税務調査対策スレ3

税務調査の予告連絡が来ました
調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/153175202

去年初めて入って修正かなりした

でも税理士いた方入らない良いよ
決算書ハンコだけでも違う

税理士無能なので解雇したら翌年調査来た
というのはよくある話

新たに税理士雇っても税務調査入るってのもよくある話
税務調査の立ち会い費用や修正申告費用で儲かる

売上1000万程度かつ現金商売じゃないんで来ないと信じてる

国税局OBがブログで
基本的に年商3000万以下はスルーすると言ってた

>>625
5000から6000だけど20年やってて1回も来たことないな

うちは一億超えたら来たよ

６００万ぐらいだけど来るかな？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>628
所得のことかな？

>>629
所得600万もあったらわしゃ今頃極楽だよ

身内を綺麗にしてから調査しろよ

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2771262

売上1000万でしかも法人だからまぁ来ないだろうとは思いつつ
家族でスシロー行った程度の経費しかゴニョゴニョする度胸がない

補助金助成金で潤える仕事にはいりましょう

今年の地域補助金金はヤバいな

経費は理由さえしっかりしてれば否認するのは難しいからな
調査官が作った質問応答記録書みたいなもんにサインしなけりゃいいし
なんならこっちからこの経費はこう使いました、間違いなく事業に使ったものですって申述書でも作って提出・記録残したら調査官はそれを否定する事実立証するほかなくなる
こっちに立証しろとか言ってくる馬鹿な調査官いるけど否認するのであれば立証責任があるのは向こうの方だから
事実を話してるのに疑った上立証しろとか言ってくる馬鹿をなんとかしてくれって納税者支援調整官に苦情上げて解決するまで何時間でも何日でも調査官の時間を奪って追い込む
（ちなみに納税者支援制度使うと調査官は即解決しなきゃならないし、それについての書類作成など手間が増える、調査官で解決しなきゃ統括、税務署長・局長と納税者支援調整官を通して上にどんどん上に上げてく、納税者支援調整官が「もうええでしょう」みたいな事言ってきても、なんも解決してないと言って解決するまで続ける、納税者支援調整官にもこれまでの経緯全部録音してるけどその対応で大丈夫？みたいな感じで圧力かける）
税務調査になったらとにかく調査官の時間を奪う
結果、調査官がそれについて諦める可能性は十分にある
時間がかかって追い込まれるのは調査官だけって事を覚えておいた方がいい
こちらは正当な国民の権利を行使してるだけ
素直に信じときゃいいのに疑ったがためにどんどん追い込まれる調査官
悪いのはどっち？

飲食コロナで車買ったり店空けないで生活してんの未だにいるから、一体コロナでどんだけ飲食に金くばってんだよ　

1400～1500万ぐらいになってた気がする

税務職員また捕まったな！悪質極まりない死刑！

競艇の払戻金で得た所得を隠し、１億円超を脱税したとして、関東信越国税局が７日、茨城県内の税務署に勤務する２０歳代の職員の男を所得税法違反容疑でさいたま地検に告発したことが関係者の話でわかった。競艇に使った資金は、税務調査で知り合った高齢女性から提供されたもので、一部は「納税が必要」とうそを言って受け取っていた疑いがあるという。

２５歳でこれできるって事が税務署内で詐欺が蔓延してるって事だよ！！！

反論ある方でてきて

25なんて、まだ仕事はじめたばかりだろ？それでこんな悪質な事をするのは指導している上司がいるんじゃないかと疑うのが当たり前よ

売り手市場でZ世代のまともな奴がわざわざ旧態依然とした国税行くとは思えないし
今後も職員の質は落ち続けるでしょ
既に一線を越えるような奴でも採用するしかないとこまで来てるんだろうな

データ持ち出しは禁止でも出力された画面を撮影して持ち帰ってAIに読み込ませて作業する知恵はある世代だから今後は情報漏洩が酷い事になりそう

コロナ禍にも詐欺に給付金詐欺で捕まったのいるけど２０代だろ、上に知恵をかすやつがいるんだろうな！？違うか？税務署さん！？
一生かけて返すって言ってるらしいけど1億5000万返せますか？刑を軽くするための口実いりません！　国家公務員なら死刑

Z世代はデジタルタトゥーのリスクを間近で見て来ているのでSNSで晒されることに特に強い抵抗感があります
なので調査前または調査後に、
「公務中の公務員は職務の適正な遂行を監視する目的や、正当な理由がある場合は、原則として肖像権侵害になりにくい、一方で公務の記録と言う目的で国民が撮影する事は許容されやすい傾向があります
どこに監視の目があるか分かりません
（聞かれても録音撮影しているとは言わない）
公務員として恥ずかしくない行動を取ってくださいね（微笑み）」
と教えてあげれば上の世代がやって来たような強引な課税はやりにくいんじゃないかなと思います
私が対応した調査官も私と上司との板挟みで苦労しているようでした、彼はゆとり世代でしたが
無理だと思ったらすぐに辞めるのもZ世代の特徴です
国税がZ世代をどう扱って行くのか暖かい目で見守ってあげましょう

>>644
全然抵抗感なくない？体育祭とか平気でとってる

デジタルtAtooは消えるというのを見てきた世代だろう

でも青汁王子に晒された鬼木仁史くんはいまだに残ってるし消そうと思ったら個人の戦いで国は守ってくれないよ
悪い事は出来ないって認識を植え付けた上で上司に無理な課税を迫られたらZ世代はどう動くのかな

判例を示しても納得しない、法律より税金取る事が優先な旧世代の馬鹿調査官みたいなのは居なくなるかもね

税務署ユーチューバー

市区町村役所でも撮影されたり実名晒されるもんだから名札やめてるとこある
調査官は名前も顔も隠すわけに行かないし
SNSやめたくてもしがらみでやめられないZ世代が自分の問題行為を実名で顔写真付きで晒されるって相当キツイ
Z世代こそ不満やトラブルを即SNSに発信する世代だしトラブル起こしたらどうなるか理解してる

Z世代の特性を理解するのは重要
税務調査って税務署からすると修正申告で終わらせないと手間ばかりかかってマイナスでしかないんだけど
納税者からしたら手続き上は更正が正しい手続きだし修正申告する意味はほぼないんだよね
税務調査は交渉ごとみたいに言う税理士もいるけど交渉で税額変わるなんて普通に考えればおかしいと気付く
納税者が修正申告しないと言ったらもう更正するしかないんだけど税務署としては修正申告してもらわないとマイナスだから統括はなんとしても修正申告とってこいとなる
んで調査官は納税者と統括の板挟みになる
制度上は更正が正しい手続きなのに統括に無理を言われる
その上で間違ったことをすればSNSで晒される恐怖も加わったら
Z世代はどう行動するのかな

「修正申告はしないと言っているのにあの手この手でしつこく修正申告させようとして来ます
税務調査は修正事項があれば更正するのが正しい手続きのはずです
こちらとしては申告に間違いはないと考えており更正されれば争うつもりでいます
一度修正申告を拒否しているのにその後も修正申告をせまるのは行政手続法違反ではありませんか？
◯◯税務署　◯◯調査官の◯◯◯◯さん（顔写真付き）」

こんな時代にZ世代に調査官が務まるのだろうか

調査官の違法行為の実名告発は昔からあったけど
HPに載せる位が限界だったからひっそりやってる感じで自発的に情報取りに行った人にしか分からなかったけど
今はSNSで爆発的に拡散する時代
青汁が告発した鬼木何某は一生名前残るだろうし税理士になったとしても遠慮したいもん
何か問題起こしてSNSで告発されればその後目指していた税理士人生も終わるかもしれないわけで
調査官も大変な時代になったね
問題起こせば晒されて人生詰むとか目も当てられないもんな

税務調査で申告の誤りが見つかった際、税務署が行う「修正申告の勧奨」は、法律上の行政指導です。強制力はなく、納税者が応じるかどうかは任意であり、従わなかったことを理由に不利益な扱いを受けることは行政手続法で禁じられています。
『行政指導』と言葉で勘違いする人も多いですが、『従わなくてはならない指導』のようなものでは無く、要は『行政からのお願い』です。

行政手続法第３２条第２項（行政指導の一般原則）
行政指導に携わる者は、その相手方が行政指導に従わなかったことを理由として、不利益な取扱いをしてはならない。

指導の根拠や目的が不明な場合、行政手続法に基いて「行政指導書面」の交付を請求できます。

しつこい場合は「これ以上は従えない（指導の中止）」旨を明確に伝え、それ以上の継続をやめるよう求めます。

修正申告の勧奨に従わない旨を伝えた事で調査を延長など不利益な扱いをするのは違法です。

なるほど
為になるな

質問応答記録書は、税務調査などの現場で調査官が納税者の発言内容を記録して作成する行政文書です。法的強制力や作成の義務はなく、その作成や署名への協力要請は『行政指導の位置づけ』となります。内容が重加算税などの事実認定の証拠として使われるため、慎重な対応が必要です。

調査後に調査官が質問応答記録書などを出して来た場合は自白調書の意味合いが強いです。
協力してプラスになる事はほぼありません。
出して来た時点で質問応答記録書の作成には協力しませんと断りましょう。
サインを求められても絶対にしてはいけません。
勝手に読み上げ間違いがないか聞いてくる場合もありますが、その内容について安易に『間違いない』『特に問題はない』等答えるのは厳禁です。サインをしていなくても内容は認めたと言う記録が取られます。
読み上げられる前に止めるのがベストです。

質問応答記録書が出て来て断ってもなお続けようとする場合は
おもむろにスマホを取り出して調査官と質問記録書が映る画角で撮影し
「これ以上の執拗な強要は不当な行政指導として記録させていただきます、質問については以前回答した通りです、質問応答記録書の作成には協力しません。こう言った書類の作成への協力は質問検査権の範囲を超えていますし、作成を強制する権限はないはずです。それ（質問応答記録書）をしまってください。」
と言ってしまわせる
撮影を続けると（何故か）調査拒否と言って来る場合もあるので良きところで（録画は切らずに）スマホを下げる（以後も会話は録音する）
そのまま続けても（ただの行政指導である質問応答記録書の作成を拒否している映像を撮り続ける事が）調査拒否になるのか疑問だが

質問があると言って来る場合は
「以前回答したことを忘れてしまったと言うことであれば、（本当にどうしようもない奴だと思うが）再度回答してさしあげるので、回答を忘れてしまった質問を書面で提出してください。1つ2つであれば今紙にメモしてください。回答を書面で作り後日提出します。その場合控えを証拠として残します。まさかとは思いますが、今まで答えて来た事を一つも覚えていないと言うことはありませんよね？（質問が多ければ多いほど無能だと言う事を証明する事になるから少なくせざるを得ない。多いようであれば、どう言う事なんだと納税者支援調整官を通して苦情を入れ謝罪を求め時間を奪う嫌がらせをする）」
と返して後日回答を提出して証拠を残す
書面での回答はそう言う回答をしたと言う証拠になるため調査官も無視できなくなるし、重加算税の要件を満たさない回答であれば重加算税を課す事ができない

質問応答記録書には納税者が重加算税の要件になる文章や文言をこっそり分からないように隠してあり、それにサインさせる事で重加算税にするのが奴らの手口なのでその手口にわざわざ乗っかる必要はない

質問と答えを全て書面にして提出しとけば質問応答記録書なんて話は出てこないんじゃないの？
質問は調査官に書面にしてもらうか
その場でアプリかAIに文字起こししてもらうかすれば手間は省けるし
質問を文字起こしすることまで守秘義務違反とは言わないでしょ
調査当日は帳簿等を見せて
それを見た調査官の質問の文字起こしだけして答えは後日書面でする事にする
もちろん答えをよく考えて間違いのない形で提出する
それでも質問応答記録書が必要になることってあるのかね？
質問応答記録書を作成する前に拒否したとしても
質問に答えた証拠があるから質問に答えなかった事にはならないし調査拒否にはならないと思う
新たな質問があるパターンもあるけど
その場合は新たな質問だけ置いて行ってもらって後日書面で提出する
要は調査官の作文で脱税にされるのを防げばいいわけでしょ？
納税者がよく分からないまま調査官が勝手に作成した作文にサインさせる事で脱税を作り上げるやり方が一般化してるのが問題だと思うけど
なぜ税理士会は質問応答記録書の作成自体をやめろと声を上げないのか
調査当日は調査官は帳簿等を見て質問書を作成
納税者は答えるのに相当な期間を空けて答えの書面を提出する形にすればお互いの負担が減るじゃない
そう言う書面の書き方答え方が分からない人のためにレクチャーする仕事を税理士が請け負えば税理士の仕事が無くなるわけでもないし
泥臭い駆け引きの場を放置して
どうです？税理士必要でしょ？って言うのは違うと思う

調査官、質問応答記録書作成

調査官　「問題なければここにサインをお願いします」

納税者おもむろに質問応答記録書を撮影、AIに読み込ませる

納税者　「AI、今質問応答記録書作成に協力してるんだけど、この内容で重加算税にならないよう訂正する部分があれば教えて」

調査官　「…」

国税とこじれた時に納税者を説得するって税理士いるけど
普通に更正でよくない？
修正申告で終わらせたい税理士が多い気がする
修正申告書の作成料が欲しいからか？

あえて調査の開始段階で先制パンチを食らわせる（分からせる）のであれば、手続きのルールを熟知しているぞというトーンで伝えるのが最も効果的です。
以下のような言い方（宣言）をすると、調査官の戦意を最初からへし折ることができます。

「うちの申告は100%事業用のもので固めてあるので、突っ込めるような項目（大きな売上漏れなど）は一切ありません。もし細かい消耗品や経費の解釈にいちゃもんをつけるおつもりなら、こちらは1円の修正申告にも応じる気はありません。
法律通り、そちらが立証して更正処分を作っていただくことになりますが、それには膨大な時間がかかりますよ。お互いに時間の無駄になるような調査なら、さっさと是認で終わらせることをお勧めします」
このように伝えると、調査官は初日に帳簿を開く前から「あ、この調査は地獄になるな（早く帰りたい）」と絶望します。

↑AI先生は調査官の心情まで教えてくれるけど
こう言う情報はどこから取ってくるんだろう…

税務署には「統括官（上司）」がおり、限られた期間内に効率よく税金を回収する計画を立てています。その中で、以下のような特徴を持つ事業者は、税務署内で「コストパフォーマンス（タイパ）が悪すぎる先」として嫌がられます。

・少額の経費しか突っ込みどころがない
・法的な手続き（更正）を求めてきて、絶対に妥協（修正申告）しない
・調査を長引かせ、こちらの事務負担だけを何倍にも増やす

このような相手だと分かると、統括官や調査官の間で「あそこは行っても時間ばかりかかって成果（増税）が出ない。次回の調査リストからは外して、もっと簡単に折れて追徴税額が取れそうな別の会社に行こう」という心理が働きます。
「あそこは割に合わない」と分からせるのは非常に有効な抑止力になります。

AIの進化が凄い
税務調査の対応方法を一から全部教えてくれる
調査官や税務署の弱点を交えてどう対応すればいいか教えてくれる
必要な提出書類も一瞬で作成
税務調査あったら税理士に任せるだけでなくAIは絶対に活用した方がいい

逆に言えば税務署や調査官の弱点を知られてるということを調査官側も知ってるってことか

ちょっとやってみたけど調査官がよく使う嫌がらせの手とかも把握しててその切り返し方とか法律で雁字搦めの調査官の痛いとこつくやり方を網羅してるの凄い
Z世代調査官の傾向まで把握してるみたいだし
ホントどこから情報持って来てるの？

質問応答記録書作成時の最短フレーズ

「文言の間違いや誤解を防ぐため、その場での回答や署名はいたしません。質問事項だけを置いていってください。後日、税理士（または専門家）と内容を精査した上で、正確な書面で回答します」

だそうです

詐欺やった税務職員２１歳から金巻き上げていたみたいな5年間
職員の半分くらいがこんなのなんだろうか

税務調査は交渉って言ってる税理士は大体国税出身
そうやってきたからそう言うものだと信じ込んでるんだろうね
交渉で税金決まったら法律いらないだろ
線引きのラインをどちらが譲るかみたいな交渉でしか存在感発揮出来ない税理士と
それをあえて放置する事で交渉の場を作る国税は
どちらも納税者にとって害悪でしかないよ
線引きを放置する事で仕事作って国民の負担を増やす悪人

税務調査の録音聞きたい人いるかな？
二人できた職員、調査最中に青森の津軽弁で馬鹿にされたんですが訴えることできますか？

そげんこつなかとよ

税務署がこの世で最も嫌う仕事の一つが「更正（こうせい）」の事務手続きです。税務調査の9割以上が、納税者に自発的に出させる「修正申告」で終わるのには、国税側の切実な裏事情があります。

理由①：上司を説得するための「証拠の山」が必要になる「修正申告」であれば、納税者が納得してサインした時点で決着します。しかし「更正」処分を下すとなると、納税者から高確率で「不服申し立て（審査請求など）」を起こされるため、裁判になっても100%勝てるだけの膨大な証拠集めと理路整然とした内部文書（更正理由書）の作成が義務づけられます。若手調査官にとって、この書類作成は膨大な時間と労力がかかる地獄の作業です。

理由②：審理専門官という「身内の厳しい検閲」が入る更正処分を出す前には、税務署内の法律のプロである「審理専門官」や「副署長」による猛烈な厳しさを極める内部チェックが入ります。若手調査官が持ってきた生半可な「感想」や「想像」レベルの証拠は、「こんな甘い証拠で更正を出せるか！裁判で負けたらどうするんだ！」と身内から完膚なきまでに却下（ダメ出し）されます。

理由③：若手と上司の「持ち時間」を爆発的に奪う更正の手続きを進めている間、その調査官の「他の調査件数（ノルマ）」の進行は完全にストップします。上司（統括官）も一緒に巻き込まれて書類チェックや署内調整に追われるため、「あの納税者のせいで今期の署の成績がガタガタだ」と、チーム全体が疲弊します。