全ジャンル主人公最強議論スレvol.129

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1594970614/l50
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/

>>777
存在干渉のところの原文が
物理的にも、存在的にも、城が根元から壊されているのが、その不吉な音からわかる。
だから、存在の崩壊と物理的崩壊は同時に引き起こされてるはず。

>>783
総当たり乙。PDF軽く（というか最深部周りだけ）見てみたけど、相川渦波と変異の妖精ナイアの戦いが渦波側では対象指定攻撃とトルシオン・フィールド分けになってるのにナイア側ではトルシオン・フィールド負けになってたり、陽滝とナイアの戦いがナイア側では無限手かけて凍結負けになってるのに陽滝側では無限手じゃ足りないから分けになってたりする。あと、渦波スレイ戦で渦波側だと全知戦法で分け、スレイ側だとトルシオン・フィールド負けになってるけど戦法的に遍在相手は紫の糸とかの行動停止系攻撃で倒すようにしてるのでどっちも違う事になると思う。
あと、最深部の世界観はしばらく前に（一連次五次多元宇宙+一連次四次多元宇宙+一連次二次多元惑星×2+α）×580+（一連次三次多元宇宙+一連次二次多元宇宙+一連次多元惑星×2+α）×4640+三次多元宇宙+二次多元宇宙×2+一次多元宇宙+一次多元惑星×2+惑星規模×2+αに修正してたのでそれも

>>790
考察乙

結果は変わらないけど虎（虎空王）はせいぜい音速反応ぐらいだから
不可視と感知不可で支配空間耐えて突入から斬撃勝ちできると思う

>>789
乙
無敗のキャラが複数いるってすごいなｗ

>>790
考察乙だが全能防御は結局認められないはず
てか「高次元防御による全能防御」って何

>>794
認められるという意見の所で議論が終了してるから。任意全能のキャラがどうしようと干渉できないことで以前の当真大河と同じ扱いかな？

>>789
お疲れ様
ざっと見気になった点をいくつか

【変異の妖精ナイア】
相川渦波に負けになってる
(相川渦波の方は引き分けになってる)
【相川渦波】
・スレイには親愛なる一閃による行動不能勝ちができる
【八丁堀】
藤井蓮→概念存在ではないので斬撃で負けないけどマキナの即死で負ける
紫織の攻撃は威力一次多元範囲二次多元なので倒されない
【エターナルハッピー】
エターナルハッピーシャワーシャイニングは再生無効なので寄車むげんはいつか倒せるのでは？(原理付き再生って再生無効効かないんだっけ？)
【エターナルビューティ】
果てなき運命のミミカ→初手近く必要があるので封印負けする
殺生院キアラ→初手次元移動されたあと精神攻撃負け
【幻想奇術師マルティナ】
紫織は不可視×3なので効かないので負ける
【果てなき運命のミミカ】
エターナルビューティ→近づいてきたところを封印勝ち
【スレイ】
スーパーマンに勝ちなのに×になってる
【叢雲のノゾム】
キアラにはcccとネームブレイカー分け
スーパーマンに負けなのに理由が勝ちになってる
【ユウト】
スーパーマン→ノゾムと同じく
【ユーフォリア】
スーパーマン→ノゾムと同じく
【ティティー】
紫織→分解空間攻撃に耐性あるので負け
【藤井蓮】
八丁堀は概念存在ではない,マキナの即死で勝てるか
【キアラ】
紫織とは初手次元移動追ってくるために移動してくるところを初期化続けて分け
【アリシア＝Y＝アーミティッジ】ア
藤井蓮に負けになってる。追ってきたところを切断勝ち
【坂上覇吐with久雅竜胆】
初手滅殺因子(消滅攻撃×3)じゃなかったか？
斬撃だと神剣組に負けになる。叢雲のノゾムは斬撃では倒せないし滅殺因子でも倒せないので負け
【紫織】
八丁堀→一次多元破壊なので倒せない
キアラ→初手逃げられて次手追いかけたところを初期化永遠と続いて分け
寄車むげん→負けなのに理由が勝ちになってる

>>795
たしかに>>769以降議論のレスがないけど
結局>>762 >>763の「一護も大河も、任意全能のキャラがどうしようと干渉を受けない、という設定描写のキャラに、全能防御(＝任意全能に負ける)が付与されるのはおかしい」への反論になっていないから決着はついていないはず

現状ではテンプレに書かれている通り全能耐性で考察するか、議論の決着が付くまで保留すべきじゃないかな

>>792
>>796
指摘ありがとう。相当ミスしているなこれ。
指摘箇所はatwikiで随時修正していく。

修正終わり次第またスレで報告はする。

>>785
「普段は攻撃透過してないのに、昇竜拳撃ってる時だけは攻撃透過」
その例だと昇竜拳の最中は攻撃透過付くだけだろ
昇竜拳を使ったって原理がちゃんとあるわけだし、ゲーム中の描写最大値まで攻撃透過付けられるんだが

あと全能神の壁上の結果だけどアーチャーやギルは前回同様下位から位置が変わらず、少し上の参戦キャラも勝ち星2桁いかない感じで上位との差が激しい＋人数が多いから新しい壁を設けるのもありかと思ったんだけどどうかな。

>>797
全能防御が任意全能に負けるから
任意全能が効かないキャラに全能防御がつくのはおかしいということなら
常時全能が効かない全能超えに全能防御がつくのもおかしいという話になるが
少なくとも現状ではそうなってない

それを変えて例えば敵スの全能無効みたいなものを導入するというのは
ルール変更したいという意見であって
現時点で一護に全能防御がつくことに問題あるとは思えない

>>799
ゲーム関係ルールはこっちのWikiには書かれてないけど
敵スレのルールが確か過去にも何度か引用されてたし
基本的に同じ考えが適用されてるはず

>>799
ダメなのは昇龍拳の無敵じゃなくてダメージを食らった後の無敵時間だったわ。誤解を生む表現ですまない

昇竜拳みたいな技発動時一瞬発生するような無敵は
* 設定・アイテム等に因らないシステム的都合による
　能力、現象は無視してテンプレを作成するものとする。
このルールに引っかかる可能性が高い
（昇竜拳に攻撃をすり抜けるような設定等がないため）

>>801
全能越えキャラは「常時全能キャラより強い」であって「常時全能が効かない」じゃないから全然別の議論な
「常時全能が効かない」みたいなキャラは普通に全能耐性が付くだけ(主人公withアーチャーとか)
一護も「任意全能キャラの世界改変が効かない」なので全能耐性のみ。全能防御は付かない。
敵スレの全能無効は付くかもしれないが主人公スレには全能無効ルールはないので別途ルール改定が必要。

>>805
全能超えに全能防御が付くのって常時全能のキャラより強いので全能ではどうしたって倒せないから付くんじゃなかったか？つかその理屈だと全能超えと言われてるキャラも全能耐性にしかならない気がするんだが

とりあえず明日から土日にかけて画像貼りまくることにしたけど、ランキングの上からとか下からとか要望はないのかな

あるやつは基本敵スレの画像をそのまま持ってきて、ないやつは自分が知る限りは貼る感じだけど

>>804
ゲームのキャラで〇〇技使ってる最中は物理透過しているので、描写により〇〇技を使ってる時は物理透過状態になる
ケンシロウの無想転生と何が違うわけ
普通に物理透過付くと思うんだが

>>806
＞全能超えに全能防御が付くのって常時全能のキャラより強いので全能ではどうしたって倒せないから付くんじゃなかったか？つかその理屈だと全能超えと言われてるキャラも全能耐性にしかならない気がするんだが

まず全能超えと言われてるキャラに全能耐性が付くとは限らない理由
例えば悟空が「ベジータより強い」と言われたとしても悟空がベジータの攻撃に耐性を持つわけではない。同様に「常時全能より強い」からといって全能への耐性はかならずしも付かない

じゃあなんで全能超えに全能防御が付くのか？というと、これは「全能越えルールがあるから」としか答えようがない

世界詞のキアのテンプレ再修正用に色々洗い直してるんだが、
任意全能原理で眠らせたり炎出せたりしたらテンプレ的に役立つかな？
全能原理だと結局全能耐性や全能防御持ちには全部防がれる？

>>805
全能防御を全能による防御であると明示するルールはなくて
実際に全能能力を持っていない全能越えにも全能防御がついてる
慣習としても全能が全く効かないキャラに全能防御がついていた前例は
当間大河以外にも三世寺夏彦がいる
（厳密にいうと全能キャラが何をやっても通用しないことを理由に全能防御がついてるヴェズエルを倒せるから三世寺夏彦が全能殺しになってる）
少なくとも現状のルールや慣習で全能が全く効かないキャラに全能防御がつかないとする理由はない

>>797で言ってる
「一護も大河も、任意全能のキャラがどうしようと干渉を受けない、という設定描写のキャラに、全能防御(＝任意全能に負ける)が付与されるのはおかしい」
という意見は仮に一護が全能耐性になって
任意全能に負けることもおかしいと否定する意味合いだから
現行のルールに対する反論であって
その意見を反映してルールが変わるまでは
一護の全能防御が通らないということにはならないはず

ちなみに全能越えに全能防御がつくのは全能の攻撃が全く効かないからだ的な話題は
123スレ目の>>648-676で出てる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1537973870/648-676

>>808
たぶんだけどケンシロウの無想転生はケンシロウの技だけど
ゲームのキャラの無敵時間はその技やキャラに限らず
いろんなところで発生してる上にそれらに特に説明がないから
その技やキャラに固有の現象ではなく
システム的な都合と思われてたんじゃないかな
どうせ一瞬、一部だけ無敵になってもあんまり影響ないから
深いところまで突っ込んだ議論はなかったように思う

>>810
炎出せるのは役に立つけど
眠らせるのは直接干渉でダメ扱いになりそうな気がする

>>708
昔の動画だと光速反応の壁とかから動画にしてたけど、流石にキャラが増えすぎて大変だよな……
しかもアンパンマン、ジャンプ勢、ガンダム勢、ロボアニメ勢、とある等有名ラノベ勢、ゴジラ・ライダー等特撮とかの一般映えしそうな面子があの辺に固まってる反面、ちょい上に行くと4、5キャラならともかく多すぎると飽きられる映像系大きいだけ軍団が増えてくるからなあ

>>798
あとみなとの戦法が初手宇宙追放になってて、全能の壁上で宇宙生存勝ち狙いって変だよなと思って見てみたら全能つく前のテンプレの戦法になってたよ（些細なことだけど一応）
今の戦法は世界観規模までは全知で行動、全知効かなきゃ石化みたいね。
全知+次元移動もあるし勝敗変わるのではと思ったけど総当たりの内容自体は普通に初手石化でやってるみたいだから記述以外は問題なさそう

>>800
今全能の壁上全体で大体60人居るっぽいし、今回の全能神の壁上総当りでヤチマ以下の点数だったキャラ全員壁下の総当りに混ぜてやってみようか。総当りは初めてだから時間かかる&ミスもあるとはおもうけど
壁の名前はそれっぽいの募集するとして、直江理樹〜ヤチマまでの約40キャラで総当たりした得点上位半分を新しい壁にぶち込んで全能の壁3分割する案。

総当り修正しました。
他に修正箇所あったら修正お願いいたします。

全能の壁て全能神壁上下位は結構結果開きそうだし、今回の総当りのどっかにとりあえずは新しい壁を設けた方がよくないかな。
全能壁上の総当りはその後の方が楽だしやりやすいと思う。

>>813
総当たり乙です。
大十字九郎が大十時になってますね

>>811
＞全能防御を全能による防御であると明示するルールはなくて
それはそうだ。全能による防御以外で全能防御を得ているキャラはいるし、全能防御の定義にも「全能による防御」とはないからね

＞「一護も大河も、任意全能のキャラがどうしようと干渉を受けない、という設定描写のキャラに、全能防御(＝任意全能に負ける)が付与されるのはおかしい」
＞という意見は仮に一護が全能耐性になって
＞任意全能に負けることもおかしいと否定する意味合いだから
＞現行のルールに対する反論であって
＞その意見を反映してルールが変わるまでは
＞一護の全能防御が通らないということにはならないはず
一応、慣例への反論なので、現行のルールについての反論というのはおかしいだろう

うーん、じゃあ一護、三世寺夏彦のテンプレへの指摘(全能防御について)と全能防御の慣例に対する反論は後日提出します

>>814
チルノが居なくなって宙ぶらりんになってるヤチマの位置の再決定も兼ねてまとめようと思ったけど、確かに壁の上下でかなりスペック差あるし纏める必要は無いかな。

そういや総当たりまでにトランスリアルが帰ってくるかなと楽しみにしてたけど結局修正間に合わなかったみたいやね

>>757
了解。

キュアソード修正

【防御力】
触れた存在に対して浄化(存在消滅×1＋精神・魂攻撃×1)とそれによる切断×3による原理付き防御があるが視認系や対象指定能力を防げた描写がないのであくまで「触れる」必要があるか。

コンプリートファンブックにて「浄化の力で全てを断ち切る」と紹介されている為、以下の攻撃に対して存在消滅×1＋精神・精神攻撃×1＋切断×3による原理付き防御

・睡眠(ジコチュー)・不思議雷(キュアピース)・不思議炎(キュアサニー)・不思議凍結(キュアダイヤモンド)・存在消滅(浄化)・精神攻撃(ジコチュー)・空間操作(ジョーカー)・エネルギー吸収(ベール)・生命吸収(ベール)・空間破壊(レジーナ)・記憶操作(ジョーカー)・封印(プリキュア)・魅力(キュアハート)・音(ノイズ)・石化(ノイズ)・攻撃吸収(ジョーカー)・攻撃反射(ジョーカー)・物質変換(マジョリーナ)・年齢操作(マジョリーナ)・泡(キュアミューズ)・停止(シャイニールミナス)・全知(エターナルゴウルデンクラウン)・一時停止(アカンベェ)・肉体操作(ジコチュー)

【特殊能力】
作中、浄化の力を身に纏い触れた存在や攻撃を切断し切り裂いていたため、存在消滅×1＋精神・魂攻撃×1による切断攻撃を扱う事が可能。射程・範囲は自身が触れた存在に対して発動。

キュアソードの切断攻撃 切断×1
それでも切断が叶わず攻撃を弾いたジコチュー 切断耐性×1
そのジコチューの攻撃を切断し切り裂き、そのまま相手の一部を切断したキュアソード 切断攻撃×2
そのキュアソードの切断が通じないジコチュー 切断耐性×2
そのジコチューに通じ、以降防がれる事がなくなったキュアソードの切断攻撃 切断×3

相川渦波とエターナルハッピー:原理付き防御分けになってるけどエターナルハッピー空間操作耐性×5 存在消滅耐性×5はあるからトルシオンフィールド自体は突破できると思うよ。ただエターナルハッピーの原理は触れたらなのでトルシオンフィールド内にある強制睡眠や麻痺攻撃・五感喪失に対応できないから引き分けだろうけど

とりあえず画像添付前提で作った参戦キャラ最初もらうわ


【作品名】吸血姫(おねえちゃん)は弟(ボク)に恋してる
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】宮膤真理夜
【属性】吸血姫の姉
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】素の耐久は数百m位が炎の海と化すくらいの飛行機の墜落事故に巻き込まれても無傷なくらい(ちなみに彼女と彼女が守った弟以外の人間は全員死んだ)
炎の海の真っ只中に立つも無傷な位の熱耐性
再生能力……処女膜や多少の傷程度ならすぐに再生可能
不死……地の文で不死と書かれる。実際2000年生きている
吸血鬼なので人外
【素早さ】成人女性並み
【長所】耐久力はすごい
【短所】世界を支配できる力を持つとされるが考慮不能
【戦法】とりあえず殴ってみる
【備考】題名から判断するに吸血姫の彼女が主人公だと思われる
【画像】https://i.imgur.com/HPhsMHo.jpg
出典：吸血姫(おねえちゃん)は弟(ボク)に恋してる(電子書籍版)、嵩夜あや、フランス書院、2018年7月18日発売

>>821
高さ不明なら距離不明だから反応不明じゃん

>>822
やっぱりそう？描写が人間の脚で登り切れるくらいの尖塔ってことぐらいしかないんだよね
なんか上手いこと最低値とれないかなこれ
ダメなら14歳少女並みに戻すけど

>>823
人間の足で登りきるのにウン日かかるほど特別でかいみたいな非現実的な設定がなければ
現実の世界最大の尖塔の高さ程度でいいと思う

>>824 ありがとう　こうしてみるか

【素早さ】828mからの光速反応・発話速度
尖塔(高さ不明なので、世界で最も高い尖塔のある建物であるブルジュ・ハリファ相当とする)の頂上付近から直下へ放射された、”冷たい星“と呼ばれる魔具に蓄積した陽の光に対して、
放射後に反応し地上に当たる前に【止まって】と発言可能
(地の文で光と言われているため、陽の光の速度は光速)

地の文で“光速”なら光速だが単に“光”では不思議光の可能性を排他してないから
光速認定取れないんじゃなかったったけ？

>>820
題名ならボクが主人公じゃないの？

タイトルから主人公を決める場合、主語と一人称、どっちが優先なんだっけ

>>826
冷たい星に溜めた陽の光の原理による
今のままだと単に光ってだけでは光速ではない

>>829
冷たい星ってのが水晶のはまった謎の装置で、陽の光を蓄積することができる
引き金を引くとそれが解放されていわゆるビーム的な攻撃が打てるようになるんだが、
作中でもどうやって溜めてるのかは不明だな

どっちかっていうと謎光線の類かもしれん
その場合だと速さ不明になっちゃうのかな？

>>828
決まってなかったはず
なのでこの場合はどちらでも取れるのでは

>>805
キュアソードの切断は普通の斬撃ではなく
防御無視になるような切断なの？

間違えた>>832は>>818宛です

>>832
浄化の力纏っての切断でその切断で浄化も行ってるから普通の斬撃ではないのはたしか。

>>834
切断自体に浄化と別の防御無視がないなら
浄化効果のついたただの不思議切断（ようは威力換算するタイプの通常攻撃）になると思う

防御無視の切断は硬さとかを無視して切断効果を発生させるような攻撃だから

>>835
なるほど、なら切断を取るのは難しいな。
じゃあテンプレからは切断は消しとく。

総当り終わったし、ヤチマのうえに新しく全能神超えの壁か連次多元全能の壁設置しようと思うんだけどどうかな。

ヤマチの上なら連次なしの多元全能の壁の方が良くない？連次全能しかいないってわけではないし

実在の人物出していいらしいので


【作品名】セレブOLのガーター美脚
【ジャンル】R18雑誌『Yha! hip&Lip』2013年2月号の特集
【名前】佐々木麻衣
【属性】セレブOL
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】身長168cmの成人女性並み
【長所】彼女はR18雑誌なのにR18NGだったが、すごい人気だった
【短所】現在超高いプレミアがついてる
【備考】もし佐々木麻衣がセレブOLだったらというストーリー、題名から彼女が主人公
なお本誌の目次に「本誌掲載作品は全てフィクションです」と記述されている
【画像】https://i.imgur.com/fQuFKgr.jpg
出典：Yha! hip&Lip2013年2月号、佐々木麻衣(モデル)、佐藤強志(編集)、株式会社ワニマガジン社(発売)、2013年1月6日発売

とりあえず埋められるところから画像埋めていくか……
目指せ画像入りキャラ10%


天野ヒミコ
https://i.imgur.com/KOifIYg.jpg
出典：フレクライン(電子書籍版)、てりてりお、株式会社角川書店、2011年4月4日発売

ゴジラ(シン・ゴジラ)
https://i.imgur.com/xywgRUa.jpg
出典：シン・ゴジラ、東宝映画・シネバザール、東宝・ファニメーション、2016年7月29日公開

特集って参戦条件満たせるん？

>>841
CMで出れるのに何を今さら

光速は付かないので、素早さは少女並みである
>>771の修正テンプレを再考察
どう見ても、桐生遥人with馬車の単一宇宙×２+α全能防御を-αしたテンプレ
桐生遥人with馬車に範囲広さで負けその上にも勝てず、ここから下は勝てるので
桐生遥人with馬車＞世界詞のキア＞宇宙海月

>>844
考察乙だけど、ここで範囲比べはしてない。
桐生遥人with馬車とはお互い全能打ち消しあってからの成人男性with馬車並みには勝てない。あとその下の無幻弥勒とも打ち消しあったから攻撃されて負けだし宇宙海月といったでかい相手も倒せず引き分けというかその下の神田俊、純岡シトにも負けてその他は時間無視andでかいで倒せないから高すぎる。
下みるとクリストフォローとゾフィーには勝ちが取れるけどさらに下の黒神めだかには大嘘つきで全能防御消されて精神攻撃負け。空飛ぶスパゲッティモンスターには先手任意全能から攻撃負け。
不知火義一からウルトラマンマックスまでは任意全能で四連勝できるから

私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜)＝世界詩のキア＞ウルトラマンマックス
だろう

大十字九郎withデモンベイン (漫画版)考察
参戦主体を明確化しただけだがあの時よりキャラも変わってるので再考察

○冒険者:神獣形態勝ち
○ 朱紗with帆船with瓜生with雪代:神獣形態勝ち
× 戦艦娘「伊勢」with「提督」&乗員:砲撃負け
○ 早乙女由宇:神獣形態勝ち
○ リーディア・ヴァール :神獣形態勝ち
○テンション:神獣形態勝ち
○主人公withロボwith仲間たち:神獣形態勝ち
○フリーザ:神獣形態勝ち
○紅月ひなた:神獣形態勝ち



○古城宴 with ハヌマーン（三面六毘モード） :神獣形態勝ち
× 網星宙美withイシュタル:プラズマ刀負け
×アロイス:攻撃されて負け
×レヒリン:攻撃されて負け
×スペンサー:攻撃されて負け
× ジョクwithカットグラ:斬撃負け
○ シオン・エリファス・レヴィ:神獣形態勝ち
○ 真奥貞夫 :神獣形態勝ち
△ケロロ:攻撃避けられるが倒されない
○ 大銀河超一郎 :神獣形態勝ち
×フリーダムガンダム攻撃されて負け
△リリス :倒されないが倒せない
× 蜂鐘コウ(ランダ融合状態) :ジガ・レストバ負け
○主人公(不思議のダンジョン):神獣形態勝ち
× Dolphin:食べられて負け
△カーラ:倒されない当てられない分け
○両性院乙女:神獣形態勝ち
○両性院乙女(漫画版):神獣形態勝ち


網星宙美withイシュタル＞大十字九郎withデモンベイン (漫画版)＞○古城宴 with ハヌマーン（三面六毘モード）

>>838
確かに。
それかデモべの上に壁を作るかかな。

>>845
キアが超次元〜時間無視の壁内に勝てるやついる？
だいたい時間無視か大きさで分けとられるし
シャリバン、伏義、ニコラ・テスラ、九十九十九に負けるから勝ち越しできずに
野々村浩三の上じゃない？

>>848
野々村浩三に無時間行動分け、俊介&彩乃に常時能力耐えての任意全能勝ち、それより下は一部の任意全能持ちに負けるものの負け越しはしないだろうから
野々村浩三と＝じゃないかな

>>848
確かにそうだな

北斗の拳MD再考察

達人思考発動の壁から
主人公(エレベーターアクション)
ウィロー
ケンシロウ(fc版)には勝ってカンベエには負け
大介withおまるには勝ち

上を見る
×エリート隊員:レーザー負け
○拝一刀:殴り勝ち
△パルコ:倒せない倒されない
△主人公withパトカー:倒せない倒されない
△スタンリー・イプキス:倒せない倒されない
△バーバリアン:倒せない

火力が低すぎる勝ちは取れないだろう

カンベエ＞ケンシロウ(MD)版＞ケンシロウ(FC版)


疾風真理
攻撃は40m規模までの封じ込めと宇宙への追放だが自分よりでかい相手はどうしようもない

大きさ的に犬宮ツバメ＞疾風真理＞巨大化するネズミ

ウルティア・セレン
疾風真理より火力あり少しでかいくらい

犬宮ツバメ＞ウルティア・セレン＞疾風真理


ランボー

ランボー(ファミコン)とほぼ同スペック
反応速度同じでお互いの攻撃で倒されるので
ランボー＝ランボー(ファミコン)
それより上は攻防速上の相手がたくさんいる

リリエンタールに質問

＞自分と同種の能力を持つ装置を操る敵と敵対して仲間の協力もあって勝てているので全能耐性
能力が効いていないわけではないだろうし全能耐性はないのでは
とりあえず具体的な描写が欲しい

考察乙です
世界詞のキアも正式に修正しておこう

【素早さ】14歳少女並み

で

>>837
壁を作るのは賛成だけど別に全能の範囲で優劣を決めてるわけでは無いからなぁ
全能神上位の壁とかはどうかな？

>>845
それなら桐生遥人with馬車も落ちるでは

>>853
名前はそれでいいかな。
位置はヤチマの上が無難かなあ。

>>856
位置はヤチマの上が順位的にも勝率的にも無難だと思います

来栖蓉子
https://i.imgur.com/va3Zx3O.jpg
出典：僕はあなたにワンと鳴く、イシガキタカシ、ワニマガジン社、2014年発売

エロ漫画はとにかくエロに引っ掛からないように絵を上げるのが難しい
まあこれなら大丈夫でしょ

薔薇の女神
https://i.imgur.com/TcxPBu1.jpg
出典：ヴィーナスガーデン~非現実乙女と出会える街~、ほりとも、キルタイムコミュニケーション、2014年1月30日発売

メグリロ再考察
3000km破壊と16mからのレーザー反応＋3m破壊耐久
防御は低いが火力とスピードは速い

亜光速の壁から

ソルジャーまでは反応速度が上回っているので先手3000km破壊勝ち
そこより上は反応上で攻撃されて負ける
本州破壊の壁上はデカすぎて倒せず負ける

ミカエル＞メグリロ＞ソルジャー

ヒューイ・ラグーン考察
6m程の竜＋レーザーの６倍程の溶岩以上の範囲6m程の熱線＋レーザーの３倍ほどの移動速度＋3mからのレーザー反応

亜光速の壁から

ミカエルまでは速度上回っており先手熱線勝ち
巨大ルイージは大きすぎて倒せず攻撃避け続けて分け竜魔人ダイからは反応やら戦闘速度やらで勝てない。

竜魔人ダイ＞ヒューイ・ラグーン＝巨大ルイージwithマリオ＞ミカエル

【作品名】LOVEANDDEVIL
【ジャンル】tokyo7thSisters「4U」曲
【名前】ぼく
【属性】「今夜悪魔になって」とあるので悪魔
【大きさ】平均的な男性並み
【攻撃力】
女性並み
【防御力】
女性並み
【素早さ】
「今夜君を攫って、世界の果てまで駆け抜け僕のものにする」「冷めた君にしたって宇宙の果てまで追いかければ少しありでしょ」とあるため、人間(女性)が寿命で死ぬまでの間に世界の果て(単一並み)まで駆け抜けれる素早さ
【特殊能力】
「宇宙の果てまで追いかければ少しありでしょ」とあるので宇宙空間生存、行動可能
【長所】いつか魔王になれる
【短所】ヒールで踏まれたいらしい
【戦法】殴る

【特殊能力】
アマテラス:「貴方の敵を燃やす、私のアマテラス」とあるので

>>863
ミス

【攻撃力】
男性並み
【防御力】
男性並み

>>863
1番下の特殊能力もミス。

>>854
再考察したら位置変わるかも
>>862
ミスだったわごめん。上の考察はなしで

耐性議論あるけど
止まってるし再考察に長く居座られても困るので
とりあえず全能防御抜きの黒崎一護考察

【高次元防御】に下記追記しておけばとりあえず大丈夫でしょ

また、自身より劣るとはいえ同じ超越者の藍染（高次元防御持ち）に普通に攻撃を通しているので黒崎一護の斬撃攻撃と無月には下記の【特殊能力】欄の高次元防御貫通×1。

・不可視＋感知不可＋任意壁抜け可能＋人外
・高さ65km周囲100km以上の範囲で単一宇宙×3＋2α破壊以上の威力の魂攻撃付与の斬撃＋自身の耐性相応、全能発動中の相手をぶった斬れたりする斬撃より上の高次元防御貫通
・耐性から単一宇宙×3＋2α破壊までの物理防御
・光速の70万2000倍以上の反応・戦闘速度＋飛行可能
・長距離移動と飛行速度は光速の7020万倍
・高次元防御による膨大な数の耐性

人型防御偏向型にしては攻速も高く＋魂攻撃＋高次元防御貫通持ちとそちらも結構優秀。
宇宙破壊以上の物理耐性の上に太陽ぐらいの熱には耐えれるし全能耐性や実質の宇宙生存もあるので惑星破壊や惑星や恒星に負けることはないが、
宇宙外生存はないし時間無視でもないので宇宙破壊威力は耐えられるが宇宙破壊されると負ける。
端的に言ってものすごく負けにくい特殊なキャラ。
超次元の壁上はヘリオンに負け九十九十九に勝ちなので時間無視からだいぶ上まで見ていく。
間違ってたらツッコミよろしくお願いしますね

多分>>868かな？
wikiのトップページに、スレに書き込めなくなったってコメントがあったが
連投規制かなあ

>>854から桐生遥人with馬車再考察

全能防御を抜けば馬車に乗った成人男性でしかないので
少女並みの世界詩のキアに勝てる程度、世界詩のキアが勝てないなら当然勝てない
私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜)＝＞世界詩のキア

あとwikiでMが修正されてないのに何でか考察待ちに戻ってるので修正待ちに戻しておく

>>860
もしかして↓の人と同じだよね？
前スレでも突っ込まれてたけど半径と直径を同じで考えてる？

402格無しさん2020/08/22(土) 16:32:49.65ID:nfuijtb7>>410>>411
一応指摘すると

>>378
攻防どころか素早さやかめはめ波の弾速もだいぶ上
弾速や素早さ的に思考発動の壁は抜けられると思う。もっと上まで見るべき

>>379
同じなのは反応速度くらいで攻防が全く異なる。特に破壊規模が倍近く違うのでもっと下から見るべき

>>381
横浜駅を削り切るには攻撃力が低すぎる
横浜駅より下のでかいだけ軍団は大きさ1000kmを超えているので100kmの大きさ相応攻防では勝てない
もっと下から見るべき

>>863
>「今夜悪魔になって」とあるので悪魔
今夜悪魔になってだから、まだ悪魔になってないんで属性不明

>「今夜君を攫って、世界の果てまで駆け抜け僕のものにする」「冷めた君にしたって宇宙の果てまで追いかければ少しありでしょ」とあるため、人間(女性)が寿命で死ぬまでの間に世界の果て(単一並み)まで駆け抜けれる素早さ
宣言しただけ、まだやってないんだから素早さ不明

>平均的な男性並み
僕（未来は僕等の手の中）が前に修正行きになってるのと同じく、平均的な男性であるか不明

>>868
理屈的には自分と同じ次元のキャラにも干渉できるから高次元貫通は×2では？

桐生遥人with馬車と九十九十九(舞城王太郎版)の対戦について考えてたんだが、
九十九十九が任意全能で桐生の全能防御を弾いた後って
九十九十九は全能原理の雷は撃てないよね？

九十九十九は思考速度が速いだけだから、桐生が馬車で轢けて勝ちになるよなと

>>845
＞桐生遥人with馬車とはお互い全能打ち消しあってからの成人男性with馬車並みには勝てない。あとその下の無幻弥勒とも打ち消しあったから攻撃されて負けだし宇宙海月といったでかい相手も倒せず引き分けというかその下の神田俊、純岡シトにも負けてその他は時間無視andでかいで倒せないから高すぎる。

無幻弥勒は全能防御ではなく支配空間だから打ち消し合うとかなく普通に勝てる
まあ今の桐生遥人with馬車の位置は総当たりで決まっているから直接考察で確認するとおかしく感じるのは確か

>>871
Mはテンプレの中に何を破壊できるか載ってるから普通に再考察OKだよ。考察待ちに戻しておく

>>868
全能防御関連の議論としては
一旦>>816は反論を出さずに保留してるから
とりあえずは現状維持で三世寺夏彦と同様に
黒崎一護の全能防御も通るはず
だからランキングにいれるなら>>791の位置のはず
でないと三世寺夏彦と黒崎一護で扱いが違う考察になっちゃう
一応今のところはまだ三世寺夏彦を
修正待ちや再考察待ちにするという話にはなってないし

>>875
雷は間接干渉だから全能剥がされたあとも使えるよ

>>877
でたらめぬかすな、書いてないじゃねぇか

>>879
＞永久無限に連なり重なる無限複層宇宙をこれで喰らったので空間破壊
作中で取り込んだ最高範囲は永久無限に連なり重なり増殖する無限複層宇宙の幾つか(二次多元×2)

人にイチャモンつける前によくテンプレ読めよ

キュアソード
素早さはよく分からんが、光速程度と見ていいだろう


△伝説の勇者　大きすぎる勝てない負けない
△孫悟空（サイヤ人来襲）速すぎる勝てない負けない
×竜魔人ダイ　先手でドルオーラ負け
△タビー　速すぎる勝てない負けない
△巨大ルイージwithマリオ　大きすぎる勝てない負けない
〇ミカエル　ソード勝ち
△メグリロ　機械、勝てない負けない

巨大ルイージwithマリオ＝キュアソード＞ミカエル

>>881
テンプレ読めないなら無理に考察しなくていいぞ

>>855
3日経ってないのにWikiに反映すんな

主人公スレは画像集めるのが楽でいいね

エイミーwithトナカイ
https://i.imgur.com/e28TYsJ.jpg
出典：お姉さんはサンタクロース！(電子書籍版)、わかつきひかる(文)・みけおう(イラスト)、フランス書院、2005年11月17日発売


シャナ
https://i.imgur.com/FEXMbkp.jpg
出典：灼眼のシャナ1巻(電子書籍版)、高橋弥七郎(文)・いとうのいぢ(イラスト)、アスキー・メディアワークス、2012年7月31日発売

>>882
考察できないなら無理にレスしなくていいぞ

桐生遥人with馬車　再精査
意見が飛び交っていたので、世界詞のキアの上を大規模遍在の壁下まで再考察

〇　世界詞のキア　全能撃ち合った後馬車で轢いて勝ち
△6　野々村浩三〜私(もどかしい世界の上で)　全能防御分け
×　九十九十九(舞城王太郎版) 無限速任意全能から雷負け
△2　高嶺悠人〜アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計　全能防御分け
×　シャリバン　全能殺しのクライムバスター負け
×　ユッカ＝ラーティカイネン　時間の格の差から時間無視負け
×　伏義　紅水陣から時間無視負け
△　メアリ・クラリッサ・クリスティ　全能防御分け
×　ニコラ・テスラ　全能殺しの輝光なりし帝の一閃負け
△7　クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ〜阿修羅王 全能防御分け
〇4　不知火義一with一条雫〜ウルトラマンマックス 任意全能勝ち
△4 私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜わたし(墓石に、と彼女は言う)　全能防御分け
×　空飛ぶスパゲッティ・モンスター　任意全能から触手攻撃負け
△　ナツ　全能防御分け
〇or△　七枷樹with七枷結衣　世界改変を全能防御で耐えて無効化すると、七枷側が攻撃行動を取れなくなるのだがこれ行動不能勝ちか？少なくとも負けはない
△4　私(墓標天球)〜ウォリー・ウエスト(フラッシュ�V)
×　黒神めだか　大嘘憑きから0秒行動負け
△5　周防達哉〜御門葩子　全能防御分け
〇　ゾフィー　任意全能勝ち
△　アイギス　全能防御分け
〇　クリストフォロ　任意全能勝ち
△6　塔野花梨〜星間渚　全能防御分け
×　純岡シト　次元切断の貫手負け
△　碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)　全能防御分け
〇　神田俊　クラウ・ソラスを全能防御で無効化して馬車で轢いて勝ち
△　ペタ　全能防御分け
〇　無幻美勒　先手任意全能勝ち
△３　ジャン・アンリ・ファーブル〜セプ子withルナティックヘア　全能防御分け
×　檜山夕姫　任意全能から大きさ負け
△　猫の神　全能防御分け
×　球磨川禊　大嘘憑きから0秒行動負け
△2　ギーandポルシオン〜ドゥームズデイ　全能防御分け
〇　虎(虚無戦記)　任意全能勝ち
×　白鳥律　全能防御剥がされ馬車止められ負け
△　ケネス(ジュラハンター・ケネス)　全能防御分け
〇　マコト　任意全能勝ち　

七枷樹with七枷結衣が勝ちだとしても勝ち越しがないので、やっぱり

＞野々村浩三＝桐生遥人with馬車＞世界詞のキア

まで落ちる結果に

すまんちょっと訂正、さらに上を見る
△　わたし(Shephy)　全能撃ち合った後遍在と馬車分け
〇　ニック・スタヴリアノス　収縮を全能防御で耐えて馬車で轢いて勝ち
×　ヴァリアント　全能撃ち合った後戦艦に轢かれて負け

ニック・スタヴリアノスまで七枷樹with七枷結衣抜きでちょうど11勝11敗なので、七枷戦の解釈と他の結果に異論がないかによる
後、総当たりと今の集計で分けにしているセプ子withルナティックヘアは
桐生遥人with馬車の個人考察だとルナティックヘアを倒して勝ちになっているので
これもどうしたものか？
もし勝ち越しているなら、総当たりの結果を重視して現位置キープにしたい

キュアソード
惑星破壊級攻防＋原理付き防御＋0秒行動＋存在消滅＋魂攻撃＋精神攻撃
宇宙＋宇宙外生存がないので惑星破壊されたら負ける

△アメーバ:0秒行動分け
△ハイイロスライム:0秒行動分け
○ヘリオン・B・ラスファルト:ソードハリケーン勝ち
△阿蘇湖:0秒行動分け
△私(もどかしい世界の上で):0秒行動分け
○ 九十九十九(舞城王太郎版) :ソードハリケーン勝ち
○ 高嶺悠人:ソードハリケーン勝ち
△ アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計:ソードハリケーンと惑星破壊分け
○シャリバン:ソードハリケーン勝ち
△ ユッカ＝ラーティカイネン :ソードハリケーンと改変原理の攻撃分け
○伏義:ソードハリケーン勝ち
○ メアリ・クラリッサ・クリスティ:空間切断耐えてソードハリケーン勝ち
△ニコラ・テスラ:概念破壊とソードハリケーン分け
○ クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ :攻撃は原理防御で防いでソードハリケーン勝ち
○沢田綱吉:攻撃は原理防御で防いでソードハリケーン勝ち
△ I(TKGしか愛せない):0秒行動分け
△ お前(〜Wild Children):0秒行動分け
○星天公主アストレア:原理防御で防いでソードハリケーン勝ち
○ ローザwith天使長クリオラ:原理防御で防いでソードハリケーン勝ち
○ 阿修羅王 :原理防御で防いでソードハリケーン勝ち
○ 不知火義一with一条雫 :ソードハリケーン勝ち
△グランドキング:0秒行動分け
△ Uキラーザウルス・ネオ :0秒行動分け
△ウルトラマンマックス:0秒行動分け
△私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜):0秒行動分け
△ わたし(ダーリンハニィ スィートエモーション):0秒行動分け
△私(墓石に、と彼女は言う):0秒行動分け
× 空飛ぶスパゲッティ・モンスター :先手任意全能負け
○ナツ:原理防御で防いでソードハリケーン勝ち
△ 七枷樹with七枷結衣:世界改変とソードハリケーン分け
△私(墓標天球 ):宇宙消滅とソードハリケーン分け
○ 守屋克基with未鱗:ソードハリケーン勝ち
△ GREY GOO :0秒行動分け
○ウォリーウェスト:原理防御で防いでソードハリケーン勝ち
○黒神めだか:ソードハリケーン勝ち
△周防達哉:ハマオンとソードハリケーン分け

△ ウアトゥ・ザ・ウォッチャー :追放とソードハリケーン分け
×キュアハートパルテノンモード:マイスイートハート負け
△クロト:原理防御で防いで分け
× 御門葩子 :失神負け
×ゾフィー:惑星破壊されて負け
△アイギス:マハドオンとソードハリケーン分け
×クリストフォロ:常時時間停止負け

○ 塔野花梨:ソードハリケーン勝ち
△ ペンドラゴンwithエクスカリバー:原理防御で防いで分け
○ キャロン(SF超次元伝説ラル):ソードハリケーン勝ち
△ アーサー・デントwith「黄金の心」号 :原理防御で防いで分け
△ 湖(サイレント・レイク) :倒せない倒されない
△ 星間渚:原理防御で防いで分け
○純岡シト:次元切断耐えてソードハリケーン分け
△ 碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン :原理防御で防いで分け
×神田俊:世界改変負け
×無幻美勒:エネルギー吸収負け
×ジャン・アンリ・ファーブル:惑星破壊されて負け
△宇宙海月:原理防御で防いで分け

ここから先はデカかったり世界改変で攻撃されたりで厳しいか

周防達哉＝キュアソード＞黒神めだか

>>886
>>890
考察乙。

>>890
>>891
考察乙
対空飛ぶスパゲッティ・モンスターやゾフィーは引き分けじゃないかな