全ジャンル主人公最強議論スレvol.129

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1594970614/l50
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/

>>328
内部破壊かと思ったけど違うのか。ログにも残ってないしわからんな。内部破壊の耐性も種類ごとだったか。了解。

あと坂上覇吐についても簡易テンプレの方には常時精神攻撃×3があるけど本テンプレの方には何の記載もなし。滅殺意志が常時消滅×3になってるけどテンプレ見ても常時能力である根拠がない。

>>330
たしか

>>330
あと巨大化する際に一手でアレフ一次元が点に見えるサイズになれるのか、と通常時の大きさ、偏在と分身をテンプレに盛り込んで欲しいとあったな

相川渦波のテンプレ見てて思ったけど、
＞同規模内で強制睡眠・不思議電撃・不思議放射能・麻痺攻撃×2・毒攻撃×2・凍結・不思議炎・五感喪失・音響攻撃が付随。
この不思議放射能って大体の原理付き防御突破できるんじゃない？防御対象列記してるタイプの能力でも、放射能ならともかく不思議放射能なんて変な攻撃想定されてないから
不思議放射能への防御がどんな扱いになるかは分からないけど、>>75 での例の音波攻撃みたいなもんじゃないかと思うし（ピンポイントすぎる耐性だから不思議攻撃とか普通の放射能耐性で防げるかもしれんけど）

>>334
なにか勘違いしているが、不思議放射能が例えば不思議炎による原理付き防御を突破することは不可能だよ。
不思議炎による原理付き防御を抜くには不思議炎耐性×1があるか、もしくは不思議炎攻撃×2があるかが条件だから。

そんなの聞いた事が無いが
いつ作られたんだ

不思議放射能に耐性を持っているキャラってなかなかいないだろうから大体のキャラの耐性は抜けるだろうね
原理付き防御は「原理によって攻撃なにも効かない」系はその原理を破れなければ不思議放射能だろうと何だろうと無効化する

不思議炎による原理付き防御云々はそんなルールはない

原理付き防御は原理による防御を突破できないなら不思議放射能だろうが防ぐ扱いだろ。
なら不思議炎による原理付き防御を突破するなら不思議炎による攻撃か耐性がないと抜けないだろ。
逆にこれで抜けないなら原理付き防御はどうやって突破するんですかって話なんだが。対象指定とかは別として。

時間停止×2による原理付き防御があったとして、この原理付き防御は「不思議凍結」とか「不思議放射能」とか「存在干渉」とか無効化(防御)できる。
この時間停止×2による原理付き防御を突破するには時間操作耐性×2を持っいるか、もしくは時間操作×3による攻撃があるか、って認識だったんだけど違うの

>>339
まず時間停止×2による原理付き防御って何？

「防御側の時間を停止させることで外部からの干渉を受けなくする」みたいなものを指しているのであれば、攻撃側に時間操作耐性があっても意味ない

坂上覇吐については過去ログ見てみたけどpart94辺りで滅殺意思が常時であることは否定されてるな。簡易テンプレから常時精神攻撃は削除
滅殺意思から常時を削除。それに伴って戦法修正
【戦法】
初手滅殺意思→斬撃の順に試す。それでもダメなら残滓投げ

>>340
防御側が時間停止による原理付き防御を使用していても攻撃側に時間操作耐性があれば平気なんじゃないの。全能神の壁上の原理付き防御持つ奴らの考察とかそうなっているように見えるが。

よく分からんが原理付き防御の明確なルールっていつ頃決まったんだろうな
東方の輝夜とかチルノが全能壁上に上がる際に、似たような話はあったけど原理付き防御なんて単語出ていなかったし

そもそもその原理防御で耐えられる種類（原理）の攻撃と耐えられない種類の攻撃があって、その内耐えられる原理の攻撃の中でも相手が対応できる耐性を持ってたり相手の攻撃がこちらの防御と同原理かつそれより高い性能の攻撃だったら防げないって事じゃないの？（時間操作による防御で防げる攻撃と無理な攻撃があって、防げる攻撃でも相手の時間停止が防御より高けりゃ無理だし相手がこっちの時間操作に耐えられる耐性持ってたら無理）
そうじゃないとなんでわざわざ皆その原理で元々防げる攻撃以外の防げる対象を一覧にしてテンプレに記述してるのか分からない

>>340
え、時間停止によって干渉を防いでるんだから攻撃側に耐性があればそりゃ突破できるでしょ（攻撃側が時間停止で止まらないってことなんだから、防げる理由がない）

それはそうと斗南優考察。（一次多元宇宙+α）×8規模遍在の同範囲常時全能。単一宇宙×2億範囲破壊魔法持ち。それ以外に対遍在物理攻撃などもあるが、宇宙破壊以外はほぼ使わないだろう。宇宙を消し飛ばすという宇宙消滅級魔法は消滅攻撃か直接攻撃か迷ったが、ログ見る限り一発の威力が宇宙破壊威力の不思議攻撃として扱ってよさそうなので単純威力攻撃として考察する。全能神の壁から。

〇主人公withアーチャー〜オンスロート　宇宙消滅級魔法×2億発勝ち
△両儀式　「」の大きさと遍在分け
〇ロック　宇宙消滅級魔法×2億発勝ち
△八丁堀　大きさと遍在分け
×幻想奇術師マルティナ　宇宙消滅級魔法耐えられてハートのクイーン、ダイヤのエースでの存在消滅負け
△アリシア＝Ｙ＝アーミティッジ　大きさと遍在分け
×玖錠紫織　自身を上回る三次多元規模遍在負け
×おれ（脱走と追跡のサンバ）　大きさ負け
*△アンチモニター　耐久と遍在分けだが、攻防の判断基準として重要なプライムのリンク先が議論中行きなので、プライムから引用できる理由を書くかリンクを削除したテンプレを作って欲しい。
*×デス　死の操作により負け。それはそうと、こいつのサイズ変化って一手で多元まで可能なのか分からなくない？

もう勝てないだろう。位置は　幻想奇術師マルティナ＞八丁堀＝斗南優＞ロック

>>344
そもそもスレのルール的には「時間停止による原理付き防御」の意味が定義されていないから認識の齟齬があるみたい
攻撃側の時間を止めるタイプの防御なら時間操作耐性で破れるね
でも防御側の時間を止めるタイプは時間操作耐性あっても無理でしょ

ぜったいあんぜんカプセルから出られるヤツはぜったいあんぜんカプセルに閉じ込められても大丈夫だけど
だからといってぜったいあんぜんカプセルに入ってるキャラを倒せるわけではない

取り敢えず現wikiのログ漁ってみた。漏れはあるかもしれないけど、ここら辺がこのスレでの原理付き防御についての議論とテンプレに原理防御持ちと書かれてるキャラのページの一覧。（10月以降の更新で原理付き防御と書かれたキャラは除く）
日付はテンプレ本文なら現wikiでのページの更新日と、議論ならば書き込みの月日。

「原理付き防御」「原理つき防御」「原理あり防御」の検索結果で出てくるのは
光年単位〜宇宙破壊の壁総当り：ヒビキ・カミシロwithジェニオン・ガイの空間防御について（2015/10/03）
ジョルノ・ジョバァーナ：GERに関しての議論（2018/09/06）
ティティー：考察時の空間操作と分解の防御についての議論（2018/09/07）
D.S.：【悪魔の攻撃の無効化について】の密度操作防御についての追記（2018/09/11）
チルノ、輝夜：考察時の原理あり防御（原理つき防御とも）同士の対決についての議論（2017/11/10）
柳生十兵衛：集光による消滅は空間系の原理つき防御のように攻防一体の防御能力としても扱えるのかという議論（2014/11/22）
清夢騎人：＜破壊と滅亡の紡ぎ手＞の防御原理についての議論（2013/10/08）

「原理　防御」の検索結果で出てくるのは
鬼哭霊気：空間操作原理防御についての議論（2016/09/17）
船津東哉：因果律操作による炎無効についての議論（2020/02/16）
ユッカ＝ラーティカイネン：世界改変による物理防御（2020/03/01）
人食いアメーバ：ちょっと違うけど、物理無効についての議論（2018/05/15）
夢幻弥勒：支配空間の防御について防御欄と空間防御を突破できる攻撃について攻撃欄（2015/10/04。弥勒王時代のページではもっと古いかも）
菅野考：考察時のコメント。反射について（2012/07/08）
練炭：流出についての議論（2012/11/16）　：簡易テンプレの防御欄（2017/06/02）
シュラ（J・A・シーザー）：考察中での宮本小十郎への指摘コメントの一部。次元装甲について（2018/08/03）

全ジャンル敵役で無数の銀河が一時多元宇宙の47万分の１だと認められたのだが

そういえばトランスリアルは戻ってくる感じかな。
それならば全能神の壁上の総当り結果はもう少し待ってトランスリアル組も組み込むが！

聖賢者ユウト
△主人公withアーチャー:斬撃と空間切断分け
△エル・カンターレ:斬撃と消滅分け
△みなと(放課後のプレアデス):物質変換と斬撃相打ち
△オンスロート:斬撃と物質変換相打ち
○両儀式:斬撃勝ち
×ロック:斬撃と門相打ちからの復活負け
○八丁堀:斬撃勝ち
×幻想奇術師マルティナ:存在消滅負け
△アリシア:斬撃と切断相打ち
△ 玖錠紫織:斬撃と内部破壊分け
○おれ(脱走と追跡のサンバ)斬撃勝ち
△アンチモニター :斬撃とエネルギー吸収分け
×悠久のユーフォリア:プチニティリムーバー負け
△デス:即死と斬撃と相打ち
△ヤチマ:大きさ分け
△殺生院キアラ:斬撃と初期化分け
○M:斬撃勝ち
△壬生宗次郎:斬撃と切断相打ち
△坂上覇吐:斬撃と消滅分け
×叢雲のノゾム：ネームブレイカー負け
×アダム・ブレイド:香り負け

坂上覇吐with久雅竜胆 ＞壬生宗次郎＝聖賢者ユウト＞M


悠久のユーフォリア

△主人公withアーチャー:プチニティリムーバーと空間切断分け
△エル・カンターレ:プチニティリムーバーと消滅分け
△みなと(放課後のプレアデス):物質変換とプチニティリムーバー相打ち
△オンスロート:プチニティリムーバーと物質変換相打ち
○両儀式:斬撃勝ち
×ロック:斬撃と門相打ちからの復活後脱出負け
○八丁堀:斬撃勝ち
△幻想奇術師マルティナ:プチニティリムーバーと存在消滅分け
△アリシア:斬撃と切断相打ち
△玖錠紫織:斬撃と内部破壊分け
○おれ(脱走と追跡のサンバ)斬撃勝ち
△アンチモニター :斬撃とエネルギー吸収分け
△デス:即死とプチニティリムーバーと即死相打ち
△ヤチマ:大きさ分け
△殺生院キアラ:プチニティリムーバーと初期化分け
○M:斬撃勝ち
○聖賢者ユウト:プチニティリムーバー勝ち
△壬生宗次郎:斬撃とプチニティリムーバー相打ち
△坂上覇吐:消滅とプチニティリムーバー分け
△叢雲のノゾム:ネームブレイカーとプチニティリムーバー相打ち
×アダム・ブレイド:香り負け

坂上覇吐with久雅竜胆＞悠久のユーフォリア＝壬生宗次郎＞聖賢者ユウト

>>331
内部破壊は耐性というか
体内の防御力が体表面の素の防御力とは違うってだけで
防御力の考え方自体は素の防御力とかと同じ扱いのはず

なので体内に干渉する行為自体を無効化できるとかじゃない限り
たとえば惑星破壊威力の内部攻撃に耐えられても
宇宙破壊威力の内部破壊には耐えられないとかそういう扱いだったはず

>>347
無数と無限は大違いだぞ

>>349
考察乙

無数で多元とってる作品そこそこ有るぞ？

そこら辺はDの過去議論に乗ってる。

「無数の世界」「無数の宇宙」とかでは特別に慣例的にも無数＝無限として扱っても良いとされてるけど、それ以外の人やモノ、天体その他に関しては無数と説明されててもただ多いさまを表しているだけと見做される。
「冬の夜空に散らばる無数の星、その中で一際目を引くこの星座がオリオン座です」って説明があったとして、「お、じゃあこの宇宙は星が無限にあるから一次多元惑星を内包してるのか」とは扱わないし、「地球には無数の生物が居ますが、中でも最も多いものは昆虫です」って言われたとして「つまり地球の大きさは最低でも微生物の大きさ×無限よりは大きいんだな」って思わないみたいな感じ。

久しぶりにまとめ動画観ようとしたら消えてるしwikiからニコニコ動画へのリンク消しますわよ。

今年こそは誰かが動画作成してくれると期待しながら……(他人頼り)

敵スレ見てきたけど無数の銀河じゃなくて無限の銀河じゃん
全然別物だね

主人公with宇宙戦闘機(サンダーブラスター)
攻防速など全能力が主人公withJETと完全互角なので、誰がどう見てもこれと＝

>>357
どこが互角なのか書けよ
どうせいつもの荒らしだろうけど

>>357
嵐乙

>>357
きっしょ

>>357
誰がどう見ても(笑)

>>357
早く首吊って死ね

>>357
ゴミがなんか言ってて草

>>358
>攻防速など全能力が主人公withJETと完全互角
どこが互角なのか書けって…目が悪いのか頭が悪いのかどっちなんだ？

>>358は目と頭が悪いと考えられる

いつもの荒らし考察の人だろうから突っかかりたくなる気持ちはわからんでもないが、今回は合ってるからお前が悪いわ

返答ないんで壬生宗次郎と耐性に宗次郎の斬撃使ってる紫織をテンプレ議論に

文字もロクに読めん奴が。「いつもの荒らしガー」
とか言ってて笑う、>>358お前の事だよお前
二度とレスすんなよ

すばる考察
500kmの大きさと耐性はあるが攻撃力が体当たりくらいしかない

全能の壁上から

○直枝理樹〜リリィ :体当たり勝ち
△ 棗恭介withリトルバスターズメンバー:体当たりと記憶操作分け
○主人公(ペルソナ3 ):体当たりによる倒し続け勝ち
×リード・リチャーズ:魂操作負け
△岩谷尚文:盾分け
△シャイダー:大きさ分け
○門倉甲:体当たり勝ち
△天帝スノードロップ:大きさ分け
△ディスコ・ウェンズデイ:遍在分け
△コウキ:大きさ分け
△柾木天地:大きさ分け
△レッド:大きさ分け
△ 三世寺夏彦with蓬田織姫 :大きさ分け
△神聖ラーゼフォン:遍在分け
△ハルカ:大きさ分け
×当真大河:一次多元破壊負け
△ハル・ジョーダン:大きさ分け
△Qfwfq:お互い攻撃効かない分け

リード・リチャーズ＞すばる＞主人公(ペルソナ3 )

トランスリアルだけど直接的な続編かは置いといて、同じ世界観でなおかつ主人公が複数って根拠提示すれば戻ってこれるかな。
あとサイズ可変はおそらく一手で可能なのでそこも修正したとして。

アルウィンのところに書いてある議論の最後が

244格無しさん2017/08/11(金) 02:09:14.56ID:rrg2MbKi

231

テンプレ見ると普通の宇宙が三次元で
ω次元宇宙は超空間でアレフ1次元もヒルベルト空間も超空間で
でもアレフ1次元は超空間内の点で
しかも宇宙ですって言われても
正直同じ単語がそれぞれ大きさの違うものに対して使われすぎてるので
その辺を一度整理してもらわないと
それぞれの単語がその時一体何を指してるのかわからないし
割と微妙な気がする


なので世界観も整理しないと戻ってこれないんじゃないかな

>>370
間違いだらけで草

>>370
嵐乙

>>370
どうテンプレを見たら体当たりしか攻撃手段がないって発送になるんだ

>>370
体当たりしかないって根拠示せよ

>>370
首吊って死ね

>>370
😂😂😂

>>372
これ割と微妙な気がするがなにが微妙な気なのか分からんのだけど。
単純にこの人の読解力がないだけでは。

常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）は全能壁上確定じゃなくて
考察の結果全能の壁上に到達できる可能性もあるってだけだから
《全能壁上考察待ち》に入れる必要はないぞよ

そもそも常磐ソウゴはまだ修正内容が纏まってなくてwikiに反映できてないから現状のテンプレだと（改変耐性ないので）全能の壁上には行けないし、実際に修正後のスペックで考察が行われたわけでもないから本当に壁上まで勝ち越せるのかどうかすら不明だよ。
そんなわけで当の常磐ソウゴ修正。

【防御力】アナザージオウ�Uによる時間操作を受けても自身には影響がなかった。時間操作耐性。
＞時間を操る能力は飛流のソウゴへの憎しみの力によるものなのか、グランドジオウ以上のようだ
ともある。
【特殊能力】時間操作が可能。実際にジオウ�Uの能力によって単一宇宙規模の時間逆行を行っている。

修正は指摘等なければこれ以上は無いつもりです。

>>379
問題ないと思うならいいんじゃないか
とりあえず議論で出てきてた原文はテンプレに入れといた方がいいとは思う

主人公with宇宙戦闘機（TATSUJIN）
攻防が主人公withJETのやや上程度以外は同じ
なので主人公withJETの直上

>>384
考察乙だけどその辺似通ったスペックのキャラ多いし
JETより上の＝で並んでる連中に防御力的に負けず
素早さで当てられずの分けっぽいから
確実に負けるとこまではみないと
位置は確定しないはず
上の連中とも考察した結果その位置であれば
その辺も考察結果投稿してほしい

セフィーネ
プレイヤー（ラグナロク オデッセイ）に素早さで勝る以外は常時精神攻撃など同じ
素早さで上以外は低攻防なのも同じなので
プレイヤー（ラグナロク オデッセイ）の上からはいけないから
プレイヤー（ラグナロク オデッセイ）のすぐ上

>>370
考察乙だけど、リード・リチャーズは過去考察や総当たりではジェムの力は対人サイズまでとなってるから効かないんじゃないかな。

というか、よく見たらすばるの属性に人外とは書いてないんだな。（あと魔法少女じゃなく魔法使いになってるし）
【属性】修正。魔法少女（人外）
リトバスのデジカメは人間限定なのでこれで勝ちになると思う。（大して大きさ違わない連中が大きさ勝ちしてるし）

無時間と有時間キャラとの対戦で無時間が倒せない場合分けになるのは何で？
時間が止まっているわけじゃないんだし有時間キャラにもターンは回ってくるでしょ

>>390
ルール読んでどうぞ。

>>390
ターン回ってこないよ。
無時間の一手は有時間の一手より速くて無時間の二手は有時間の一手より速くて無時間の三手は有時間の一手より速くて……が永遠に続く。
無時間が無限手かけてもそれらは有時間の一手より速いし、更に無限手かけようが有時間の一手より速い。
だからターンは回ってこないし、永遠に決着は付かないで分け。

>>392
それ無限速にも同じこと言えない？

>>393
それは無時時間vs無限速か無限速vs有時間の話のどっちだ

>>393
ちなみに無時間の無限手は反応・速度・移動全て含めて時間の経過なしで行われるから有時間の一手より全てが速いってのもある。

無限速っていうのは想定し得る最速であるけど、反応・速度・移動は別って感じだから戦闘が光速より遅かったり反応が光速より遅い場合は先手取られたり、攻撃には反応取れずに負けにもなる。

>>394
後者
無限速と有限速の場合も無限速が無限に行動できるのに有限速にターン回ってくるのおかしくない？

>>396

>>395でも言ってるけど無限速はそもそも戦闘速度・反応速度・長距離移動速度に分けられていて(光速や亜光速と同じ)戦闘速度が無限速でも反応速度が有限速ならそれより速い反応速度を持つキャラには先手取られるから無限手かけれない。
無時間は6時間以内に無限手使えるのは時間の経過がないからであって無限速は時間の経過がある以上は6時間以内に無限手は使えない。
無限速にも種類があって初手から戦闘速度・反応速度・長距離移動速度のいずれかが無限速で開始できるキャラと徐々に加速していって最初は音速だが最終的に戦闘速度・反応速度・長距離移動速度のいずれかが無限速になるって場合もある。
後者は当たり前だが無限速に到達する前に負けることもある。

そもそも無限速がなんで有限速と戦闘するときは無限手使えると思ってるのか分からんが、とりあえず無限速は必ずしも先手を取れる訳ではない。

>>397
いや反応、移動、戦闘全てが無限速のキャラでも倒せない場合有限速にターン回ってくる扱いで考察されてるよね？
無限速は行動にかかる時間が無限小なんだから制限時間が6時間だろうと1秒だろうと有限速相手には無限回行動できるはず

>>398
されてるよね、と言われても具体的な名前やらログ提示してくんなきゃどれを指してそう思ったのか分からないわ。

>>398
これに関しては、スレのルールの欠陥というか、最強スレにおける「無限」と数学における「無限」に差がある
スレ的には無限分の1は0でなく極小の値という扱いで、無限分の1を無限倍すると1になる
なので無限速低火力vs高耐久任意全能は無限速低火力が無限回攻撃した後、最終的に高耐久任意全能にターンが周り、任意全能が勝つという考察になっていると思う
数学に詳しい人はあれってなる部分だと思うが、「そういうものだ」と思って欲しい

>>390
時間無視キャラは考察上は常時時間停止と似たようなもんだよ
0秒時点にずっと留まったまま行動できるから
相手には手番が回らない扱い
ルールの方には書いてないけど考察手順のところに
非無時間行動キャラは常時能力以外使えないと書かれてる

無限速は行動するのに時間経過があるから
そのうち相手に手番が回る扱いになってる


>>399
反応、戦闘速度、移動速度全部無限速のキャラでも
相手を倒せなければ普通に相手も行動できるぞ
時間無視と違って時間は経過するんだから
大規模遍在の壁〜全能の壁間総当りとか見ればそういう考察になってるのがわかるよ

すばる考察訂正
△リード・リチャーズ:大きさ分け

天帝スノードロップ＝すばる＞門倉甲

常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）考察
素早さはよく分からないが光速より速く仮面ライダーカブトよりやや上とする

×ウェンドリン　戦法通り負け
×スーパーメカゴジラ　戦法通り負け
×東和馬　ビーム負け
×船津東哉　見られて負け
△ワルキューレ（ゲーム）　勝てない負けない
×クラウド・ストライフ　戦法通り負け
△女勇者　勝てない負けない
△伊藤ワタル　勝てない負けない
×メタナイト　トルネイド負け
×ポスタル・デュード　勝てない負けない
×上条当麻　殴られて負け
×浜面仕上withファイブオーバー　撃たれて負け
○仮面ライダーカブト素早さやや上で攻撃同じぐらいなので勝てる

仮面ライダーカブトの素早さやや上で攻撃同じぐらいなのでそれ以下には勝てるからその上から

浜面仕上withファイブオーバー＞常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）＞仮面ライダーカブト

>>407
0秒行動だよ

>>407
よくわかんねーなら考察してんじゃねーよ荒らし

>>407
きしょいなお前w

>>407
荒らしは消えろ

常盤ソウゴ考察しようと思ったんだがオーマコーザリティーハンドって因果律操作で相手を直接倒せるのかこれ？

>>412
対物限定の因果律操作なので、実体なしの相手以外には直接殴れる
ただ任意全能と違って全能防御状態になるわけではないので全能殺しを持たない相手でも相打ちになってしまう

常盤ソウゴ考察
長くなったので間違いあったら容赦なくツッコミ入れてくれ。

単一宇宙×21規模の因果律操作＋単一宇宙破壊耐久＋時空破壊耐性＋歴史改変耐性＋0秒行動＋その他諸々の耐性。前回の考察してくれた所から見ていく


○ウルトラマンマックス:因果律操作勝ち
○私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜):因果律操作勝ち
○私(ダーリンハニィ▽スィートエモーション):因果律操作連続でやって勝ち
○あなた(星よりも、花よりも):因果律操作勝ち
△わたし(墓石に、と彼女は言う ):倒し切れない引き分け
○空飛ぶスパゲッティモンスター:因果律操作勝ち
△ナツ:時空破壊とモリ分け
○ 七枷樹with七枷結衣:時空破壊勝ち
△私(墓標天球):時空破壊と消滅分け
△ 守屋克基with未鱗:消滅と因果律操作分け
△ GREY GOO:大きさ分け
△ウォリー・ウエスト:分子爆発と因果律操作分け
×周防達哉:ハマオン負け

×黒神めだか:精神攻撃負け
△ ウアトゥ・ザ・ウォッチャー:因果律操作とテレパシー分け
△キュアノートパルテノンモード:あなたに届けマイスイートハートと因果律操作分け
○クロト:因果律操作勝ち
△ 御門葩子:因果律操作と失神分け
×球磨川禊:常時精神攻撃負け
○ゾフィー:因果律操作勝ち
△アイギス:因果律操作とマハムドオン分け
×クリストフォロ:常時精神攻撃負け
× 塔野花梨:女子力負け
△ ペンドラゴン提督withエクスカリバー :反粒子ビーム砲と因果律操作分け
× キャロン(SF超次元伝説ラル) :常時溶解＋吸収負け
△ アーサー・デントwith「黄金の心」号 :遍在分け
×湖(サイレント・レイク):常時毒負け
× 星間渚:視認による精神攻撃負け
○純岡シト:消滅原理は次元(空間)切断なので耐えられるか時空破壊勝ち
○ 碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン:因果律操作勝ち
○ 神田俊:時空破壊勝ち
△ペタ:大きさ分け
×無幻美勒:常時精神吸収負け
○ ジャン・アンリ・ファーブル:時空破壊勝ち
△宇宙海月:時間無視分け
○ 桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル):時空破壊勝ち
× セプ子withルナティックヘア:常時精神攻撃負け
○ 檜山夕姫:因果律操作勝ち
○猫の神:因果律操作勝ち
×ギー&ポルシオン:空間破壊負け
△ドゥームズディ:毒と因果律操作分け
○虎(虚無戦記):時空破壊勝ち
○ 白鳥律:因果律操作勝ち
×安心院なじみ:常時精神攻撃負け
○ケネス(ジュラハンター・ケネス):爆発耐えて時空破壊勝ち
×マコト:常時精神攻撃負け

○わたし(Shephy):時空破壊勝ち
○ニック・スタヴリアノス:因果律操作勝ち
○ヴァリアント:因果律操作勝ち
△エドガーwith軍神デモンベイン :時間操作＋呪文・螺旋と因果律操作分け
×神野陰之:常時精神攻撃負け
○ 戸川　亜里香:因果律操作勝ち
×暗黒惑星グランスフィア:常時同化負け
○松笛臣:因果律操作勝ち
△川村ヒデオ:0秒行動分け
△ウルトラマンゼロ:0秒行動分け
△ 極・扉を開きし者ヨグ＝ソトース:因果律操作と記憶操作分け
×テレサ:熱負け
○タングラム:因果律操作で全能防御剥いで時空破壊勝ち
×デモンゾーア:常時闇負け
△グリッターティガ:0秒行動分け
○主人公(Lord of APOCALYPSE):因果律操作勝ち

○ 時雨楚良:全能防御剥いで時空破壊勝ち
△紅葉みさき:消滅と因果律操作分け
×エホバ:消滅負け
○オッディ・ゴール:時空破壊勝ち
×完全生命体イフ :時空破壊跳ね返されて負け
○エターナルセーラームーン :因果律操作で全能防御剥いでセパレートサージ勝ち
○坂井悠二:時空破壊勝ち
×ハンク・ピム:殴られて負け
○ラ・オウ:因果律操作勝ち
△デス:遍在分け
○斉木楠雄:時空破壊勝ち
△小笠原周防:0秒行動分け
△レナード:大きさ分け
×南谷める子:殴られ負け
× キャプテン・アメリカwithエターニティ
× 森久保与夫:常時精神攻撃負け
×ドリーム:眠らされて負け
△ダーク・シュナイダー: 重轟場暗黒洞と因果律操作分け
×アシュヴァイン:取り込まれて負け
△五体譲with虚数号:0秒行動分け

一応全能壁上も見てみたけど

○直枝理樹:セパレートサージ勝ち
○レン・カラス:セパレートサージ勝ち
△天野雪輝:封印とセパレートサージ分け
那由多:記憶消去負け
×神山田一郎:地味に宇宙生存がないのか。地球破壊負け
○ガラミィ:セパレートサージ勝ち
○リリィ :セパレートサージ勝ち
× 棗恭介withリトルバスターズメンバー :精神攻撃負け
×主人公(ペルソナ3 ):マハムドオン負け
×リード・リチャーズ:物質変換負け
×岩谷尚文:セパレートサージを増幅されて負け
×シャイダー:ビデオビームガン負け
×門倉甲:兵器負け
○すばる:時空破壊勝ち
×天帝スノードロップ:爆発負け
△ディスコ・ウェンズディ:遍在分け
×コウキ:クサイハナによる臭い負け

勝ち越しは無理そう

レナード＞常盤ソウゴ(仮面ライダーオーマジオウ)＝小笠原周防＞斉木楠雄

戦闘機（ハレーズコメット）
主人公with戦闘機（オーバーホライゾン）のテンプレと攻防同じで、素早さが秒速100km遅い程度
誰がどう見てもほぼ互角なので主人公with戦闘機（オーバーホライゾン）と＝

ジョン・フォードwithブラックフライ
ムラクモに攻防速上で勝てない
マッド・ドッグ＞TSUGU-MINに反応上で当たらない勝てない
二世村正with楠木から下は先に当てて勝ち
TSUGU-MINの下

Ω聖衣光牙
技の戦闘速度が指摘されたので修正

ペガサス流星拳　自身と互角に殴りあえる反応と戦闘速度を持った相手に1メートル先から小宇宙を纏った拳と拳圧を一瞬で数百発叩き込める速度、射程は最大で100メートル程度で、全弾命中した際に100メートル級の爆発が発生。
ペガサス彗星拳　流星拳を一つに束ねた攻撃、見た目はビームみたいな演出で射程は最大で1キロ程、流星拳以上の威力、 自身と互角に殴りあえる反応と戦闘速度を持った相手に数十メートル先から当てられる弾速

考察乙
御門葩子の失神は常時能力
アシュヴィンは融合による吸収は使えない(ログや総当たり参照、本当は戦法修正が要るね)まあ単一宇宙×5856+α消去で負け

常時全能キャラは正確には「初手任意全能→その後は戦法通り」という手順を踏んでいるはずなので
初手任意全能とオーマジオウの因果律操作で相殺したあと
那由多や神山田一郎とは相打ち、天野雪輝は球体出してる間にセパレートサージで勝ちだと思う

失礼、>>416宛ね

>>422
アーチャーやギルガメッシュみたいな
全能殺し+全能耐性と戦う場合でも初手任意全能で手負けことにはなってない
最適な戦術を選べる全知キャラも持ってない全能キャラも同様
壁上の考察は任意全能は0手扱いで手数考察には含めないはず

壁上再考察

常盤ソウゴ
壁上では任意全能は0手とのことなので

○直枝理樹:セパレートサージ勝ち
○レン・カラス:セパレートサージ勝ち
○天野雪輝:封印とセパレートサージ勝ち
△那由多:セパレートサージと記憶消去分け
△神山田一郎:地味に宇宙生存がないのか。地球破壊とセパレートサージ分け
○ガラミィ:セパレートサージ勝ち
○リリィ :セパレートサージ勝ち
△ 棗恭介withリトルバスターズメンバー:精神攻撃とセパレートサージ分け
△主人公(ペルソナ3 ):マハムドオンとセパレートサージ分け
△リード・リチャーズ:物質変換とセパレートサージ分け
×岩谷尚文:セパレートサージを増幅されて負け
△シャイダー:ビデオビームガンとセパレートサージ分け
△門倉甲:兵器とセパレートサージ分け
○すばる:時空破壊勝ち
△天帝スノードロップ:爆発とセパレートサージ分け
△ディスコ・ウェンズディ:遍在分け
△コウキ:臭いとセパレートサージ分け
△楠木天地:宇宙破壊とセパレートサージ分け
△レッド:臭いとセパレートサージ分け
× 三世寺夏彦with蓬田織姫 :精神攻撃負け
△神聖ラーゼフォン:遍在分け
△ハルカ:突進とセパレートサージ分け
△当真大河:セパレートサージと一次多元破壊分け
△ハル・ジョーダン:セパレートサージとブラスト分け
○: Ｑｆｗｆｑ:時空破壊勝ち


周防達哉からリリィまでで30勝26敗で勝ち越せてはいるから

主人公(ペルソナ3 )＞棗恭介withリトルバスターズメンバー＝常盤ソウゴ(仮面ライダーオーマジオウ)＞リリィ

ってことでいいのかこれ？

よく考えたらリリィは概念存在だから因果律操作が効かずにお互い引き分けだわ

キャプテン・アメリカ考察
攻防紙で、1m秒速11.66kmの反応から単一宇宙全能

×主人公withJET＝主人公withAXELAY＞主人公with宇宙戦闘機(サンダーブラスター)
×フジキド・ケンジ＞オショウ＝ホークwithHUNTINGDOG
×主人公with戦闘機（オーバーホライゾン）＝ファイナ・ライザー＞櫻井戒
先手取られて負け

〇ウルトラセブン(SFC)＞天谷吏人＞シルバー仮面ジャイアント＞ライナルト・シュルツwithアヒル戦艦
〇閻魔大王パトルwith戦艦大和級＝マントラ＞アムロ・レイwithガンダム(小説)＞日向忠 with GLORY
先手でインフィニティジェムで勝ち

櫻井戒＞キャプテン・アメリカ

>>425
勝ち越しを確認する箇所が違う

レナード＞常盤ソウゴ(仮面ライダーオーマジオウ)＝小笠原周防＞斉木楠雄
これより上に行けるかはレナードより上で勝ち越しているか確認する必要ある
レナード〜全能の壁直下の5敗を全能の壁上でも取り返せていないから
結局位置は変わらず

>>422
オーマジオウの因果律操作は任意全能ではないので0手目では使えないから
オーマジオウvs常時全能は
0手目 オーマジオウルール上何もできない 常時全能キャラ任意全能発動
1手目 オーマジオウ因果律(全能防御突破) 常時全能キャラ何か+常時能力を処理
2手目 オーマジオウセパレートサージ 常時全能キャラ何か
の行動順になるため、相打ちにならない

>>428
限定的な世界改変だと一手使わなくちゃいけないのか。任意全能だったら0手消費OKってどこで決まったルールなんだ？理屈としては限定的だろうと限度なかろうと全能防御剥ぐなら一手必要じゃと思ったんだが。

それだと
常時全能キャラと世界改変＋時間無視キャラが戦ってる際に同じ時間無視なのに常時全能キャラだけ一手余分に行動できることになっちゃうじゃん