IPv6スレ ver13

■ 前スレ
IPv6スレ ver12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1592919704/

■ 関連リンク
情報サイト
http://www.jaipa.or.jp/ipv6/
http://www.atmarkit.co.jp/channel/ipv6/ipv6.html

関連サイト
http://www.kame.net/
http://www.linux-ipv6.org/

IPv4 over IPv6 商用サービス
https://www.iijmio.jp/guide/outline/ipv6/ipv6_access/dslite/
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/

トンネリング関係
https://www.nic.ad.jp/ja/basics/terms/map-e.html
http://www.freenet6.net/

IPv4枯渇関係
http://ipv4.potaroo.net/
http://www.kokatsu.jp/blog/ipv4/
http://www.google.com/search?hl=ja&q=IPv4%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%9E%AF%E6%B8%87

IPv6普及・高度化推進協議会
http://www.v6pc.jp/
IPv6によるインターネットの利用高度化に関する研究会
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/ipv6_internet/index.html

>>25
ニコ生慣れしてるのが条件だが

てすてす

IPOEでWOLできてるやつおる？
RT-500MIはできんらしい

IPv6にした人はセキュリティどうしてんの？

IPv4(PPPoE)と同じ、パケットフィルター
勝手にフィルターかフィルターを定義するかの違いだけ。今時のルーターはデフォでフィルターが定義されてるから一般ユーザには変わらんだろ

今んとこip6tablesのルールを手書き。

ありがとう
フィルターは確認した
手書きで設定は凄いな

WANからの
全てDROP
だが
ステートフルでのestablishedなら通す
ICMPv6のうち必要なのを通す
ぐらいでNAPTと同等になる

>>9
市販ルーターなら、全てDROP ＋ ステートフルでのestablishedなら通す だけだろな
「ステートフルでのestablishedなら通す」はルーター独自のなんか別名で色々、また、逐一フィルター定義ではなく「全てDROP ＋ ステートフルでのestablishedなら通す」がチェックボックス一つでとかであるだろうけど

プライベートアドレスだから安心、はWi-FiのSSIDステルスだから安心、みたいな感じあるなあ
後者はすっかり廃れたけど前者の信仰は根強いな

それ宗教化してるよな。それで油断するとかえって有害。

スレ違いなのかもしれないけど、質問です。
ipv6接続していて、固定回線でip変えられず5ch規制うざいから
ipv4接続に戻したけど、ipv4接続ができなくなってました
なんでだと思いますか？
プロバイダー契約ではipv4対応です
プロバイダーにもNTTにも原因不明だと言われた
もしかしたらPCのセキュリティーかもと言われましたが
他PCでも同様にできません
ipv6対応wifiに切り替えたせいかとwifi企業にサポート頼んだけど
ONU直通でも同様なのでwifiのせいではないとのこと
賢明な皆様の知識で、原因になってそうな事で思い当たりそうな事、ありますでしょうか？

>>13
「かもしれない」ではなく完全にスレ違い
さらに肝心の契約プロバイダの社名すら書かないという…
プロバイダ板の自分が契約してるプロバイダのスレに行け
https://mao.5ch.net/isp/

てか5chはv6接続できないのでは。
根本的に勘違いしてそう。

>ipv6接続していて、固定回線でip変えられず5ch規制うざいから
ipv4 over ipv6使ったipoe接続していて、固定回線でip変えられず5ch規制うざいから
ってことだろ？
nttのipoe接続はipv6プレフィックスもipv4 over ipv6で使うipv4アドレスも半固定だから繋ぎ変えても変わらないよ
だから従来のpppoe使うしかないよ

混乱の元だからIPと書くのやめようよ。本来はInternet Protocolの意味なのに、IPv4 addressやIPv6 addressの略で書く人がいて結局どれのことなのか分からない。

それは文脈から判断できるだろうけど>>13みたいにipoe、pppoe、ipv6、v6plus・ocnバーチャルコネクト（ipv4 over ipv6)をこんがらがって使ってる奴もいるから難しいねｗ

質問。前64プレフィックス固定の場合、同じプランに契約してる他人と同じだったりしますか？プレフィックスは固定だけどみんな同じで後半だけ変わる、とか？

>>19
質問が意味不明なんだけど、IPv4でいえば
111.111.111.0/24 の固定アドレス範囲が配布された場合、他人に同じアドレス範囲が配布されますか?
みたいなことを聞いてるのかな? だとしたらそんな訳ないだろ、当たり前だけど

ひかり電話なしのプランだとL2フラットで使うことになると思いますが/64だとneighbor tableが膨大ですよね
もともとはどういう使い方を想定してたんでしょうか

>>21
フレッツの話? IIDはなぜ64ビットなのかという話? IPv6の近隣探索の話?
同一人物か判らんがやっぱり質問が意味不明

いつもこんなかんじ

>>20
IPv6が2001:278:102d:0:70fc:77be:22ef:bc95の場合に2001:278:102d:0:の部分が2001:278:102d:0:であるのが世界で自分1人だけなのかどうかという質問です。これ半固定みたいですが。。。

IPv6でごちゃんして巻き添えアク禁食らう可能性ありますか？

>>25
5ちゃんねるはIPv6非対応なのでそもそもIPv6では接続できません
IPv4 over IPv6で接続した場合はサーバーから見ればIPv4なので何も変わりません
巻き添え喰らう可能性も変わらないね

Teredoで割り当てられたIPv6アドレスの頭64bitはユニークではない。

>>24
横だけど一般的にはそう

ああすまん
頭が2001::/32なのはTeredoで、その場合は27が書いてる通りネットワークID(上位64bit)は共有

共有というか、同じTeredoサーバー下のTeredoクライアントは
同一ネットワークにあるという建て付け
Teredoサーバー毎のネットワークプレフィックスはユニーク

なお >>29 のとおり Teredo は 2001:0000:/32 なので >>25 が例にだした 2001:278: はTeredoじゃないからな
そしてTeredoのサブネットID32ビットはTeredoサーバーのIPv4アドレス

ありがとう
24のアドレスはネット上のサンプル記事のを微修正したもので、自分のはフレッツ回線です

test

ume

matsu

てｓｔ

テスト

大体80くらい出てるけどたまに10とかになるのはなんで？
20〜30分すると戻るんだけど
動画見てると突然止まって速度計るとクッソ重い
ほんとにたま〜〜に起こる

帯域制御装置の公平制御でもくらってるんちゃう

なんぼのもんじゃい

(しょぼい)ルーターが原因とか

まだPPPoE接続で使っているけど70-80Mbpsいつも出ているのでipv6overipv4にする必要ないですかね？

それで満足ならそうじゃね
実際実用十分なんだろし

速度に不満がないなら価格・安定性・サポートなど別面を検討してそれでも不満がなければ現状維持で良いよ
速度だけに目が奪われるとnuroのような前例がある

PPPoE(IPv4)接続のままIPv6のみのサイトにつなぎたいならipv6overipv4にする必要がある

んなこたぁない。ルーター次第で廉価なルーターでそうなのかもしれないが

ipv6overipv4って言ってるから廉価でそうしかできないルーター前提ではないのか
ipv6overipv4できるくせにPPPoE IPv4+IPoE IPv6できないルーターなんてあるのか？？

ipv6overipv4ができない家庭用ルーターたくさんあるだろ
V6プラスとかのIPv4overIPv6じゃないぞ、逆だぞ

うん。だから、廉価ルーター前提でもないただのたわ言だなってことw
また、
ipv6overipv4できるならPPPoE IPv4+IPoE IPv6できてもおかしくないんだが、できないルーターなんてあるのかってこと

ていうか、ipv6overipv4できるならなんて関係なく、そもそも、
IPv4 over IPv6 が出る、流行る前までは、PPPoE IPv4+IPoE IPv6 が普通
廉価なルーターでもPPPoE IPv4+IPoE IPv6ができるのが普通なんじゃないのか
そういえば

そんな接続サービスを提供しているISPがないから
コンシューマ向けではないないんだよ。
PPPoE(IPv4)+PPPoE(IPv6)か、MAP-E+IPv4overIPv6の2択。
PPPoE(IPv4+IPv6)すら国内にはない。

もうややこしくて何を言ってんのかわからないｗ

だな
もう基地外レベルの嘘間違い並べてるだけだからな>>51は
わざとだとしてももうそのわざとするのが基地外w

IPｖ4overIPｖ6って本当にメリットあるの？

終端問題がないならそりゃPPPoEの方がいいだろうけど現実としてGbps時代で見劣りするんだからしゃーない
一方で見劣りはスループット周りに集約されるからそこに不満なければPPPoEの方が基本いい

あるよ
Yahoo BB(ISP)またはソフトバンク光

光BBユニットレンタルなし
　IPv4(PPPoE) IPv6(over IPv4 PPPoE:6rd)
光BBユニットレンタルあり
　IPv4(over IPv6 IPoE:IPIP) IPv6(IPoE)

ユニットあればIPv4(IPIP)は実質固定で他者共有無しで、これら4種の接続が併用可能

>>56
ウソかホントか知らんけど朝日やインターリンクみたいなDS-Lite変用lw4o6と違うんか？
聞いたときはアドレス余ってるお大尽はCGN削ってやることせこいわと勝手に妄想したが
ソフトバンクはさらにレンタルで稼ぐんかせこすぎるわと妄想

>>50
廉価というか古いのはipv6overipv4に使えない

>>58
V4overV6の間違い？

>>55
NGNのPPPもダイアルアップ時代からのL2TPでのホールセールモデルを残したかっただけなんだよな
IPv4 over IPv6だったら光プレミアムが先行してたけど消えちゃったな

楽天ひかりは5chでクロスパス規制があるみたいですが、他のプロバイダーでipv4overipv6が5chで困るプロバイダーはありますか？

プロバイダ単位で規制されたらどこも同じ

昭和っぽい安ホテルだが客室にRJ45があった。
wifiより速いから有線でつないだらIPv6使えた。
ホテルとしてはかなりアレだがIPv6使えるのは便利。
次回からもここにするわ。
ホテル会社が指示したんじゃなく多分丸投げだと思うがOCNグッジョブ。

>>63
ホテルで仕事するのに有線LANだろうがwifiだろうが速度差なんか実用上問題にならないだろ？
それともホテルでもマニアックに接続したい変質者なのか？

自宅がDS-Liteだと、リモートから繋ぎたいって時にIPv6が使えると嬉しいことはあるやろ

あるのか？それは知らなかった

＞有線LANだろうがwifiだろうが速度差なんか実用上問題にならないだろ？

ダウト
カタログ値が問題なくても実運用ではね

WSR-2533DHP2だけどNTTのRX-600KIと繋ぐとパケロスする。
純正ファームだとパケロスしないから、スイッチのドライバに問題があるのかな・・・

なんか今週本質的にはIPv6とは全く関係ない話ばかりなような

ONUの消費電力はデータ速度に比例しますか？それとも大差ない？

そりゃ比例する
熱へと転化されるのからも分かるだろ
大差ない(？)範囲だろうけどな

いや、ONUの最大消費電力が35Wとあるので実測してみたら定常的にはその10分の一くらいしか食っていなかった
なんで最大値とそんなに差があるのかなと思って聞きました

一般的に最大は起動時
それに余裕を持たせた設計

>>73
瞬時値はそうかもしれないけど、それ以外では全部のLANポートを最大速度で働かして
ひかり電話も同時動作する最大負荷状態で計測した値かな？

>>69
話題ないから

わざわざホームwifiやめてひかりIPｖ6の１Gbpsにしたのに速度はあまり変わらないや

ほとんどの人は100Mbpsでも使い切れないだろうしな

IPｖ4pppoeで使っているだけでIPｖ6は使っていないのですが、HGWのセキュリティログを見ると
IPｖ4には何のログ記録もないのにIPｖ6のログには5秒おきくらいにパケットフィルタによるデータ廃棄が記録されています。
これはどういうことなのでしょうか？

なぜそのログを貼らないのか

>>79
2023/04/30 12:31:28 SRC=2405:6582:53a0:3100:a466:1259:79b9:a151/54456 DST=2620:01ec:0c11:0000:0000:0000:0000:0200/443 TCP 廃棄[パケットフィルタ]

こんなのが数秒おきにログされている

2405:6582:53a0:3100:a466:1259:79b9:a151はLAN側端末のIPv6アドレスで2620:01ec:0c11:0000:0000:0000:0000:0200はMicrosoftのIPv6アドレスですね
LAN側にあるWindows PCがIPv6でなんかやってるんだろうな、くらい

>>81
ありがとう
HGWのLAN出力下流のwifiルーターの設定でIPｖ6パススルーが有効になっていたので
これを無効にしてみたら、HGWの設定画面がPCから見れなくなったのでIPｖ6での何らかのやりとりはしているようです

東日本圏、VNE事業者がASAHI Net

他にもあるが
プロバイダーが契約したVNEとして他のVNEより顕著に多いってことか？

>>80ですが時刻以降の前半が送信元IPアドレス/ポートで後半が宛先IPアドレス/ポートとありました

>>84
昔のネタでpingでいい気になってるのと同じようなヤツだよ
気持ち悪さが同じ

話の脈絡がわからない

誰でもわかることをいい気になって晒してる馬鹿ということじゃね

>>80 の送信元アドレスはASAHI-Netの東日本圏、質問者はVNEがASAHI-NetのISPを使ってる
送信先はMSでTCP 443なのでLAN側からMSに向かってのhttpsパケットを破棄してる
この一行だけなら正常に見えるので、逆になんでこれを破棄するようなフィルタ設定してるの? て感じ

>>89
IPv6のパケットフィルタ設定を見たけれど何も設定されていません
現在IPｖ4のPPPoEのみで使っているだけなのでIPv6のデータは廃棄されているのか？

これ以上はエスパー領域だな
知識が無くて現状困ってないなら放置するしかないだろ

v6のデフォルトgw
ルーターとpcでどうなってるんかね

>>92
イーサネットだとPCのgwはルーターのリンクローカルIP(fe80::)経由でMACアドレスを取得してMACアドレス経由で通信してる
ルーター側は送りつけられたパケットを転送するだけだ(IPv4でも同じ)

通信はグローバルIPv6、ゲートウェイはリンクローカル(fe80::)なのは今でも混乱するな

>>91
IPv4でインターネットアクセスできてれば普段使いで困ることはほぼ無いしね

>>90
IPv6を使ってないって言ってるのが何をもって使ってないって言ってるのかだな

ASAHI のIPv6 IPoE契約(B)があるのは確実
IPoE契約が残ってるイコール　NTTのV6オプションが有効
HGWのWAN側からすぐIPv6インターネットの世界

下段ルーターでIPv6パススルーしてたんだから
端末のIPv6が有効なまままならWindowsUpdateなり普通のブラウザーアクセスでIPv6通信をするだろう

結論：エスパーが必要

>>94
むしろ下手にIPv6有効にするとセキュリティリスクじゃね
IPv6にはローカルネットワーク用の仕様が不足しすぎてUPnPみたいなルータ側での解放ポート管理も出来ないし
現状、IPoE用のIPv4トンネル張るためのネットワーク規格

>>78
フレッツv6オプションが申し込みされてなくてフレッツの汚れた(世に出てはいけない)ipv6になってるんじゃないの？
だから破棄される、と。

osの方はグローバルのipv6が割当されてれば、それが使ってはいけないかどうかまでは判断つかないからipv4より優先して利用され、破棄される、みたいな

それはない
その場合はIPv6アドレスがNTT所有になってる

IPｖ4overIPｖ6接続だとIPｖ4pppoe接続よりもスピードが半分くらいまで遅くなってしまうんだがこんなものなのか？

>>98
未契約だとフレッツ網から出られないので利用者のルータがフィルタする必要ない。
フィルタするとフレッツ網内では通信できるはずができなくなり、害しかない。

IPv4PPPoEで接続していて、IPv6IPoEが有効に接続されている場合、
IPｖ4のデータは全てPv4PPPoE経由でやり取りされるのだろうけど
IPv6のサイトではIPｖ6でデータのやりとりがなされるのだろうか？

例えば、現在やり取りしているのはIPｖ4なのかIPｖ6なのか識別できるようなインジケータはない？

>>103
www.kame.net

>>103
Chrome拡張 IPvFoo
https://chrome.google.com/webstore/detail/ipvfoo/ecanpcehffngcegjmadlcijfolapggal?hl=ja

有料なんだね

>>99
>>101
そかエスパー失敗か

>>102
ipv6が優先される
例えばgoogleはipv4/ipv6両対応だが端末がipv6使えればそれを使うよ

>>103
ds環境だとコネクション単位で46変わるのでその要望は無理
IPvFooみたいになるし求めてるのそれじゃないでしょ

USEN GATE02などで回線のスピードテストするときIPｖ6なのかIPｖ4なのかわからないとスピードを正しく判断できないんですが

netstat しろ

>>109
基本6優先

IPｖ4とIPｖ6の速度を夫々測定できるサイトがいくつかあるね

>>111
最近はそうとも限らない
最初に両方パケット投げて速い方を使う実装もある

パケットフィルタリングの話に戻るけど、大量のデータが破棄されているのは普通なんじゃないの？
インターネットの回線上には危険または余計なデータパケットが溢れているだろうから

上で出てたのはLAN->WANが廃棄されてるログだったな

IPv4 PPPoEだけでやりたい人(IPv6まで面倒見切れねえ)はIPoEを解約するかV6オプション(NTT)を外せばいいだけ

端末でIPv6無効にすればいい

IPv4 PPPoEでやっているつもりでもIPｖ6が通っている回線では実はIPｖ6のほうでやりとりしているなんてのも多いんだろう？
だからわざわざIPｖ6を止めても何も良くなるわけじゃないのでは？

PPPoE(IPv4+IPv6)なんて要らんだろ
と思ったらフレッツセッション考えたら一つのPPPoEで両方繋がらないとセッションしょぼんだよなたしかに
まあふつーの人にはやっぱり要らない

試しにIPv4を無効にしてみたら繋がらないサイト多すぎて草

これがホントのロクにつながらないってやつか

なんでIPｖ6が広まるのが思ったより遅いんだ？

そりゃこんな面倒くさいの管理したくないだろ
機器が勝手に色んなことしすぎるってのもあるし
そういう立場の連中が嫌がれば中々ね

ざっくりいうと技術開発やコスト低減が進んだことによりv6普及の鈍化を招いた

IPｖ6化の伸びの鈍化の理由はまだよく解っていないんじゃなかったっけ？

何も知らずにIPｖ6を始めて失敗したかなｗ

IPｖ6への移行が遅れている理由は、移行する必要性はあるものの、移行にかかるコストを回収できるわけでもないため、他社がIPv6に移行するのを皆がお互いに待って移行のリスクを最小化するよう牽制している状態が続いているためのようだ

v4をdsにするのに予算組するような多大なコストかからない
一般ユーザーの多くはフレッツでv4overv6使ってるから

フレッツのせいで普及は済んでるけどv6利用が進まないように見えるだけ
v6にする意義が少ないのとたとえ利用していても見えないせい

v6じゃないとできない一般受けするナニかがないとたぶんこのまま言われ続ける

>>120
阿部寛がつながった！！

>>128
今の議論は一般ユーザーの話以前に、企業などのサイトのIPｖ6化が遅れているという観点がまずあるのでは？

>>130
それこそコストが理由にならない
v6未対応国内最大はYahoo! Japanだと思うがYahoo!は準備は済んでいるが理由があって有効にしていないだけ
これはv6ネタの中ではかなりよく知られてる事実
コストは個別中小企業の理由にはなっても>>122のような感覚的な話は大手の振る舞いになるのでやはりコストが理由になってない

やらないのはv6対応になんのインセンティブもないため
v4利用に税をかけるとかv4をガソリンエンジン車みたいに～年までで新規取得禁止とかいずれ利用禁止とか今後出るサービスはv6接続を必須をするとかでもしないと122の感覚に響くような劇的な変化は無理
Happy Eyeballs前のようにv4にペナルティを課すのも手

>>120
YouTubeくらいなら行けるかも > IPv6のみ

ご家庭だとIPv6を使うのは簡単だけど、企業社内網にIPv6を導入するってなると既存IPv4網の運用にIPv6の設計、運用負荷が上乗せされるだけだしね
v4で回ってるから当面はv4のみでいいわ、ってなるよね

>>133
なるね
v6だとNAT無し前提なせいで内部セグメント分割とポリシー制御がやりにくい

複数インターネット回線でv6プリフィックスが複数になる場合の通信制御も一般化してない
(IPoE系NTT回線を複数で内部v4アドレスのみで使用する場合ですらVNEまでのルーティングが厄介な事になる)

IPv6プロトコル設計してる奴はISP関係者しか居ないのかね、ローカルネットワーク関連で使いにくすぎる

> v6だとNAT無し前提

え？

>>131
それこそ結局コストということでは？ｗ

>>132
つべ含めてグーグルは問題なく使える。
v6非対応の検索結果は押すと「見つかりません」になる。

>>135
気になるならコメントしなよ

なにか行動を起こせばどんな些細なこともコストがかかるが、130の論点はコストが主因でv6普及が妨げられてるなのだから、主因はなにかでしょ
そこに些細なコストもあるからコストだ論持ち出したら世のすべての原因説明はコストで済んじゃうね

移行しない要因は「IPv6導入してないけど特に問題になってない」ってとこ

コストでないなら、インセンティブがなく問題もないとしてもIPv6導入する選択肢をなぜ取らないのか？

昔Janogでアンケート取ったりしてたね
それから大して変わってない

メリットないからでFA

>>131
yahooの件はかなり昔の話だな

v6のお得感ないのはいまでも変わらないからしゃーない
配信とか営業とかそのあたりは済んでる
他はリプレースで徐々に変わっていっていつのまにかになるから気にしなくていい

アドレス空間は超膨大だけどそんなに使うこともないしね
フラットなとこでv6端末大量に繋げたら安価なネットワーク機器だとネイバーテーブル足り無さそうだし

今だけを見ていればIPv4だけで問題なくインターネットが使えるので移行へのモチベーションは下がっている
しかし、IPv6 対応を行っていないことによって今後通信品質が低下する可能性がある
IPv6 が IPv4 よりも通信品質が高いメリットは存在する
それに、将来の国際競争力につながってくる

品質？国際競争力？なにそれどんな妄想？
それに普及率だけなら日本上位なんだが

あらゆることにかこつけて日本sage
衰退ポルノやなあ

日本に限定しての会話でも無いのに、日本云々がでてくるの謎

日本で頭がいっぱいなんだろうｗ

IPv6が伸びないのは世界的傾向
原因は恐らく、企業が近視眼的で先を見る視野が狭いせいだろう

>>146
テーブル足りなくなるって、いったい何台分で？

RAで/64とかどうしたかったんだろね、PDみたいにサブネット分割も出来ないし

>>154
RAは/64固定でISPからの割り当ても/64になる場合、分割出来ないよな
PDなんか一般ノードは対応してないしDHCPv6もAndroidは対応しない

L3やらで複数セグメント有るローカルネットワークではv6は使いにくすぎる

本来はISPから/48が配られる想定で設計された。

最初/48かぁって思ってて気がついたら/56に変わってたね
何か理由があるのかな

アドレス不足がトラウマになってんのか？

アドレス不足を懸念するなら1サブネット/64前提とか変えれば良いのにな
当初の規格策定側の想定が崩れてるのに現実に応じた機能追加やら仕様変更も殆どせずに放置なのがIPv6の現状

>>131
>v6未対応国内最大はYahoo! Japanだと思うが〜
2011年のままじゃないの。その思考、頭の具合は

>>155
ルーティングは上位64ビットまでしか判定しないなんてないから、
複数セグメント有るローカルネットワークをやろうと思えばできるけどな
アドレスの割り当てをどうするかだが、それもやろうと思えばできる
/64しか買えない、契約できないんじゃあってのは小さなネットワークだろしな

IPv4の複数セグメント有るローカルネットワークでのアドレスってプライベートアドレス使ってんのじゃないのかと
それで複数セグメント有るローカルネットワークではv6は使いにくすぎるって何を言っているのかなって話だな

>>160
Yahoo! Japan系列はいまもv6未対応
それを上回るv6未対応サイトを挙げることができるのか？
https://www.similarweb.com/ja/top-websites/japan/
Googleもdocomoもv6対応しているんだがな

お前、頭大丈夫か？

>>161
RAだとNGNエッジとCPE間で/64のネットワークになってしまうので
配下に/72とかに分けられないんじゃないかなと、port1には/64でport2には/72みたいにprefix重複したネットワーク設定って
ルータで出来ない印象（IPv4もふくめて）

なので分割したいならPD

とおもったけど、port2はリンクローカルのみにして、port2の先の別ルータで/72のネットワーク作ればいけそうかな

ちゃんとセグメント切りたきゃ/48 とかもらえる法人プランあるし
個人で安くやりたいなら+550円/月払えばいいだけ
そういう人はひかり電話自体は使わないだろうからONU直結で/56使えるし
HGW介してもLAN側に/60くるから16分割もできれば充分でしょ

>>163
「対応してない」ではなく「対応できない理由」
あんなに私たちはIPv6に積極的ですって言っていたくせにやってないのは単なる怠慢だな

YahooがIPv6化の足を引っ張っているのか？

そんな話はない

>>159
「当初の規格策定側の想定が崩れてる」のはフレッツが幅を利かせてる日本限定の話か？
海外の事情はどうなんだろ？

たしかに日本国内ではなく世界を見ていないと間違うね

フレッツは仕様通り
海外事情は国毎層毎ISP毎

世界では/64配布が少ないから対策されないってことなのかな
日本はフレッツのせいで不便になってんのか

フレッツが足引っ張ってんのか？

超過疎スレで10分間隔は草

必要なら550円ぐらい/56代金として出せよ

その認識は誤り
550円は/56の対価ではない

https://www.ntt-east.co.jp/gisanshi/
IP通信網サービスのインタ フェース 第三分冊
2.4.2.1.2 見比べると光クロスでは/64配布なくなって/56のみになったから
移行していけばこんな騒ぎも収まるだろ

南関東だけの光クロスが東日本に広がるには10年かかりそう

/56で解決する訳じゃないんだが

サブネット256以上かよｗ

光クロスって10ギガでサクサク快適らしいな＠CM

>>178
どのみちIPv4がISPからアサインされて土管v6用途だしね ＞ 光クロス

自分の家の前に水道の巨大な本管が通っているが、家には20ｍｍ径に絞られて引き込まれ、それで十分である

光クロスのエリアが拡がらないのは契約者よほど少ないからか。

光クロスは個人住宅に需要ないでしょ？

/64じゃ困るなんていう個人住宅よりは需要あるだろ

WAN回線が1Gbpsじゃ全然足りなくて10Gpbs必要っていう個人利用のユーザはかなりしぼられそうだけど
CMでは通常使いで速くなる雰囲気出してるね

>>188
使っている人の多くはLANが100Mbpsだったりして

転送速度が高くて嬉しいのはOSのupdate、ゲームのダウンロードのときくらいかね（業務とは別の普段使い）
それ以外はほぼ持て余してて平均で1Mbpsいって無さそう

ADSL終わったので代わりに光回線引いて個人住宅で一人で使っているだけだけど勿体ない気がする
大容量のデータを落とす必要性もないし、速度を落としてよいから値段を下げてほしい

>>191
こんなのあるみたい
ttps://enhikari.jp/lite.html

集合のVDSLの光回線への変更って進んでいるんだろうか？
なんか無料でネットが利用できるなんて言っても古い設備で遅いとか迷惑な話もあるし。

そのあたりの装置が生産終了とかになってればやってはいそう

亀レスが過ぎるが、企業、とくに中規模以上のところで IPv6 が進まないのは、企業内ネットワークでマルチプレフィックスを扱うのが未だに面倒・長期的な解決方法が提示されてないからってのも大きいだろ。
そのせいで、ノウハウも全然たまらないわけで。

いくつものグループ企業やクラウドを跨いで LAN で繋いでいて、それぞれ冗長化させてるなんてザラだし、
そんな状況で愚直にマルチホーミングしたら NIC にアホみたいに大量の IPv6 アドレスがくっついて、管理が面倒どころかルーターが死んでしまうわ。

結局 NPTv6 するしかないし、 RFC 7157 では長期的には IPv6 仕様を改良することを願ってるとか言われてるし、「じゃあ IPv4 でいいじゃん」ってなる。

IPv6のみでなんとかなるならいいけどなんともならんからな

googleは見られる

こりゃ、 Huawei "New IP" とやらも待ったなしだなw

技術はともかくv6への現実的な移行のことはあまり考えられてなかったから仕方無い

>>195
ただのやらない理由探し
ただただ怠慢なだけだな

やる理由が

WANはグローバルIPv4アドレス不足がさすがにもう限界で、多少の不便は許容できる一方で、
企業内LANはデメリット多いくせに、マトモなメリット無いからな

・ヘッダ・アドレスがデカくて通信効率が悪い
・IPv6 /48 割り当てても、作れるサブネットがローカルIPv4換算の /24 より少ない
・マルチホーミングがどうしようもない

IPv4割り当てが少ないインドあたりでポンポン中・大企業が育てば、きっとIPv6をLANで使うノウハウを溜めてくれるさ

20年後ぐらいに

令和5年にもなって未だに IPv6 非対応な Switch 売り続けてる任天堂

てめーはダメだ

対応して無くても問題ないしな

>>201
サーバーもクライアントもOS環境としては十二分に整ってるし、インフラも十分に整ってる
自らの問題ではない問題はほぼない。やるとこ自らの問題だけ。やる気、技術力、金、原因たる順番w

>>202
知ったかで、IPv6の問題となる場合を漁っただけだろ
現実味がほとんどない列挙だな。解決しようと思えば解決できる手段あるのに
技術力がないからやる気にならない、やらない理由探しだけの典型だな

導入しなくても困って無いなら

IPv6だけで回せるなら良いんだけどね

とある常駐先のネットがIPv6だけしか使えない。
言ってしまえば実験環境なんだが立場弱いからそれしか使わせてもらえない。
自助努力で工夫して不便ない感じにはなってきた。

OP25Bがウザい
v4は固定アドレス契約で回避できたのに、v6で回避できるISPないのか

v4はISP自身が、v6はiSPがVNEに委託(丸投げ)してるだけ
言うならVNEはないのかだろな

VPSならIPv6もOP25Bないんじゃないかな

>>209
サイトがどんどん対応してくれればいいんだけどな。にしてもやる気ないようだ。

やる気ない筆頭が Yahoo Japan

楽天でさえw、画像はIPv6なのにな。それだけだが

そういえばAmazonもメインコンテンツはIPv4だったなあと、今確認したらいつの間にかIPv6対応になっていた

やる気満々の阿部寛ｗ

みんそくという測定サイトではIPv4 PPPoEとIPv6 IPoEの回線速度が同時に測れるんだが
フレッツ光ネクスト+うちのISPと言う環境では
この2年間でどんどんIPv4 PPPoEの速度が上がりIPv6 IPoEの速度は当初高かったものの
去年を境に一気に低下して今ではIPv4 PPPoEに負けている
ルーターがIPv4 over IPv6に対応増えてユーザーが自動的に流れた結果なのだろうな

PPPoEと違ってVNEの独自の判断金勘定で太くできるだろうから
そこはPPPoEのような腐れた速度になるとかはないだろう
単に現在の速度を比べても問題解消の為にが全然違うので、勝ち負けは意味ない

>>217
みんそくで測ってみたら、IPv4とIPv6は同等でしかなかったな。超速いでの
速度推移もIPv6が速いがずっとだし
VNE/ISPによるんじゃないのとしかだな
IPv4 orver IPv6へ多くが移行したために、PPPoEが空いて速度が出るようにはなったのは同じだろうが

IPv6 PPPoE接続よ再び！（違

そもそもend-to-end IPv6のトラフィックも増えたんじゃないかな
https://radar.cloudflare.com/jp によれば、国内のIPv4とIPv6のトラフィックは1:1ぐらいみたいなので、
フレッツ光ユーザの半数がIPv4 over IPv6を使うと仮定すると(フレッツの場合)約75%のトラフィックはVNE(IPoE)経由で流れることになる(あくまで仮の話よ
まあVNE(ISP)がんばれって話だな

>>220
Youtubeとかはでかそうだな
他の動画ストリーミングも大体はIPv6対応だしな。動画ストリーミング部分だけってのでも

IPv4 PPPoEの速度がまともになったので、今はIPv4 PPPoEとIPv6 IPoEの併用に切り替えている

>>217
ISPによっては、VNEとの契約で、IPv6 IPoEに帯域制限掛かってるかも

・多数利用してるとコストがバカにならん！
・もう面倒だからフロントのエッジ以外はv6だけにしね？ 考えんのめんとーだわ エッジは互換性維持しなきゃなんねーけど他はv6だけでええやろ
みたいな流れになるやもしれん

New – AWS Public IPv4 Address Charge + Public IP Insights
https://aws.amazon[.]com/jp/blogs/aws/new-aws-public-ipv4-address-charge-public-ip-insights/

結局v4利用にデメリットがなければv6移行は進まんのだわ
人類の共通価値基盤は金なので金で負荷かければおけ

それにしても有限個数しかないのに売り切りでサブスク要素ゼロは筋悪い
まあこれはv6もそうなんだが。。。オレらが生きてる間は何とかなるやろたぶん（この考えも悪い）
土地ですら固定資産税というサブスク要素あるだろになんなんかね

v4使いたい奴には使わせとけばいい
強引にv6使わせようとするとマイナンバーみたいな悪評がついちゃう

大体の場合v4で済んじゃうから・・・

スマホ使ってるv4もv6も知らない一般人が実はかなりv6で通信してる。

つか少なくともフレッツ光系のユーザは自動的にIPv6使ってるケースが結構あるじゃろ
今どきCDNでもIPv6で繋がるし

ご家庭ではIPv6アクセスはビデオコンテンツなんかで無意識に使われてるけど
企業の業務ネットワークだとv4前提でv6はオプションな感じかな

>>225のようなのは知ったかで何も知らないだけだからな
もしくはIPv6当初のからアップデートできない老害

>>229
IPv4しか未だ脳内でも構築できず、IPv6に手を出せないだけだろう
単に接続相手(サーバー)次第でしかないよ。ある意味強固にIPv6相手を作らないのが企業の業務ネットワークとやら
一般家庭にも劣るネットワークが企業の業務ネットワークとやらかあ

>単に接続相手(サーバー)次第でしかないよ

結局はこれがあるからなんだよな
IPv4は不可ってことはまずないけど、IPv6はそのあたりがね

既出のとおりawsがIPv4アドレス1個につき１ヶ月あたり$3.6取るようになる
から、この流れが広がればサーバー側のIPv6化も加速するとは思う

>>232
デュアルスタックが前提なのにそんな思考になるのがおかしい
IPv6用意すれば(基本的には)IPv6が第一に使われる、そうなるとIPv4があっても自然と使われないだけでしかない。基本的にはね
IPv4しかなくてもなサーバーが混在しても何も問題はない。もちろんそれに加えてIPv4+IPv6とIPv6しかなもごっちゃ混ぜでも問題はない

そもそもの話、移行が簡単で金もかからなくて便利なら自然と広まって使われてるんだよ
「デュアルスタックが前提」とか「移行しないほうがおかしい」みたいなことを言い続けても変わらない
IPv6を使わせるためのモチベーションを作り出さないとね

動機ではなく環境の話でしかないのに何を言ってるのか
動機の話ならただやりたくないだけだろ

IPv6だけで完結しないからね、じゃあ使わなくていいやってなるのも当然
ホテルとかに泊まってFree wifiあったときにv6しか貰えなかったら使わんだろうし

単なる怠慢のようか気分の話は技術の話じゃねーよ
やる気がないだけの話を何でそうも平然とできるのか不思議

なんだか未だによくわかってない
よくわからないからなんか怖い
わかるように勉強はしたくない
そんな自分を肯定したいから自分だけじゃないとしない理由探し

やる気ってなんだよｗ

今のユーザはIPv6化しない理由すら探してないんだよなぁ

>>240
やる気がないだけっていうやる気＝ただの気分の話だな

>>241
ユーザって企業でのユーザ？
そんなの居ても全然おかしくはないが、こんなスレで宣うことではないな

サービス情報サイト（IPv6）ってプロバイダ契約無しでも繋がる、であってる？
http://flets-v6.jp/

切り分けの為、
光回線　-　ONU　-　パソコン （Windows10） - ブラウザ
で試しても、「アクセスしようとしているサイトを見つけられません」でダメだ、、

因みに「フレッツ・v6オプションサービス」は登録済みです。

いまどきホームルーターのpppoe項目に設定がされてるものだと思うけど？

>>244
エラーメッセージのとおり名前解決できてないのでは
プロバイダ契約してないならNGN網内に用意されてる
DNSサーバーを設定する必要があるがちゃんとやってる？

昔、まだIPv6のサイトが不安定なとき、ブラウザで「network.dns.disableIPv6 :True」にして
IPv4だけの接続にしてたのすっかり忘れてた …
Falseにしたっらあっさりと繋がりました

NGNからRDNSSは来る？

/64契約でradvdumpしてみた
RDNSSは来てない
てことはPPPoEしないとflets-v6.jpの名前解決できねえのか？
フレッツ腐ってるなー

これを見るとRAでアドレス取得後にDHCPv6でDNSサーバー取ってくるらしい
https://i.open.ad.jp/config/windows.aspx
まあRDNSS決まる前からNGN網あるもんな…

DHCPv6で受け取ったDNSやプレフィックスを、己のルーターのRAで各端末へ広告するんだよ

とりあえず
2404:1a8:ff43:1912::f flets-v6.jp
を/etc/hostsに足しとけば接続はできる
NGN内のDNSは
2404:1a8:7f01:a::3 と 2404:1a8:7f01:b::3

ほかの電力系とかダークファイバー系の光回線でも、ISPからDHCPv6なしのRAで全部取ってこれるトコって見たこと無いな。

>>251
RAでDNSが配れるんですか？

>>251
サービス情報サイトのためだけにそんな面倒なことすんのかよ
radvd.conf にそんなん埋め込む方法なんか知らんわ

>>254
なぜRDNSSを検索しようとは思わないのか
そういう根性だから情弱

>>256
ツンデレさんありがとう！

>>255
flets-v6.jp は外部DNSにも登録されてるしDNSサーバーを使い分ける必要はない
ISP契約してない時は当然NGN網内DNSサーバーしか使えないってだけ
名前解決できてもNGN網外からアクセスしたらもちろんunreachableになる

この辺りはv4みたいな専用PPPoE振り分けとか不要でシンプル化してるかと

YAMAHAとかNECのSOHOルーターで、自分自身をIPv6を持ったDNSキャッシュサーバになれるのに、
RAのRDNSSで広告するDNSサーバーアドレスを、SLAAC等で動的に決定された自分自身のアドレスに設定できない気がするんだよな。

コレできないとFQDNフィルター使えない気がするし設計ミスなんじゃなかろうかという気もするが、
未だにそんな基本的な問題が残されているのは、よっぽど使われないのか、単に見落としているだけなのか。

>>259
RAの仕様かもよ、上位から来たのを手動で勝手に変えられないみたいな
RDNSSにまで及ぶかは知らんけど

>>259
現実的な構成ではIPv4/IPv6デュアルスタックだろうから、DHCPで自身のキャッシュDNSサーバーのIPv4アドレスだけ通知して、RDNSSやDHCPv6では何も通知しなければ問題はないだろ

>>260
RFC8106ではRDNSSで通知するアドレスがリンクローカルアドレスである可能性を言及してるくらいだし、それは無い

DoH(DNS over HTTPS)のプロキシーサーバー機能を持つ
一般消費者向けWiFiルーターってあります？

WindowsServerのDNSレゾルバがDoHレゾルバとして完全動作するので
ルーターのDNSプロキシーサーバー機能もDoH対応してると思い、ググってみましたがわかりませんでした

すいません、書くスレを間違えましたが
もし知っていたら教えてください

それは一年くらい前にdd-wrtでできたのでcs品をdd-wrt化すれば？

REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)

偽装無線LAN用意して、通信トラフィック、通信パケットのスニッフィング等のフィッシング詐欺（Wiフィッシング）をやっている富山県高岡市笹川2265の会社。

「知ってる単語を並べてみました」感が初々しい

悪さ用の無線LANを用意して通信トラフィック、通信パケットのスニッフィング等の不正アクセス、情報盗取、フィッシング詐欺（Wiフィッシング）をしている、国道８号線沿い富山県高岡市笹川の守衛の近くに門扉があり、左側の倉庫のシャッターは青色で、青いシャッター開けたら左に青い自動販売機があり、横にはダンボールが山積み。歩道の横に赤文字の縦長看板、３階建ての事務所の上に企業ロゴ緑文字の横長看板があり、構内には神社があり、フライパンや鍋、調理器具などを製造している、富山県高岡市笹⚪︎2265北⚪︎ア⚪︎ミニウ⚪︎株式会社。

スマホから5chに書こうとしたらIPv6エラーが復活してた
-----
ERROR: Sorry IPv6にはまだ対応していません。
IPv4に切り替えてください。

v6で固定prefix欲しいけどIPoEは半固定だからPPPoEつかわないとだめだよね？

質問の意味が分からない
v4とv6をそれぞれ明記して書き直し

NGN限定の話としてIPoEは半固定になってしまうはず
もっともPPPoEが嫌なら非NGNにすればいいだけだし
そもそもAAAAレコード対応のDDNS使えという話ではある

半固定ってもNGN内のネットワークの変更により変わることもあるってだけだからな
通常ではほぼ固定だよ。うちでも5年ほどは変わってないし
そのぐらいの変更度だったらDDNSではなくただのDNSでも十二分に対応可能ではある感じ

NGN の IPoE 方式の IPv6 プレフィックスアドレスは、 VNE が割り当てていて半固定しかない。まぁ、言われてるとおり滅多に切り替わらないはずだが。
NGN の PPPoE 方式の IPv6 プレフィックスアドレスは、 ISP が割り当てるため固定にできるかは ISP による。

NGN 以外だと、NURO やいくつかの電力系が固定にできたかな。

あと現在は、新たに IPv6 プレフィックスアドレス固定にするために、 JPNIC に whois 情報公開しないとなんだっけか？

>>274
>NGN の IPoE 方式の IPv6 プレフィックスアドレスは、 VNE が割り当てていて半固定しかない
いや、割り当ててるのはNTT。VNEが持ってるどでかいアドレスを丸ごとNTTに委託というか渡し、NTTはそれを自社の都合の良いように(ルーティングとかでだろう)利用者に割り当ててる

IPv6 prefixの変更（リナンバリング）は実際に行われたことはある（と中の人に聞いた）
無料のDDNSサービスのOPEN IPv6 ダイナミック DNSあたり使えば良いんじゃないかな

IPv6アドレスを固定したい理由のなかに、
* 固定IPが必要な方式のVPNを使う
* 不特定多数の相手のACLに含めてもらう
みたいなのがあって、必ずしもDDNSでは解決にならないとか運用が面倒になる事があって、悩ましいわ

IPアドレス直打ちしか設定できないクライアントが古いだけじゃねっていう
IPv6は特に IPアドレス何それ名前で解決 の方向性が強いと思うんだが
クライアントが対応していれば普通にDDNS/DNSで解決になるだろう

FQDNを自身で名前解決してACLやファイアウォールポリシーに反映できる製品もありはする

AWSですらIP指定なのになにを言っとるんだ（あそこはIPv4上にしかトンネルできんけど）

それにそもそも、機能として存在するかとそれが実用的かは別だろ。
可用性が DDNS に引っ張られたり、そもそもセキュリティ的に信頼できるところでないとならなかったり、考えなきゃならんことが余計に増えること考えたら、固定にできるならしときたいとは思うわ。

無知がなんか喚いてるだけだな
無知に限ってセキュリティwとかすぐ言う。無知にとって知らないかセキュリティwが心配になるんだろうが

>AWSですらIP指定なのになにを言っとるんだ（あそこはIPv4上にしかトンネルできんけど）
括弧内でAWSは色々対応が遅いと言ってる、そんなのを「AWSですら」とか言う
色々対応が遅いんだから「AWSだから」だな

>可用性が DDNS に引っ張られ
イミフ

>セキュリティ的に信頼できるところでないと
普通にある。なんだったらAWS上に自分で作ればいいだけだな

>考えなきゃならんことが余計に増える
「余計に増える」が端的に表してるが、単なる勉強嫌いななんちゃって

定期変沸

狭いとこ閉じこもって「俺の考えたことこそが最強！ほかは全部クズ！」とかやってんだろうかね

NTTの光コラボより、auひかりの方がいいですかね？

結局最終的には場所によるとしか言えんだろうけど

今からドコモ光のIPoE申し込むとなると、VNEはOCNのOCNバーチャルコネクトになるし、あんまり評判よくないかねぇ。
IPv4 over IPv6 anonymous@fusianasan

IPv4overIPv6ではなく、IPv6ipoe+IPv4pppoeで使っていますが、
朝pcを使い始めの時はIPv4しか繋がっていないことが多い
その後IPv6も繋がるが、IPv6ipoeというのは使っていないと
自動的に切れるのだろうか？

うちは切れない
radvdumpとかでルータのリンクローカル特定してからIPv6アドレスやゲートウェイを手動設定してみたら

↑
ひかり電話なしの場合

IPv4pppoe+IPv6だとたまにIPv6のみunavailableになることがある
しかしIPv4overIPv6だと常時全く問題なく繋がっている

IPSecは規格上一方向認証で使えるんだろうか？

/48もらったんだけどBGP4+喋れるルータ持ってなくてまだ使えてない
オクで安くポチれるルータどれがオススメ？

「とりあえず試しに今すぐ使えて安い」なら、オクで大量に二束三文で流されてるNECのIX2105じゃない？
10月にはEOLされるので、その後のFW更新はなくなるだろうから、長期的な運用にはお勧めせんけど。

2105に限らずNEC IXシリーズはBGP4+非対応だから買っちゃダメだよ
つまりIPv6不可
4バイトASも不可

仕様
https://jpn.nec.com/univerge/ix/Spec/sw-spec.html
を良く見るとIPルーティングの項目にBGP4あるけどIPv6ルーティングの項目にはない

その通りだわ
スマンカッタ

IXはアップデートで対応しないかなと期待あったがNECは真逆だった
新製品（IX-R）はむしろ退化してる

あれ、もう IX-R2530 の詳細仕様出た？
基本全モデルのコマンド・機能がほぼ同じなのがNECの強みだったのに、新OSとやらで退化は困るわ…

https://jpn.nec.com/univerge/ix-nrv/spec/sw-spec.html

IPv6の経路は手動設定だけｗ

IX使うメリットって何？

ボッタクリ追加ライセンスが不要

SOHO や逸般の誤家庭で YAMAHA RTX や NEC UNIVERGE IX が人気なのは、高ぇ保守費用払わんでも、EOLまで更新FWが手に入るからだろ

FWをちゃんと公開してるヤマハの方が一歩進んでるが、 NEC も「UNIVERGE IXシリーズ ソフトウェアダウンロードサイトへの接続申請書」送れば、自動返信じゃないか？ってくらい即FWのDLページアクセス用の固定idとパスワード送って来るので、事実上困らんしな

IXも普通にDLできるようになったときいたが？

>>303
申請書とか必要ない

>>300
v6の需要無いんだろな

>>304-305
普通にDLできるって言ってもnetmeister経由の場合だけじゃなかったっけ?

>>303,307
ttps://jpn.nec.com/univerge/ix/Download/

つい最近までそのページ開くのに Basic 認証だか Digest 認証だか求められてたのに… いつの間に

IX-R シリーズ発表に合わせてか？

楽天モバイルはん、 DNS で IPv4 アドレスを制限させ IPv6 対応サイトへのアクセスを促しはるなんて、先進的どすなぁ

>>309
その認証用ID/PWの発行をお願いするのが例の申込票だったのかな?

test

>>304
ヤフオクでIX2105落札してファームはWEBから落とせたけど
ファーム更新も特に問題なく

あげとく

質問。IPの出るスレでIPv6で出る人は、何か設定してるんでしょうか？

プロバイダが最近対応したので
自分もIPv6で出るかなと思ったら、IPv4のままだった。
プロバイダに聞いても、相手方の鯖との関係で決まるのでわからないとのこと。
違いはどこにあるんでしょう？

v6でアクセスできるサイトは限られてるからねぇ
そのためにipv6 over ipv4

>>315
IPv4/IPv6 デュアルスタックでアクセスされれば IPv6 アドレス表示になる
IPv6 アドレスにならないなら、
* CPE (ルーター) が IPv6 アドレスや DNS の配布 (SLAAC, RDNSS 等) に対応しておらず、デバイスに IPv6 アドレスが割り振られていない
* PC やブラウザが IPv6 アクセスを無効にしてる
あたりじゃないか？

とりあえず、IPv6 テストサイト試してみたら？
https://test-ipv6.com/index.html.ja_JP

>>315
きみの家にあるルータ確認して

専ブラの中には設定で書き込み時にipv4/ipv6アドレスのどちらを優先してポストするかを決められるようにしているものもあるとか。

レスくださった皆さんありがとうございます

>>317,318
そのサイトには表示されました。
プロバイダの説明もデュアルスタック方式とありました。
ちなみにプロバイダのサイトに繋ぐとIPv6で接続中と出ます。ルーターにも出ています。
iPhoneにも3アドレスと出ているのになぜ。難しいorz

>>316,319
IPv6で表示が出ているスレに試しに行ったんですが
自分のIPアドレスは、やはりIPv4のままでした。

となると、専ブラだとかツール的なものが必要なのかも。
ここから先は、自分の知識では厳しいものを感じました。勉強してきます。
ありがとうございました。

>>317
もう一つあるよ、デュアルスタックでIPv6が振られててもIPv4でしか繋がらないパターン。
DNSがAAAAを返さない時。
基本デュアルスタックならIPv6優先だからAAAAが返ってくればIPv6で繋ぎに行くはずだけど、
AAAAが返ってこなきゃ当然IPv4で繋ぎに行く。

>>320
結局test-ipv6開いたときのスコア幾つだったの？

>>321
10/10 と出てました

>>322
WindowsでChromeブラウザとか使ってるんか？

>>321 が指摘してるように、プロバイダが提供してるDNSが特定のサイトでIPv6を返してないパターンもあるかもね
その確認のため、ターミナルやコマンドプロンプト、PowerShellなどで

nslookup mao.5ch.net
nslookup itest.5ch.net
nslookup mao.5ch.net 8.8.8.8
nslookup itest.5ch.net 8.8.8.8

（替わりに書き込もうとしてるIPスレのドメインに変更するとなおよし）
それぞれのコマンド結果確認してみて、同じように IPv6, IPv4 のアドレスが返されるか確認してみ

もしスマホ等なら、nslookup を実行できるアプリがあるはずだから（iPhoneは知らんけど）、それで DNS サーバーを空欄にしたパターンと、 8.8.8.8 を指定したパターンで動かせば、同じ確認になる

もし、後者しか IPv6 アドレスが返されなければ、今デフォルトで使ってる DNS の仕様の問題なので、ルーターやPCなどの DNS 設定で 8.8.8.8 あたりを指定すれば解決するんじゃなかろうか

全部キチンと IPv6 アドレスが返されてるなら、おそらくブラウザの問題なので、ブラウザ側で IPv6 切ってないかとか、 プロキシや VPN や DNS が個別に設定されてないかとか、 5ch 向けのなんらかのアドオンを入れてないかとか…等々掘って調べるのがよいかと

ブラウザ変えてインストール直後のフレッシュな状態で試してみるほうが手っ取り早いか

>>323
詳しくありがとうございます。iOSユーザーです。
Windows10は持ってるのでどんな風に出るかがんばって見てみます
DNSいじるのは怖い…

iOSはなぁ…（死んだ魚のような目）

アップル最大の欠点は同じ操作をしても結果が一定しないこと
宗教のような美学？なのか、頑なに直そうとしない
低能siriの判断なのか、その時によって異なる結果になる

iOSが原因かもしれないんですか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>326
それこそなんらかの宗教にハマってる思考なんじゃねとしか思えない
わざわざOSがやることではない、あるとしたらアプリがIPv4しか対応してないような古いAPIを使ってるかとかじゃないかな(その可能性も微妙だが)

>>327
流れ的にはウェブブラウザ(iOS Safariか)では至って普通にIPv6の方に繋がってるようだけど
>IPの出るスレ
って、ウェブブラウザでやってみたの？専ブラ？

なんだかわからんどんぐり、なんかわかったどんぐり
で、どんぐりレベルが足りませんって拒絶ページ表示されるが、普通にIPv6アドレスが表示されるな

>>328
>>315です。どうやら専ブラによるかもです。
チンクル久しぶりに使ったらIPv6あっさり出ました

自分でわからないことをわかっているかのように口出して頭から否定するだけのやつってネットワーク関係でも居るよねえ
大体が妄想による根拠でw

そういう奴がお前も含めて世の中に多いのは強く同意するが

それはそれとして、直近のくだりはどれも
「自分でわからないことをわかっているかのように口出し」してるのではなく、
「自分では解れないこと解らせられてる現状をボヤいている」だけだろう

こんな少ない文字数で状況完全に把握して、一から十まで一切の無駄なくアドバイスできたらそいつはただの神だ

>自分では解れないこと解らせられてる
マジで言っているのならキチガイ

なんだ
定期的に沸いてくるいつもの変な奴か

妄想じゃないの

>>331
おまえ相当の馬鹿だな

>>332
それはそれとして、直近のくだりはどれも
「自分でわからないことをわかっているかのように口出し」してるのではなく、
「質問者が切り分け作業が出来ていないので、一つ一つの枝を取り去るための枝ごとの確認視点のコメントしてた」だけだろう?

質問者は全体把握が出来てなかったので問題解決出来ない、つまり適切な状況を質問中に含められない言葉足らずなのは常。

IPV4V6デュアルスタックを KAMEプロジェクト黎明期にやってた連中ならともかく新参者は理解度が足りないから思い通りにいかない、質問も、枝切りも下手くそってだけだわ

TCP/IPスタックがカーネルに実装される前から、或いは、自分でアプリでスタックを実装して遊んでる連中からみたら、また湧いてるな～って何時もの2ch風景

カメとかウサギとか懐かしいな

IPv6とワッチョイの関係で気になることがあった。
ある荒らしのIPv6アドレスをなんとか逆引きしたかった。
IPひろばってところでは出なかったので、Google検索してみることにした。

するとIPv6は同じでも、
"みかか"とワッチョイが 出ていたり、KDDIだった可能性に気付いた。

検索の過程で、その荒らしと同じワッチョイの人が
IPv4も出していて、そちらはKDDIだったんです。どっちなんだろう？

そもそもIPv6は逆引きできない？

フレッツのIPoE等の光回線はほぼ固定（半固定）のIPv6プレフィックスになる（インタフェースIDは端末側でランダムになる事が多い）が、今宵固定回線で自宅に引き籠もって荒らししてる奴なんか少数派だろ

モバイル回線ならアドレスコロコロ変わるし、市中Wi-Fiに繋がったりもするのでそうそう常に同じIPv6アドレスになるなんてこと無いと思う

あんま詳しくないがワッチョイはUAやらcookie？あたりを元に算出されるらしいから、少なくとも繋がる回線変わってもブラウザ変えなきゃ、暫く値は維持されるみたいだし

今宵

>>341
今宵さん、レスありがとうございます
そういう話ではなく、荒らしの属性をつきとめたいんですよ
だから公衆Wi-FiでもVPNでもそれがわかればと思ってます
それらも、もとをたどれば、どこかの通信会社の回線を使ってるはずなので。

みかかなのにKDDIだったケースは
ワッチョイとIpv4を通じて偶然一致したケースを見つけた次第です
ワッチョイの上4桁は、回線で判定されると聞いてます。
下4桁はおっしゃる通りUAなど。木曜には変わるし絶対ではないけど、大事な手がかり
そうじゃないと導入された意味がないしw

何か根本的に勘違いによる空回りがあるような
「みかか」は「たぶんフレッツ網接続」ってだけでしょ
フレッツのISPは山ほどあるけど基本"ワッチョイ"になる
どのISPなのかはIPアドレスが分かればwhois引くと分かる(分からない事もある)
au one netのようにフレッツ網のKDDI系ISPもあるので元々なにも矛盾してないし
初めのとおり「みかか(フレッツ)」は推測情報でしかない

その場合、なんでKDDIとかDIONって表示されないんでしょうね
みかかは損してる

何を今更、元々固定回線は全部"ワッチョイ"だろ
いちいちISPごとのニックネームなんて付けてない
そこに一応フレッツかどうかの情報追加しただけ
そこまで晒したきゃIPアドレス表示にしてあとは勝手に調べろってこと
そもそもが匿名掲示板なんだから

>>340
>そもそもIPv6は逆引きできない？
できないことはないが、やるのはとっても面倒だから無理っていう現状かな

IPv4はある意味限られた持ち主が把握しうる範囲であり、また持ち主がどう使うか判断できるものだったのもあり、1アドレス1ホストの対応表を作れた(持ち主よっては県単位でわかるように名前をつけたりも)、持ち主=
ISP
IPv6は範囲が膨大(そのほとんどが使われない。使われるのもある意味ランダム)だし、プリフィックスの使用についても持ち主がではなくNTTがなので、持っているが今は使用するのはこの範囲だけというのもできない。持ち主=VNE

RFCをざっとみたところでは、ゾーンはあくまでもサーバーが逆引きする過程においての存在であって、それをクライアントが参照する方法までは述べてないかな、結局はアドレスに対するホスト名＝1アドレス1ホストの参照なんじゃないかと

>>340
逆引きなんてしない、調べ方が間違ってる
荒らしのIPアドレスをそのままwhoisで調べるだけ、IPv4もIPv6も変わらん
https://www.nic.ad.jp/ja/whois/ja-gateway.html
該当データ無し、が出たら基本国外からなのでメッセージに従いAPNICとか別のwhoisに問い合わせる
国外だったらもうそれ以上追う意味はあんまり無いと思うけどね

>>346,347,348さん、レスありがとう
いろいろ難しいんだなっていうのは理解できました
匿名掲示板ゆえに自律的に保たれてた部分は守りたいんですよね。非力で悔しい

逆引きで思い出した、
メール配送でもPTRが必要なのって(GMailとか)IPv6だとつらい

gmailは癌だよなー
gmail宛は届かず消失するかもね、という前提で送ってる
返信なければ仕方ないね、てことで

まあサービスプロバイダレベルでのスパム潰しに有効な方法が「正しくないSPF設定のメールは有無を言わさず弾く」しかなくなってるのが現状なんだろうけど…

その弾いたメールを完全に消去してしまうのがグーグル・クオリティ
まともなサービスなら迷惑メールフォルダに残す

あと、判定基準はSPFだけではない
SPF正しく設定しててもグーグルの謎基準で消される時は消される

フレッツ接続でもv6プラス使ってるとIPv4アドレスの逆引きがKDDIになったはず

RFC2324は当時はジョークだったけどIoTが発達した今では普通に実現できるものになってるよね

最近のインテリジェントハブや無線LANアクセスポイントは
本体のIPをv6にできる？

>>236
お前がやれよカスニート

>>356
基本できる
ただ、ゴミ製品もあるので事前確認必要

もしまともにアクセス制限もできないような機器なら
管理IPにv6はつけないほうがいいかもね

ICMPv6でデフォルトルートが失われることってありますか >えろいひと

そんなことない
いまいち具体的に何を聞きたいのかわからんが
書いてるあることに対しては、そんなことない

普通はない
だけどルーティングデーモンが動いてて特殊な状況下ではあり得るのかねえ？
エロくないから分からんけど

よほど実装がアホでなければなので、まあ無いな
不正なアドレスなら設定する前(の設定を消去する前)に弾くだろ。簡単に不正がわかる仕様だし

スリープ復帰でたまに経路消えるな

5chってipv6対応してるよね？ipv4overv6無しでも繋がつた。
v4のアドレスは鯖監視所とかに出てるけど、v6アドレスってどうやったらわかります？

自分でnslookupすりゃいいだろ
なお板(鯖)によりIPv6書き込み不可とかあるはず

ありがとう、スマホからやからipv6のnslookupできるサイト難儀した。でもあるんだね。

a-shellとかのアプリを入れると良いよ

he.netのトンネルはOP25Bだった

he.netぐらいなら(いい意味で)当然と言えるな

ランク上げれば解除できるらしいよ

もうサイトの対応くらいだけど何故かやる気無し？

iijmioなんだが、ipv6対応されてるのに
5ちゃんだとipv4が表示される。なんでやーw

5ch以外はv6でつながるのか？

専ブラやchproxyがipv4アクセス優先設定になってるとかかな?

たしか専ブラ側で46選べるのあったわな

レスくれた方々ありがとうございます
自分の専ブラには切り替えの設定は見当たらないです。
iOSです。ちゃんねらー、ちんくるなど。

>>374
公式サイトでそれが見えるようになっていて、WEBはおそらくipv6です

>>377
『5ちゃんだとipv4が表示される』とは?
自レスがIPv6で表示されないのはIPv6では書き込みできない板があるから単なる5chの仕様の可能性がある
そしてiPhoneで5chのサーバー名をnslookupしたらちゃんとipv6アドレスが出てるのか?
上記の意味が判らない(実行できない)ならそもそも自分の能力不足だからもう気にすんな

>>378
それも含めて5ちゃんでは、なんですよ
そこの鯖に用事のある板がなければ、自分にとってそこは5ちゃんではないので。

ガイキチ風味
5chらしいがw

2002::/16の経路広告出てるんだな
超巨大だ

ipv6って半固定だけど1年くらいで変わらない？

そんなの上流の都合次第だ
通信技術とは関係ない

>>382
半固定って自分で書いてるじゃん
設備更新等があるとアドレスが変わることがあるから半固定
半年で変わるかもしれんし10年変わらないかもしれない
変わらない期間が保証されてる訳ではないぞ

変わったことねーな、6年ぐらいたったか
まあ、それでもいつ変わるかはわからないのがあるが

一般論を言ってるのか、フレッツの話をしてるのか

質問です
5chでIPv6の後半64bitがアスタリスクで省略されてますが、これを特定するのってどうやるんでしたっけ？
固定回線の特定は不可能ですが、キャリア回線なら確かできたと思うんですけど・・・
確かアスタリスクを消して何かの文字を入れればIPv4に変換することもできる筈なのですが、分かる方いらっしゃいますか？

https://www.whatsmydns.net/ipv6-to-ipv4
https://dnschecker.org/ipv6-to-ipv4.php
https://onlineminitools.com/ipv6-to-ipv4-converter
このてのはなしでなく？

普通にIPv6のままwhois引けばいいだけの話じゃないかね
https://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
https://wq.apnic.net//static/search.html
何も分からず迷走してIPv4に変換とかとんちんかな事書いてるだけな気がする

例
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742309903/46
46 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f253-eM9o [2400:4053:2322:dd00:*]) 2025/03/20(木) 17:30:23.50 ID:AB4k5eq70

5ch独自表記 2400:4053:2322:dd00:*

2400:4053:2322:dd00:0000:0000:0000:0000
2400:4053:2322:dd00::
2400:4053:2322:dd00::/64
これをwhoisしてどこからIPv4が？

元々は送信元プロバイダを知りたい(特定したい)→IPv6でのやり方が全然わからない→IPv4に変換すれば良いんじゃないか
と迷走して >>387 を書き込んでるように見える
>>390 の例なら >>389 にIPv6アドレス入れれば OCN(NTTコミュニケーション) て分かる
IPv4アドレスに変換とか要らん

そのあたりの真意は387が出てくるまでわからんね

>>388 のリンクはどれもIPv4射影アドレスや6to4アドレスの変換だから
5chに現れるIPv6アドレスを変換できるわけではない
というかIPv4アドレスに変換できるIPv6アドレスなんて
上記のような特別に定義されたIPv6アドレス以外は無いわな

>>387ですが、IPv4に変換できるんじゃなくて正しくはホスト名を特定できるの間違いでした！
アスタリスクを消して別の文字を入力することによって後半64bitを特定することができ、その128bit全てのIPv6をIPひろばなりラッコツールズなりに入れて調べるとホストが特定できた記憶がある、という話です

> アスタリスクを消して別の文字を入力することによって後半64bitを特定することができ

ここだけが変わっておらず
修正前後関係なく後の行為の全ての根元になってるので
本人としてはそのような手段があるという確信があるようだ

しらん

fusianaで完全なIPv6アドレスを出すことができて（できるかしらん）それを勘違いしているか
5ch管理側のツールとして実はヘッダを渡すと吐き出すものがあるとか

> アスタリスクを消して何かの文字を入れれば
> アスタリスクを消して別の文字を入力

そもそもどこに入力なんだ

他人の記憶をエスパーせよ

うーん、アスタリスクを消してコロンだかセミコロンだかなんだかを入力すればできたはずなのですが・・・

390見てないのか

そもそも下位64ビットはインターフェース識別子
普通はデバイス再起動や一定時間で変わる匿名アドレスが使われるので特定する意味が無い

IPv4だって内部はプライベートアドレスを使うのが普通でホスト特定と言ってもデバイスが特定できる訳ではない
プロバイダが割り当てた代表アドレスが分かるというだけ
IPv6なら上位64ビットのネットワークプリフィックスが分かればIPv4とほぼ同じ情報が得られてる
IPv4でいう「ホストを特定」は達成してる訳で、その観点でも下位64ビットを求める行為に意味が無い

ipv6ホスト特定繰り返し言ってるのが本人だからね

>>398
>>390-391 を見てないか、見ても理解できずに無視してるのか…
どちらにせよこれ以上は処置無しな気がする

つーかipv6のフルアドレス知って何したいの?
相手の端末にダイレクトアタック?

インターフェイスIDのほうが重要

今どきEUI-64なんか使わない
ランダム生成で頻繁に変更される

その上のは皮肉だろ
元のが何をしたいのかと言えば、技術的無知ぶりから同一のやつの書き込みもしくはVNE/プロバイダの特定ってのだろだが、出てるので十分だからな

プライバシー的には半固定プレフィクスのほうがよほど深刻だわな

>>405
> 元のが何をしたいのかと言えば、技術的無知ぶりから同一のやつの書き込みもしくはVNE/プロバイダの特定ってのだろだが、出てるので十分だからな
それの後半は>>389が突っ込んでるけど反応されてない
>>394で
> >>387ですが、IPv4に変換できるんじゃなくて正しくはホスト名を特定できるの間違いでした！
と言い切ってしまってる

もちろん
> アスタリスクを消して別の文字を入力することによって後半64bitを特定することができ、その128bit全てのIPv6をIPひろばなりラッコツールズなりに入れて調べるとホストが特定できた記憶がある、という話です
から389他あなたも含めて言及してるISP特定のようにも見える
けど突き詰めると彼が主張したいのは「ホストの特定」なのでやはり違う
粒度が違う
ISPではなくユーザーを特定したいのだろうよ
それはあなたが一行目前半で「同一のやつの書き込みの特定」と書いたままに

そして、彼が求める「ホストの特定」なら5ch表記で基本的に十分用をなしてる
あえて逆引きする理由がないし、そもそも逆引きできないことのほうが多い

ただネットワークによってはインターフェイスIDまで確定しないと個人を特定できない恐れがある
もしかすると彼はその可能性からインターフェイスIDを求めてるのかもしれないが、彼の主張するところの「アスタリスクを消して別の文字を入力することによって後半64bitを特定する」が一5chユーザーには不可能事なのでみな「はてな？」になってる

馬鹿が長文

それだけ？

馬鹿は質問者だろ
誤りを指摘されても思い込みを変えない

最近のIoT家電ってIPv6に対応してるの？

IP表示されるスレで、WindowsPCからだとip4vのアドレスが表示されて、
スマホからだとipv6のアドレスが表示されるんだけどなんでPCはv4になるの？

回線はipv6プラスでどっちも同じルーター経由でPCは有線、スマホはWi-Fi
ipv6テストサイトへのアクセスではPCもv6でアクセスできててアドレスもある

あ...JaneXenoがipv6に対応してないのか...

デュアルスタック素晴らしいですね
という事例か