなあ。

そーいや、ストールマンってLinuxがかなり嫌いらしいね。

嫌いなら自分で使ったりしないんじゃない?
GNU/Linux という表現を無視して
Linux と書かれるのが嫌なだけのような.

UNIXが嫌いだったりして

まぁ、GNU は、Unix じゃないらしいから。

Linuxの無秩序な開発形態が嫌いみたい。
後、商用ディストリってのもかなーり嫌いらしい。

さっさとHURD完成させてLinuxとは決別したいよーだ。あのオッサンは。

Hurdってまだ生きてたの？

GNU/Linux
って書くと、
「GNUはLinuxの親」みたいに見えるからイヤだ

>>128
元々リーナスさんはGNUのためにLinux作ったんじゃないしね。

ぼくはあえてGNU/Linuxと書いてます。
rmsが可哀想なんで

>>105
ばか？
漏れも色々なプログラマ見て来たけど、金をたくさんもらってる奴＝いいソフト書くとは絶対に言えないんだよね。
金をもらっていない人のコードの方がきれいで的確でバグ少ないとか、金もらって夜中までやってる奴のコードがスパゲッティで原因わからんバグ出しまくるとか。
本人の能力や素質の問題なんだろうけど(w
この手の話って不毛だからやりたくないんだけどね。

>>105みたいなのが書くコードは大抵糞。

rms って esr にはなんか言及ありますか？
Linus はステキなくらいにプラグマティストだけど
esr は「魔法のおなべ」でビジネスモデルまで提唱してるし
やっぱりオープンソースはフリーソフトの矮小化と
切り捨ててるのでしょうか

>>105は、GOTO 野郎。

>>134
嫌いなのか後藤が

>>135
本気で言ってるのか？
後藤は、モラルに反する行為だぞ。

>>133
esr への言及じゃないけど OpenSource への言及はあるよ。
http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html

> やっぱりオープンソースはフリーソフトの矮小化と
> 切り捨ててるのでしょうか
そこまでは言ってないようにみえる。

まあでも以前 rms と esr はなんかやりあってなかったっけ。
「黙ってソースをみせろ」by esr とかなんとか。

Linuxカーネルってgoto使いまくって無かったか？
昔のちらっと見ただけ何で今は改善されてるのかもしれんが・・・

>>133
これがおもしろいよ。
http://www.changeLog.net/News/panel1.html

>>137
これ?
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/shutupj.html

esr はかなり初期から emacs のコード書いていたりして,
opensource 以前から rms とは知り合いだったらしいね.

いろいろ情報ありがとうございます、楽しく読ませて貰いました
emacs マクロをいくつか書いてる esr と rms はどんな関係なのかなと
思ってましたが、やっぱり単に仲がいいって訳じゃなさそうですね(w
主観では esr の方が一枚上手な感じ

>>137
Open Source という言葉は「自由」について考慮していないって感じですか
結構 >>140 がそれに対する反論っぽいですね
確かに rms は Mr. FSF より、Mr. emacs の方がステキだ

>>139
すごいメンツ
esr が rms の熱弁をさらりと流してるのがステキ
扱い慣れてそう

Stallmanさんが、
図書館で五月蝿いリアル厨房を叱っていました。
あのあと、どうなったのかなぁ・・・

>>143
復讐に来たリア厨を返り討ちにしてました
その結果彼等は更正し、　GNU/Student　に。

>>144
いまでは立派に、
笛をふきながら Free Software Song を歌ってます。

>>139
rms は確かに過激だけど, みんなが linus のようなこと
言っていたら企業にのみ込まれるというような気もする.
バランス考えればあのくらい極端なこと言うやつが
いた方がいいんじゃないか.

Join us now and share the software 〜♪
You'll be free hackers, you'll be free 〜♪

ttp://www.tobata.isc.kyutech.ac.jp/~cutie/guide/linus/top.htm

＞我々開発者は一つの集団を構成している。そのピラミッドのトップに立ってい
＞るのが僕だが、僕以外にもネットワークコードを保守している人、ファイルシ
＞ステムを保守している人、SCSI デバイスを担当している人、などが存在する。
＞それぞれの担当者の下にも、同様により小さな部分を担当している人が存在し
＞ている。そして、例えばネットワークに関する修正点はネットワークの担当者
＞のところで集約され、僕に伝えられる。そして僕がそれを元にカーネルを修正
＞する、というわけだ。

誰だよ！？
Linuxはバザールモデルで開発されたとかぬかしてた奴は！！
なんだよピラミッドってよ！！

バザールにもテキヤの元締めが居るとおもわれ。

バザールでござーる