龍が如く 強さ議論スレ

SSS 桐生一馬 真島吾郎 冴島大河

SS 亜門一族

S＋ 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾 相沢聖人
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 アンドレ・リチャードソン 城戸武

A＋ 李文海 劉家龍 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 イワン・イブラヒモビッチ 渡瀬勝 勝也直樹 エド 染谷巧 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介
A 玉城鉄生 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 荒瀬和人 黒装束の男 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌
B ダニエル・フェルドマン MIAサージェントロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 浜崎豪 真鍋幹二 精鋭護衛兵 田頭直人 松永孝明 高部守
B− ガオワイヤン・プラムック 長谷部 南大作 森永悠 宇佐美勇太 春日一番

C＋ 立華鉄 島袋力也 緑川豚巳 八幡 釘腹広志 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス
C 岡部 ユウヤ 足立宏一 戸塚大和 平塚浩司
C− 米田 シンジ 伊原 酒井馬志 難波悠 荒川真斗

サブミッションのキャラは除外
これより下は雑魚か戦闘描写がないキャラ

SSSS 花ちゃん

今ほど設定固まってない時代とはいえ真島は桐生ちゃんに完敗してるからなあ

真島は0の時かそれ以前が全盛期かな？0より前は左目もあってその頃の真島は4より強いと冴島に言われているので

しかも真島は桐生に複数回完敗してるからな
タイマンで同格とはとても言えない

真島は冴島と引き分けはしたよな
でも少し冴島より下な気がする
桐生＝冴島>真島か？

真島は冴島と引き分けはしたよな
でも少し冴島より下な気がする
桐生＝冴島>真島か？

真島は5で冴島と互角ぽかったけど
やっぱ1〜4で普通に桐生に負けてるから
真島はSS辺りが妥当なのかな

世良会長も0のQTEを見ると真島を一番追い詰めてたんじゃ無いかってぐらい戦えてたな。ワンチャンSでいいかも。

6のキャラって1人もS帯にいないんか
染谷はギリS−入ってもいい気がする

相沢って重症の桐生にやられてその桐生も
戦った後は息切れだけだしS＋は高い

錦山、郷田、大吾が横並びなのも違和感あるな
まあ錦は成長して1のラスボスにまでなったとはいえ、腕力で関西のトップになった郷田にはタイマンでは到底かなわないだろう
若い頃に真島に到底かなわない感じだったし。対桐生だからおそらくブーストかかってた

SSS 桐生一馬 冴島大河

SS 真島吾朗 亜門丈

S＋ 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太 相沢聖人
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 西谷誉 世良勝 柏木修 A・リチャードソン 城戸武 染谷巧

A＋ 李文海 劉家龍 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 I・イブラヒモビッチ 渡瀬勝 勝也直樹 エド 広瀬徹 H・ジュンギ 天道陽介
A 荒瀬和人 玉城鉄生 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 黒装束の男 新崎英輝 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ D・バンチャー 尾田純 G・B・ホームズ 林弘 MIAカーネル 飯渕圭 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬渕昌
B D・フェルドマン 赤井・弟 R・K・シウバ 浜崎豪 真鍋幹二 八幡 松永孝明 田頭直人 高部守
B− Z・チャップマン G・プラムック 赤井・兄 長谷部 南大作 森永悠 宇佐美勇太 春日一番

C＋ 立華鉄 ユウヤ 島袋力也 緑川豚巳 酒井範志 釘原広志 桝添耕治 荒川真斗 趙天佑 K・ヨンス
C 岡部 D・キリヒト 一輝 白木ユウジ 萩田冠 大野鉄平 足立宏一 平塚浩司 戸塚大和
C− 米田 田中シンジ 囚人番号1356 狭山薫 伊原 袴田猛 牛尾博隆 難波悠 向田紗栄子

名前のあるボスキャラを極力入れてみた

秋山のエドと戦った後の言葉で、俺1人で手に負える相手じゃありませんと言うシーンがあるから秋山はエドより下でいいかな。秋山、谷村、品田は同格の強さだと思うのでこの3人を一つ下に下げて新井も一つ下に下げるか

世良さんはムービー見る感じ真島さんそこまで疲れてなかったけど柏木さんはバケモンみたいな感じで言われてたから柏木さんの方が強そう

全盛期で考えるなら真島もSSSでいいと思う。龍が如く0の時と龍が如く5のラストが真島の全盛期だな。

>>14
でも柏木さんは完全に気を失ってたけど
世良さんはまだ余力があったからなぁ
あれは真島を試す戦いで本気じゃないし

龍司と大吾はお互い無傷でぶつかって郷田が一見無傷だけど案外ダメージ入ってるくらいの描写だったし
同ランクは違和感あるね

龍司と大吾はお互い無傷でぶつかって郷田が一見無傷だけど案外ダメージ入ってるくらいの描写だったし
同ランクは違和感あるね

>>18
大吾は4では万全の状態の桐生と
互角に殴り合って桐生も傷を負ってるし
5では品田に余力を残して勝ってるし
同ランクでも良さげじゃないかな

ムナンチョ鈴木は？

ジャッジアイズの八神、海藤、黒岩入れるとしたらどこかな？

全盛期の立華はA以上ありそうだな

八神と黒岩はＳ−、海藤はＡぐらいかな
黒岩は3週間後に死に至るような撲殺や、松金組や警官隊を射殺して振り切ったり、正直言うと大陸一の殺し屋である老鬼よりも殺し屋してる

八神と黒岩そんなに強い？秋山ぐらいだと思ってた

キムタクはクソゲー

龍が如くオンラインで郷田仁の戦闘描写出てたね。1999年時点では郷田龍二を圧倒する強さ。

>>26
誤字、郷田龍二ではなく郷田龍司

ジャッジシリーズのキャラ入れると
A＋に八神と黒岩
Aに桑名と相馬と海藤
B＋に鉄爪と尾崎とステッキ男
Bに羽村と東と阿久津
C＋に杉浦

相馬は八神と＝でいいと思う
一勝一負で互角だし、桑名も描写的に八神とはほぼ互角で最後の最後だけ気合い負けした感

4の新井ってそんな低いのか

藤林丈司

2ちゃんねるのスレだと八神は技のバリエーションや描写から考えると秋山より少し強いかもしれない。因みに2ちゃんねるのスレだと八神はS-扱いだった。
相馬はA+、桑名はB+、海藤さんはB+でいいと思う。

これが例の2ちゃんねるのスレ

あ、リンク貼れないわ。ごめんなさい。

相馬は最後あっさり絞め落とされたし
八神と互角って感じはしなかったかな
八神を一番消耗させたのはやっぱ黒岩かな

黒岩は殺しの腕はすごいけど実力はあまりって感じか
まあ殺してるのはどうでもいいキャラばっかりだけど

久瀬、阿波野、渋澤って強さ並びならどんな順？

>>35
それ言い出したら最初の戦いではあっさり負けたの八神の方だし
ムービー的にも割とギリギリ感はあったから互角で良いと思う
桑名もムービー的にはラスバト以外は終始互角の扱いだった

いくら何でも春日B-は弱すぎない？
ムービー見るにAはあると思うけど

>>39
一番と馬場ちゃんが同格に見えます？

>>30
直接的に強いという描写が見られ無いからな。城戸なんかはチンピラ集団をボコるシーンがあったけど新井は銃で上野の若頭候補殺すとこと秋山にやられるシーンしかないから弱く見えるのはしょうがない

SSS+ 真島吾朗(両眼有)
SSS 桐生一馬=冴島大河 真島吾朗(龍0、龍5ラスト)
SSS- ヤマオロシ

SS 亜門一族 桐生一馬(龍0)

S＋ 郷田龍司=峯義孝 錦山彰 堂島大吾 相沢聖人
S 老鬼 風間譲二 風間新太郎 嶋野太
S− 西谷誉 柏木修(0) 阿波野大樹 久瀬大作 渋澤啓司 世良勝 アンドレ・リチャードソン

A＋ 郷田仁 李文海 立華鉄 劉家龍 イワン・イブラヒモビッチ ハン・ジュンギ 渡瀬勝 勝也直樹 広瀬徹 染谷巧 天童陽介 エド
A 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 玉城鉄生 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈 杉内順次
A− 荒瀬和人 黒装束の男 新井弘明 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌
B ダニエル・フェルドマン MIAサージェントロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 浜崎豪 真鍋幹二 精鋭護衛兵 田頭直人 松永孝明 高部守 尾田純
B− ガオワイヤン・プラムック 長谷部 南大作 森永悠 春日一番 錦山彰(0) 宇佐美勇太

C＋ 島袋力也 緑川豚巳 八幡 釘腹広志 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス
C 岡部 ユウヤ 足立宏一 戸塚大和 平塚浩司
C− 米田 シンジ 伊原 酒井馬志 難波悠 荒川真斗



自分なりに変えてみた。ランク内序列あり。

>>42
両眼あるときの真島は柴田組組員十数名に
捕らえられる程度だし高すぎるわ。
0桐生が少し下の理由も知りたい。
あと城戸ちゃんどこ行ったし。

立華の全盛期は推測でしか計れないし
あんま入れるべきではないと思うけど。

SSS＋に誰か入れるなら7桐生ちゃん。
真島&冴島を息切れさせた春日一行が
本気出しても桐生ちゃん余裕だったし
7は桐生と冴島に格差あるように思える。

>>43
0桐生は久瀬の兄貴に万全状態で挑んでも大分息が切れていましたが1以降の桐生と同格(と見られる)の真島の方が阿波野、老鬼戦後の息切れの方が小さかったからです。0真島が1桐生より強い可能性も捨てきれませんが普通に考えるなら0桐生はここぐらいが妥当かと思い。
城戸ちゃん忘れてました。すいません。
立華は龍オンで描写出てました。
両眼有真島に関しては冴島の昔はもっと強かったという発言から推測しただけです。直しておきます。

というか強さ議論スレで議論抜きでランク変動させたり
勝手にランク貼るのはご法度な

>>44
それは冴島が刑務所に服役していたことが原因だと思われます。

SSS 桐生一馬=冴島大河 真島吾朗(龍0、龍5ラスト)
SSS- ヤマオロシ

SS 亜門一族 桐生一馬(龍0)

S＋ 郷田龍司=峯義孝 錦山彰 堂島大吾 相沢聖人
S 風間譲二 城戸武 風間新太郎 老鬼 嶋野太
S− 西谷誉 柏木修(0) 阿波野大樹 久瀬大作 渋澤啓司 世良勝 アンドレ・リチャードソン

A＋ 郷田仁 李文海 立華鉄 劉家龍 イワン・イブラヒモビッチ ハン・ジュンギ 渡瀬勝 勝也直樹 広瀬徹 染谷巧 天童陽介 エド
A 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 玉城鉄生 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈 杉内順次
A− 荒瀬和人 黒装束の男 新井弘明 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌
B ダニエル・フェルドマン MIAサージェントロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 浜崎豪 真鍋幹二 精鋭護衛兵 田頭直人 松永孝明 高部守 尾田純
B− ガオワイヤン・プラムック 長谷部 南大作 森永悠 春日一番 錦山彰(0) 宇佐美勇太

C＋ 島袋力也 緑川豚巳 八幡 釘腹広志 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス
C 岡部 ユウヤ 足立宏一 戸塚大和 平塚浩司
C− 米田 シンジ 伊原 酒井馬志 難波悠 荒川真斗

>>48
だから勝手にランク動かしたものを貼るなってば
そういうのが状態化したら自分の考えたランク貼るの横行するのが出てくる
まず>>1かせめて>>12を準拠にしたものを議論した上で着実に変えてくれ

>>48
議論無しで勝手にランク動かしてるキャラ多すぎ

正直品田のランク高くねとは思う
エドやハンジュンギとタイマンで互角に戦えるイメージがない

SSS 桐生一馬 冴島大河 真島吾朗(龍0&龍5&龍7のラスト)
━━━━━━━━桐生・冴島・真島の壁━━━━━━
SS+ ヤマオロシ
SS  亜門丈 亜門創 天童
━━━━━━━━化物の壁(桐生や冴島が脅威を感じる実力)━━━━━━━━
S+ 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾(龍4〜5) 錦山彰 真島吾朗(龍1〜4)
S  相沢聖人 城戸武 風間譲二 風間新太郎 嶋野太 カツアゲ君 古牧宗太郎
S- 西谷誉 柏木修 久瀬大作 渋澤啓司 阿波野大樹 八神隆之 曽田地(完成体) 月山 芸能王
━━━━━━━━超人の壁(桐生や冴島でも手を抜けない実力)━━━━━━━━
A+ シン・アモン 黒岩満 A・リチャードソン 老鬼 劉家龍 広瀬徹 エド 猛虎 不知火 月光 鬼熊 ザ・ディアブロ イワン・イブラヒモビッチ 天童陽介 李文海 相沢に負けた格闘家 谷村正義 秋山駿 品田辰雄 染谷巧 ハン・ジュンギ 世良勝 渡瀬勝 荒川真澄(全盛期) 勝矢直樹 木塚
A  亜門ー也 亜門次朗 亜門三吾 古牧宗介 沢城丈 小清水寛治 玉城鉄生 天龍源一郎 武藤敬司 蝶野正洋 藤波辰巳 長州力 オカダ・カズチカ 殺月 新井弘明 金井嘉門 馬場茂樹 杉内純次
A- 荒瀬和人 黒装束の男 石尾田礼二 斎藤 内藤哲也 棚橋弘至 名嘉原茂 巌見恒雄
━━━━━━━━達人の壁(桐生や冴島でも手こずる実力)━━━━━━━━
B+ 虎牙 金大津 玉城の闘牛 熊 MIAカーネル 新崎 馬淵昌 G.B.ホ一ムズ デッドバンチャー ハングマン 矢野通 天山広吉 小島聡 南雲剛 海藤正治 林弘 護衛隊長 堂島大吾(龍２) 蒲生達也 西郷
B  綾小路獅子 上山連次 クララ シャルロット カトリーヌ 飯渕圭 ロブソン 新藤浩二 精鋭護衛兵 高部守 赤石 真鍋幹二 フェルドマン MIAサージェント 本田 神田強 田頭直人 松永孝明 東徹 塩屋聡 与那城
B- ステッキ男 長谷部 村瀬晃 尾田純 尾崎浩二郎 阪木葉 プラムック 南大作 春日一番 錦山彰(龍0) 郷田龍司(小学生) 杉浦文也 右京龍也 ムナンチョ鈴木 澤田有希 ジョー 宇佐美勇太 賭博王
━━━━━━━━達人・超人予備軍の壁(桐生や冴島に褒められる実力)━━━━━━━━
C+ キム・ヨンス 趙天祐 チャップマン キリヒト 緑川琢巳 浜崎豪 荒川真澄 荒川真斗 コウメイ 鶴川慶一 八幡 羽村京平 舛添耕二 金原 森永悠 葛西 立華鉄 風俗王
C  国枝 久保田 酒井篤志 米田 戸塚大和 島袋力也 釘原広志 囚人番号1356 花ちゃん ユウヤ 護衛兵 金融王 電脳王
C- 的場 岡部 コータロー ケンゴ シンジ 伊原 倉橋 南雲剛(序盤) 足立宏一 狭山薫 安村光雄 向田紗栄子 MIAソルジャー 娯楽王
━━━━━━雑魚が束になっても勝てない(秋山、谷村、品田が苦戦する実力)━━━━━━
D+ タツ姐 ジャッカル八木沢 ナイール 荻田冠 難波悠 鄭 川村涼太 ムナンチョ赤松 デバガメ判事 松永孝明(序盤) B-KINGリーダー カラーギャングのリーダー達 一輝 益子
D  葛城 佐川司 幹夫 鎌滝えり お尻マイスター パンティ教授 袴田 桜庭 伊達真 瓦次郎 日村 高坂 宇佐美勇太(序盤) マサオ 高杉浩一
D- 宗像征四郎 西田 神宮京平 高島遼 田頭直人(序盤) 北方大蔵 青山稔
━━━━━━━━一般人から見たら充分強い(街中で絡んでくる不良程度には勝てる)━━━━━━━━
E+ タカシ 江崎 自撮りユーチューバー 道頓堀のチンピラ
E  落合福嗣 黒澤翼 黒川 サイの花屋 ビッグロウ 柴田 馬好き探偵 シャルルの店員 真島に絡んだ不良 久米颯大 桂川 オレオレ詐欺のチンピラ 田代くん
E- 犬を虐待してた不良 堂島宗兵 松金貢 牛島史哉 大島平八郎 木戸 菅井克己 千石虎之助 斑目忠 小笠原
━━━━━━━━とりあえず喧嘩はできる(普通の不良やチンピラレベル)━━━━━━━━
F 曽田地 秋元くん 當間 野々宮 中嶋さん 来栖猛 星野龍平 悦子 郷田仁
    ━━━━━素人・一般人(ケンカの経験がほぼ無しか年齢等により衰えた連中)━━━━━
      G ミラーフェイス
        ━━━特殊キャラ(測定不能)━━━━━
過去スレのランクがこれね

文字化けすまん

さっきから勝手に自分ランク貼り続けて何なのコイツ

さっきから勝手に自分ランク貼り続けて何なのコイツ

ロストジャッジメントの最後って
相馬と桑名の連戦なのに八神あまり
疲れてないしどうなんだろ
2人ともA−以上ではありそうだけど

>>56
桑名A+ 相馬Aが妥当じゃない？
ロストジャッジメント個人的に前回の黒岩より強いのおらんからその分八神が強く見えるだけだと思う
ちなみに個人的に八神S− 黒岩S+

ステゴロ大した事ない黒岩がそのランクは流石にないやね

相馬はAでいいと思う。序盤は八神を翻弄したり、蹴り一発で八神を苦しめた程だけど終盤はあっさりと締め落とされて桑名と2連戦できるほどの体力を維持できてたから。
あと桑名は海藤さんと同じB+でいいかな。
桑名も相馬と同様八神と対等な力を持ってる描写がまあまああったけど結局相馬との戦いの後は疲弊はしていたけどそこまで互角に戦っていた描写があんまり無かったから海藤さんと同じ強さでいいと思う。

SSS 桐生一馬 冴島大河

SS 真島吾郎 亜門丈

S＋ 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太 相沢聖人
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 A・リチャードソン 城戸武 八神隆之

A＋ 李文海 劉家龍 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 I・イブラヒモビッチ 渡瀬勝 勝也直樹 染谷巧 エド 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介 黒岩満
A 玉城鉄生 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈 相馬和樹
A− 荒瀬和人 黒装束の男 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二 桑名仁

B＋ 尾田純 D・バンチャー 林弘 G・B・ホームズ MIAカーネル 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌 海藤正治 ステッキ男 阿久津大夢
B 赤井・兄 G・プラムック 浜崎豪 真鍋幹二 八幡 松永孝明 田頭直人 高部守 東徹 塩屋聡 鉄爪
B− 赤井・弟 D・フェルドマン 長谷部 南大作 森永悠 宇佐美勇太 春日一番 杉浦文也 村瀬晃 尾崎浩二郎 渡辺基佑

C＋ 立華鉄 ユウヤ 島袋力也 緑川琢己 大野鉄平 釘原広志 舛添耕治 趙天祐 キム・ヨンス 羽村京平
C 岡部 一輝 白木ユウジ 萩田冠 酒井篤志 足立宏一 平塚浩司 戸塚大和 やっくん
C− 米田 囚人番号1356 狭山薫 伊原 袴田猛 久保田 難波悠 向田紗栄子 牛尾博隆 ケンゴ コースケ

1です
キムタクが如くシリーズのキャラを追加

>>60
こうやって考えると黒岩なんかs−とA+の間ぐらいの強さでモヤモヤするなぁ。
確かにステゴロはそこまでだけど人を躊躇いなく殺せる感性に見合う実力はあっただろうし八神もそれなりにギリギリだったからうーんってなる。

品田と黒岩に同格なイメージがない

黒岩は創薬センターの渡り廊下から墜落して死にかけた後の八神相手に変な薬使っても完敗してるから八神とワンランク差で妥当だと思う
ってかあの落下とか阿久津のリンチとか桑名爆弾とか食らって休息入れないでピンピンしてる八神の耐久力笑うわ

いつ見ても真島の過大評価っぷりが

黒岩はカジノの戦いでも拳銃出すまで追い詰められてるしなぁ

相馬はほぼノーダメの八神をセイレーンで殺しかけてるくせに倉庫ではＲＫとの連戦後の八神に絞め落とされてるから評価しづらい

>>64
公式で冴島と互角扱いなんだから仕方ない

毎回桐生ちゃんに簡単にボコボコにされてんのに無理があるよな

身も蓋もないこと言うとめちゃくちゃ人気出たから盛っただけだから…

八神はDLCの強い仙薬ありならそこそこ強いかと思ったが
見た目似半して威力低いんだよね

冴島自体が真島を盛るために出したキャラ感ある

真島に都合良いようなランキングなせいで西谷みたいな特に強い描写なかったちょい役まで上位にいるのが笑う

桐生ちゃんですらムービー銃に勝てないのにムービー銃相手に強い八神と杉浦はもっと評価されていい

にせ桐生とかやっぱりだめか

別にワンランク差程度なら「互角の戦い」は演出できるしなあ

うん

うん

黒岩より桑名と相馬の方が強い気がする。
1の八神と黒岩がやや八神有利なのに対して、2では修行してさらに強くなってる
八神に対して桑名は1回戦と2回戦目までは互角だったし、相馬は一回ダウンさせてるしな。
最終戦は割と余力残して勝ってたけどそれは作中で八神が成長したからじゃないか。

黒岩は海藤東を1人で倒したり松金組厚労省警察等、八神以外に無双するシーン多数だから強い印象がある
桑名や相馬は基本隠れてたり逃げてることが多い

8は春日の続編らしいから久しぶりに考察しようと思うけどB−は低くない？ムショ入り前の春日なら納得だけど出所後だと天童や沢城をタイマンで倒してるし出所後春日ならS−かA+くらいあると思うんだが。主人公で比べても品田谷村より上で八神秋山と=かちょい下くらいでないかな

武器ありと武器なしで分けたほうが良くね

1戦目の時の沢城は手加減してたと春日自身が言ってるからアレだし2戦目の時は多対一
天童の時も多対一でやって追い詰めてるからタイマンで倒したとは言えない
春日が、純粋なタイマンで倒した一番強い敵が荒川真斗っていうのもあってそこまで高く出来ない

というか桐生自身堂島の龍言われた若い頃より強い言ってるから0は1より弱いでしょ

５って真島も負傷してるとはいえ
冴島は銃で撃たれてるからダメージはこっちが大きいと思うんだが

なぜそこまでして真島を下げたがるんだ

桐生真島冴島の3人は公式で人間やめてる扱いだからこいつらはほぼ同列
それより峰が低い
疲労度から見て錦山郷田と同レベルはない

黒岩と相馬は近いレベルなんじゃないかな
海藤と東をボコったとはいえあの時の海藤は腹撃たれてからそこまで時間経ってなかったし
八神との対決描写も結構似てる気がする

黒岩って海藤と東の二人を超余裕で倒した様に見えるけど、あのシーンって二人
を倒したすぐ直後のシーンではなくね？
パンツ一丁にされてた木戸が、もう着替え終わってすぐ出てきてんだから、
二人を倒してからすでに４〜５分くらいは経った後じゃないかな
４〜５分も経ってたらもう息切れもしてないと思う

ていうか0の真島が最強だと思うんだが。堂島組1人で乗り込んでほぼ無傷よ。

>>84
桐生ちゃんに毎回ボコられてる描写ばかり目立つから

真島の強さを全盛期で見ないのはなぜ？

全盛期と現在で分けとけよ
あと特に強い描写ない西谷と城戸も下げとけ

>>91
城戸はあの冴島にデカい息切れさせるぐらいだから流石に強いと思うが、同じく西谷も0真島にあの息切れさせる実力。

息切れだけ判断するのもどうかと

龍が如くオンラインでは、城戸は新井に手も足も出ずに負けてるぞ
城戸の実力は、公式では秋山や新井よりも下の設定だと思うな
息切れも適当であてにならない事多いからな

>>94
龍が如くオンラインってあんま当てにならなくないですか？郷田仁が郷田龍二に手も足も出させずに勝っている描写だってありますよ。あと城戸に関しては秋山からしても「俺から見てもビビる強さ」って言わせてますしね。少なくとも秋山よりは上なんじゃないでしょうか

メンタルとか環境とか状況で変わってくるし圧倒的な結果ならともかく
一回の勝負で息切れしてたとかで判断するのはおかしい

>>89
桐生と互角の冴島と対等に殴り合えてる5以降はそんな描写ないじゃん
リメイクの極や極2は仕方ないとはいえ
そもそも前スレでは龍1〜4の真島と龍5,0の真島は別枠ってことでまとまってたし

息切れを考慮に入れないとなると今までの議論が根底から覆るんですが……

5以降ロクにバトルしてねぇだろ間抜け

5以降バトルしてないからってどうして5以降の真島が桐生冴島より弱いって話になるんだよ
1~4の真島は桐生冴島より弱いけど0,5の真島は桐生冴島と同格じゃ何かダメなのか

上で言われてる通り真島は1〜4と0,5で分けるのが一番だと思う
以降の作品でも7じゃ冴島と同格の扱いだったし

5のたった一戦で同格扱いは無理がない？

喧嘩なんてのは場所、メンタル、体調、その他諸々で変化するし
複数に渡って勝敗付いてるとか明らかに格上格下描写がある以外は判断できないと思う

>>102
たった一戦の判断になってるのは確かにその通りだが、事実5の真島は黒澤が痺れを切らすくらい長く冴島と渡り合ってるからなぁ
桐生と冴島が決着つかないから同格＝同じく決着つかない真島は同格？って推測になるけど

真島は5で急にめっちゃ強いことになってそれに合わせて過去編でもめっちゃ強いことになったから修行したからとかより途中で設定変えたんだろ

真島の強さは正直誤差の範囲だろ。
1以降確実に弱くはなってるけど4では冴島の惜しいところまで行った。5では冴島と渡り合ってるし0では下手したら5のラストより強い。

真島の強さを盛るのは過去編の０だけにしときゃよかったのになあ
０の時はまだ若くて駆け出しの頃の桐生よりも真島の方が強さは上だった、
それが後から桐生に追い越されただけって簡単な解釈で済んだのに

そもそもシナリオめちゃくちゃな5だけが判断基準になりすぎている
1〜4の弱さを無視して5だけで真島強い説を主張するからおかしくなんねん

しかも凶器つかってるしな

5での喧嘩もそうだけど冴島が真島の事を世界一強いと思ってたって言ってるからな
0でも最強格扱いだし
後付けで強さ盛られた〜で済む話

どれだけストーリーがおかしくても5が正史なんだからしゃーない
それに真島は戦闘後のムービーで冴島と素手でも殴り合ってるから凶器無しでも十分やり合えると考えられるし
まぁ身も蓋もないこと言うと脚本次第で強さは決まっちゃうし真島もそういうことだろ

凶器使わない0が一番強いぞ

>>104
黒澤は「どうした？ もう終わりか？ もっと闘え！」と言っているし、むしろ殺し合わずなあなあな喧嘩だからしびれを切らしただけでは？

峯SSで良くね

大吾って銃込みでの位置？

阿波野一個上で良くね？桐生のパンチ余裕で止めてるし錦山に久瀬とはレベルが違うって言われてるし。

>>116
レベルが違う云々は残虐性についてじゃない？
暴力で何とかする久瀬に対して阿波野は策略で追い詰めるタイプだし
それに久瀬は最終戦でようやくS-の判定だから、それまでが下だっただけで若頭補佐の間に能力の差は無い気がする

>>117
なるほど。一番納得できる説明です。ありがとうございます。

嶋野、風間(新太郎)が風間(譲二)と同格に見えないんですが

そういやよく考えたら譲二って大吾以上に万全の桐生を疲れさせてるのにこの位置って低すぎる気がする

ていうか冴島以外でここまで桐生を疲れさせた奴いないんじゃない?

明確に桐生を疲弊させたのは冴島、峯、譲二くらいか
峯はアンドレ戦後で万全の桐生と戦ったわけじゃないから評価が難しいが……
ほぼ万全の桐生をあそこまで追い詰めた譲二はもう少し高くて良い気もするな
元になった新太郎も同じく上げてもいいかも？

ちなみに3だけで見れば古牧は王龍の極みの修行で
桐生を座らせて息切れさせてるから、正直3に関して言えば亜門より強そう

今更改めて言い直すことでもなきいだろうけどコンディション悪い状態で五分、桐生操作してゲージゼロにしてもムービーだと相討ち扱いの冴島ってやっぱすげえわ

でも冴島は4で上野誠和会に負けて拉致られているんよな
賽の河原の奥まで侵入されてイワンも一緒に負けて倒れているし

やってる事だけでいえば相沢は
桐生と0の真島に次ぐレベルだよな

>>125
ゆーて５の東城会弱々だからなー

少なくとも7においては冴島真島よりも桐生が格上描写はあったな
加齢ゆえかブランクの影響か、はたまた遠慮していた2人に対して桐生は全力だったから消耗が無かっただけ等、解釈は色々あるだろうが
春日パーティ相手に手を抜いていたとはいえ口から血が出る（真島）、汗をかく（冴島）に対して息一つ切らしていない桐生というのは明らかに印象として大きかった

どう見ても一般人なのに、近江の幹部をビンタ一発でダウンさせるさっちゃんは何者だよ？（チーママというのはおいといて）
素の戦闘もステゴロだし

真島の兄さん片目失ってなかったらもっと強かったのかな

>>129
まあ目が一つあるのと二つあるのでは明らかに遠近感覚変わるし視野も狭まるからな。片目失ってなかったらもっと強かったでしょうね。真島曰く「元が強かったからちょうどええわ」らしいですけど

20歳両目で柴田組に善戦するも拘束され、24歳隻眼で堂島組&阿波野、老鬼を倒す真島よ
まぁ上で言ってる通り後付けの強さなんだが、わずか4年でこれほどの強さだから両目だったらそれこそ最強だったかもしれん

そうかな？
片目を失わなかったら、成長できたとしてもそれなりの強さにしかならないと思うが

川村って極2で真島の兄さん息切れさせてたし実はかなり強いのでは？

川村って極2で真島の兄さん息切れさせてたし実はかなり強いのでは？

>>134
真島の2時点がだいぶ弱いのもあるけど相手は銃持ちだし一応自分の子分だから情がかかってとかもあったんじゃね？

刑務所で桐生を後ろから警棒で殴って気絶させた刑務官は実は最強かも

しつこさも上位入るね　刑務官

0で小牧の師匠に片眼失った分感覚が鋭くなったとか言われてた様な、両眼ある時より強くなったと思うわ
冴島の言ってたことはまぁ記憶補正やろ

>>138
0は米木

>>138
0は米木

これってランク内序列ない感じ？

>>141
ないよ
今はシリーズのナンバリング順

渡瀬ってそんなに強いんか？勝也は金井を圧倒したりと強い描写あるけど渡瀬は桐生に負けただけやん。

天童はSかS＋ぐらいありそう
スーパーヘビー級世界チャンピオンになりかけた上に現在も強さは健在で即死技を使うわけだし
少なくともかつてボクサーだったという久瀬より上だろう

>>143
ビル屋上の4人の戦いを見るに渡瀬と勝也は同格で良いんじゃね

>>144
確かに久瀬はただのボクサーだったけど多分極道になってから「最後まで張り続けられなかった方が負ける」って言う論を学んだから極道になってからの方が強い気がする。

天童は強く見積もってもS-

春日達はS ランクキャラには勝てんやろ

>>148
ステゴロの大吾ぐらいには勝てそうな気がするけどな
真島・冴島のペアに善戦できているわけだし

春日たちが評価低いのは主要なボス戦全部チーム戦だからであって逆にチーム前提なら上位も倒せんじゃないの

7勢はキム・ヨンス、趙、春日を上げていいと思う

春日一味を格付けするならA+かS-くらいでしょう

春日一味を格付けするならA+かS-くらいでしょう

0の尾田ってC-にも入らない雑魚なのか

尾田はB＋に入ってるぞ

大阪のおばちゃんはチート？
桐生と真島完封してたでしょ

>>156
オバタリアンは殿堂入り

Sランクのキャラって桐生とか冴島を疲弊させたキャラだと思うし桐生が全然疲れなかった春日達はS−にはならないんじゃないの？

>>158
S-にいるリチャードソンやSにいる嶋野も桐生を疲弊させていないような

桐生に関しては大勢を相手にするのが得意だから、真島冴島にデカい息切れさせてるだけでもs-は妥当

阿波野って相当強いよな。QTEで壁割りパンチして、真島はそれに驚いてるわけだし腕力だけなら冴島並みにありそう。戦闘後にはその拳でてっぺん取れてたかもしれんと真島のお墨付きをもらう。

やっぱり7の桐生さんは冴島より強い気がするわ
んで7の真島は冴島と同格って感じ

>>161
てっぺん取れたかもしれないのは楽に生きる道を選ばず殴る為に殴る道を進み続けている必要もあるけどね
それでも風間には叶わないと悟ったわけだから、全盛期の風間は更にとんでもない強さなんだろうな

ｔ

柏木は真島に こんなバケモンって言わしめたし S+はあると思う

思ったんだが春日って絶対錦山みたいにシリーズ跨いでの急成長遂げるよな

悪い方向に？

ユースの押切って普通にAくらいあってもおかしくないと思う。
恐怖を克服する前でもボクシングで八神を圧倒出来て、
本多とタイマンした後でも特に傷を負ってないし。

真島って1や2では桐生に息切れすらさせられずに敗北してるのに、この過大評価はなんなの。

>>169
1〜4の真島は弱い。ただ5で冴島と引き分けたり0の描写を見る分には最強クラス。

佐川って実は強いんじゃね？弁天屋で真島と二手に分かれたけどちゃんと世良の所まで一人で来れてたし。真島がどっちに来るかわからない以上どっちの道も同じくらいの量の敵いるだろうしそのことを考えると佐川Aくらいありそう。

7では桐生＞＞＞冴島＞＞＞真島が妥当

>>172
個人的に桐生＞＞＞＞＞冴島=真島だと思ってる。

高所から落下して車のボンネットにたたきつけられた八神って、その後しばらくは意識がハッキリしないままゆっくり歩きだったけど、
創薬センターについてからは過去に施設で起こった事が脳裏に現れたり、挙げ句に死者（絵美）の頼みを聞いて怪我が回復してるよな

つまり二度目の黒岩戦はほぼノーダメージと言ってもいいだろう

それ気力が戻ってる理由にはなるだろうけど別に怪我回復する理由になってないと思うが

素手限定での戦いなら桑名の方が黒岩より強いと思うがなぁ。
前作から修行して流スタイル使えるようになった八神と互角だったし。
殺しの技術や精神性含めたら黒岩だろうけど。

黒岩の強さってわりと銃だよりなイメージあるしなぁ

黒岩は素手で相手を即死しないようにしつつも致命打を与えるよう殴って3週間後に死なせるという技術がヤバすぎる
相馬も脳震盪が起きる蹴りを八神に浴びせていたけど

6までは桐生=冴島>=真島だったけど
7で桐生>冴島=真島にされた印象
4や5で散々桐生と冴島の互角を強調してきた割には
7でずっと主人公だったご祝儀か知らんけど強い扱いされたな
冴島と真島のコンビとか桐生でも勝てないだろうし
でも春日一行は桐生一人の方がボコられて足しな

藤林丈司

相沢ってそんな強いか？確かに東城会本部に乗り込んで全員倒してるけど本家に集合してるヤクザって考えたらそんなに居ないだろ。しかも名前も出てない雑魚ばかり。腹撃たれてる桐生に負けてるようじゃs+は取れんでしょ

歴代ラスボスで最強設定らしいけど
それなら大吾より上ってことになるけど
そっちは万全桐生を疲弊させてるしな

描写とか元々ガバ気味だしスタッフ発言とか設定あるならそれ優先やろ

>>181
60のランクで相沢はSになってるよ

どう見ても峰より強いようには思えない

LJの八神ならSありそう

アイズの八神はA-
ロストの八神はA+かなあ
アイズの頃はやたらボコられるのが目立って秋山谷村品田のカタギ主役よりも弱い印象

八神は前スレとこのスレの上の方ではS-ってことになってたぞ

八神は桑名戦のアクションシーンで明らかに他のSランク帯のキャラより動けてるんだよな

1の時限定なら
錦山>嶋野>真島なのかな

>>190
錦山>真島>嶋野じゃね？

>>191
マジ？
戦闘後の桐生の疲弊見たら嶋野のが上なのかなって
でも嶋野一戦目は疲れてもなかったよなそういや

1の時なら嶋野の方が強いやろ

嶋野の強さってわりと組員頼りなとこある

相沢って桐生が銃で打たれて重傷での戦闘なんだから評価下げていい気はする

モブだけど組長連中なぎ倒してる+
演出では割と喰らい付けてたからな
それでもSは高いかな
S-が妥当かな？
A+だと下げすぎって感じ

食らいついてるのが桐生が負傷してるのも大きいだろうからね
実際演出中でも痛みを気にしてる描写はあった
まあS-ぐらいはあってもいいかもだが
Sでも高い

>>60
海藤、杉浦、東は強さの方向性が違うだけで同格じゃ無いか？実際ユースドラマでもそう言う扱いだし

東強そうな描写ほぼなくない？
杉浦も身体能力は高いけどガチンコの喧嘩はそんなでもないような

海藤は流石に東杉浦よりは一つ以上抜けてるでしょ阿久津や相馬からも海藤は一目置かれてるし

相沢は冴島も疲弊させてるしSで良いんじゃね

海藤が頭1つ抜けてるのは明らかだよね
杉浦はリューマンの下っ端数人にボコられてたし一番弱い気がする

東って相馬に一番しょぼいとか言われてたから八神の仲間の中では一番弱いのかな。

何を基準にしょぼいのかわからんよな
杉浦より上そうなのに

あのくだりの東迂闊すぎるというか雑魚扱いもやむなし
杉浦は相馬の攻撃も普通に避けるからな

そもそも冴島戦の相沢って、直前の試合でボコられて怪我もしてるわけだから（その後形勢逆転）、
そんな人間が無傷の化物を疲弊させたというのは結構デカいのでは？

昔の記憶だと2の林は普通にA＋かS−ぐらいはあったんだが…

パワーだけならカツアゲ君はすごい

全盛期の林を持ってきたところで全盛期の桐生に勝てるわけがない
特に最も強い7桐生には瞬殺されるだろうよ

桐生ちゃん全然修行とかしてないのに強いよね
ワ〇ピースの主人公かな

ワンピースの主人公は最近は修行ばっかしてるぞ

毎作品師匠いるやん？

常に全盛期な桐生を除いた6以前のキャラのピーク時はいつか？を考えたが、
真島は5で冴島は6で落ち着いた

5真島が7で春日達と戦ったら、冴島を出すまでもなく返り討ちにしてたかもね

>>212
流石に真島に関しては0じゃないか？

>>212
流石に真島に関しては0じゃないか？

5真島ってそんなに強い？
黒澤一派に返り討ちにされて捕まったじゃん
単身堂島組に殴り込んだ0のが強いと思う

5真島の評価に関しては冴島と五分近い描写があるからに尽きるのでは

冴島が6って、また刑務所に武者修行に行ったからか

護衛隊長がB+で精鋭護衛兵がBだったら流石の谷村も相手できなくないか？

李文海はもっと強い(0真島よりちょっと下か同格クラス)だろ
0で1番最初に真島と戦った時はほぼ互角だったし、その後は真島に負けてるけど銃で撃たれて負傷してる状態だったし
SSS 桐生一馬 真島吾郎 冴島大河

SS 亜門一族 李文海

S＋ 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾 相沢聖人
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 アンドレ・リチャードソン 城戸武

A＋ 劉家龍 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 イワン・イブラヒモビッチ 渡瀬勝 勝也直樹 エド 染谷巧 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介
A 玉城鉄生 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 荒瀬和人 黒装束の男 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌
B ダニエル・フェルドマン MIAサージェントロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 浜崎豪 真鍋幹二 精鋭護衛兵 田頭直人 松永孝明 高部守
B− ガオワイヤン・プラムック 長谷部 南大作 森永悠 宇佐美勇太 春日一番

C＋ 立華鉄 島袋力也 緑川豚巳 八幡 釘腹広志 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス
C 岡部 ユウヤ 足立宏一 戸塚大和 平塚浩司
C− 米田 シンジ 伊原 酒井馬志 難波悠 荒川真斗

サブミッションのキャラは除外
これより下は雑魚か戦闘描写がないキャラ

これがいいかな

撃たれた肩の怪我が忘れられた万全の状態の冴島と戦って引き分けの真島と
過剰なほどに血が漏れる描写があり腹の傷が堪えていてる状態の桐生に完敗した相沢
5の冴島＝真島にも桐生＞相沢にも異論はないが相沢がちょっとだけかわいそう

近所の道場にGBホームズっぽいトレーナーがいる

/

見た目とガタイの厳つさだけで見るなら李文海は龍が如くでも四天王張れる
冴島、龍司、嶋野、李文海

ビジュアル的には強者そのものだけど作中で小物ムーブしてしまったせいか
大昔の格付けスレでは龍司と峯どっちが強いのかで大荒れだったみたいで草

今のウクライナとロシアの関係が2の東城会と近江連合と被る

海藤がDLCでボンネットに落下して気絶してる描写あるけど八神はあれと似たようなことした後黒岩倒してるのがなんか笑う
まあ女一人分重くなってるから結構違うか

海藤はパワー、防御力、回復力と個々の能力は高いんだがあまりにも技術が低すぎる
ダイの大冒険でいうクロコダインの立ち位置だな

1対7で春日達を返り討ちにした桐生と、2対7で春日達に手こずった真島・冴島が同格というのもなあ
過去に縛られるのも可哀想だ

7の真島冴島が血や汗を出したのは8年間まともな喧嘩ができなかったブランクのせいだと思う
ブランクがなかったら桐生みたいに余裕だっただろう
桐生はブランクが真島冴島の半分の4年で済んでるからね

まあ7でのレジェンド扱いとして
ずっと主役張ってるから花持たせたんだろう
6までの描写と矛盾しすぎてるし

>>230
俺もこれだと思う

>>230
+で歳も関係してきそう 真島と冴島7でもう何歳よ

郷田と峯どっちが強いかは峯が上でいいと思う。
桐生に片膝をつかせて顔にあざも作らせる。桐生との戦闘後なのに銃弾を数発受けた状態でアンドレ・リチャードソンを抱えて飛び降りる。これだけでSSランクは硬い。

龍司はなんかキャラの雰囲気でラスボス上位扱いされてるだけでむしろ下位の方やろ
なんなら大吾（万全桐生をそこそこ疲れさせる）や相沢（設定では歴代最強、桐生が刺されてるとはいえ組長なぎ倒した後で長いこと食らいつける）のが全然強い
キャラの格は龍司のが当然上だけど

ラスボス最強は多分大吾やと思う。時点で峯。正直龍司は自分に妹がいたこと、ジングォン派や親父との確執とか
諸々の問題が片付いたあとなら龍に化ける一歩手前ぐらいまではいってる気がする。（気がするだけ）
相沢は設定上最強っていうのは公式が勝手に言ってるだけで信用してないけど、地下闘技上で冴島に息切れさせるするくらいには強いからなあ。
錦山とツネオは普通に下位だと思う。龍司と相沢はマジで判断付きづらい

亜門一族って一族内の最強誰なんだっけ？

恒雄を頑張って評価してみると
無抵抗桐生とはいえ腹パンで血吐かせてうぐぁ…！とか言わせてるのはまあ強いんでは？
これすら無理なボス山程いそう

龍1のストーリー上の最強敵キャラにはなれてるんだっけ？錦山は
ゲーム的には真島や亜門の遥か下だけど
戦闘後シーンから見て錦山のが強いよね

6は敵の体力が1ゲージしかない仕様のせいで巌見恒雄は弱く見られがちだけど、攻撃力自体は結構高いんだよな
まともに食らうとガッツリ体力削られる

恒雄が下位打線なのはあくまで歴代ラスボスの中ではってことね
普通にその辺のボスの大半よりかは強いと思うよ。個人的に新井や杉内よりかは強いんじゃないか
と思う。

鉄パイプ使って数回殴っても無抵抗桐生の薄皮ちょっと裂いたぐらいの菅井は
やっぱりへなちょこおじいちゃんなんだなって…

ラスボス亜門プレイアブル除いた最強キャラって譲二？

多分譲二だと思う。
ちなみに0は含めてる？

桐生の膝を付かせてダウン

菅井の鉄パイプをドタマに向けてフルスイング数発<<<（超えられない壁）<<<巌見の坊ちゃんによるボディーブロー

何をするかではなく、誰がするかこそが重要だな

クロヒョウの主人公を入れるとしたらどこだ？

s-ってとこかな

8の情報まだ？名越さんなんで辞めたの？

大吾は龍司に負けて近江連合本部の入り口まで逃げて倒れた印象が強くて、どうも強いと言われると疑問だ
あの頃は酒浸りでふらふらしていたから鈍っていたのかな

大吾と真島は作品によって強さが変動している
2大吾と1～3真島は明確に弱い

やっぱ大吾は2と4以降で分けるか

ジャッジとロストのキャラ入れたらどんなんかな？

前スレの考察だとS-に八神、その下に八神を追い詰めたやつらって言われてたような

八神も龍が如くのキャラと絡みないから位置がほぼわからんのよな

八神もロストでアイズより強くなってるんだろうけど
相馬や桑名より黒岩のが強そうに見える

というかS-って龍のカタギ主役連中よりずっと上になるけど
八神ってそこまでのもんかな？

ビーム撃てたりするぞ（DLCで）

スターグループって在籍女性3000名だって

ハムラのカシラが組の連中大半動員して籠城しても正面から潰せるからな八神

3の沖縄の組長の名嘉原がいない。
作中は足手纏いだったけど全盛期を思い出して闘牛ぶん投げたり
潜在能力は相当強そう。

牛投げるだけじゃどこに置けばいいかわからん

SSSに龍が如く極の篠原も入れるべき
桐生に「勝てたのが不思議なくらい」と言わしめ
負けた後なのに傷一つなく、息切れもなく涼しい顔してる

サブストーリーは除外

>>262
その理論だと亜門だって除外になるんだが

亜門も戦闘後のケロッとしてる桐生見るに
ストーリー上では真島以下そう

ゲストキャラへのサービスを真に受けるな

真に受けようがどうしようが
篠原がキャラとして実在するのは確かだろ

ジャッカル八木沢だって桐生から
「リングの上なら結果は違った」的なこと言われてるし
桐生は素手なら本物の格闘家には勝てないってのは一貫してる

武器含めての生物的強さはこのランキングだが
素手一本に絞ったら桐生含む龍が如くキャラの位置づけは
格闘家以下って解釈もアリだろ

>>266
それは素手なら勝てないじゃなくて、格闘技のルールを遵守したら負けたかもという意味だろう
桐生の喧嘩はボクシングのルールと違って蹴りも追い討ちも行うわけだし

1の時点でなんかの世界チャンピオンに素手で勝ってないっけ

>>268
地下闘技場にムエタイミドル級元王者がいたね
ついでに素手同士

八神だってプロボクサーをボクシングのルールで倒せるし…

龍也も剣で世界を取った（？）奴に素手で勝ったし
カタギ主役でも武道の世界レベルには勝てるんだろうな
そうじゃなきゃ大半が雑魚とはいえ
1人で組壊滅レベルに追い込むなんて無理だし
ヤクザ主役トリオなら勝てるどころか圧勝なんだろう

なるほど、素手とルールの差は分かった
ただ、柔道しか使えない篠原に
勝てたか分からない戦いをして
お互いに無傷で終わったのは事実

当たり前だが篠原なんか
本職の格闘技に出たらどこに出たって絶対勝てない
ボクシングでもキックでもMMAでも通じないだろう

現実的に考えれば作中での別格な戦闘力表現からして
桐生達なら篠原みたいなノンフィクションの実在の人間ごときワンパンで倒さなきゃおかしい

でもそうはならない、ってことは
役としてではなく、実在の人間がそのまま
作中に登場する時は龍が如く世界での超人適性が追加されるってこと

例えば井上尚弥とかフランシスガヌーとかが
龍が如くに参戦したら桐生よりも強いだろうな

作中のフィクション格闘家<如くキャラ
なのは認めるが
ノンフィクション格闘家>如くキャラ
ってことだろう

当たり前だがずっと格闘技の練習してる奴が素人に負けるわけない
理屈で考えて龍が如く世界は操作キャラに抜擢された途端にいきなりグラップラー刃牙の住人になんのかよって話

その辺で桐生に瞬殺される雑魚も
操作キャラになった途端強くなるって考えたら
安いメッキの強さだな

篠原の位置付けがSSSなのは確か
真島だって冴島だって息切れゼロで桐生に勝つなんて出来ない

勝敗が操作に左右されるとはいえ
一切苦戦した様子もなく桐生達に勝利できるカツアゲくんなんかSSSSだろ
桐生達が勝ったとしても全く意気消沈する様子もなく、平気で歩いて帰っていく

普段息切れだの何だの細かい描写にこだわる癖に
嫌いなキャラがランキング上位になった途端
サブストーリーは除外とか火病起こすのは
まさに".都合のいい時だけ極道風吹かすのか"
って感じだな…w

>>272
6や極2に出演した実在のプロレスラーたちは桐生に敗北しているぞ
むしろ篠原だけ特別に超人適性をかけてもらえたんじゃね？

篠原信者草

恒ちゃまは意外とかなり強そうだけど描写が足らんのとゲーム上のボスとしては弱いのがな。

鉄パイプでボコされて小清水との連戦なのに桐生さんほぼ疲れてないからなぁ

おまけに体力は小清水2ゲージなのにツネオは1ゲージっていう

恒ちゃまはラスボス最弱だろうな
7の真斗をラスボスとするなら違うけど

恒ちゃまの強者描写が無抵抗桐生に腹パンしてダウンさせたぐらいしかないからなあ

細かいけど名前間違いがいくつかあるな
✕酒井馬志 ○酒井篤志
✕緑川豚巳 ○緑川琢己
✕釘腹広志 ○釘原広志

身長体重の一覧表サイトを紹介してください

>>280
表はスルーしてたけど
釘原以外の間違いが完全に漢字読めない小学生なんだよね…

>>278
宗像は？

確かに最弱は宗像か

相沢は流石にA-辺りだと思うんだけどね

個人的に相沢が嫌いだからとかそういうのではなく
桐生との最終決戦では格の差を埋めるためにあえて
ストーリー的に桐生が銃創を負った、って解釈をするのが一般的と思う

描写としては万全の桐生、冴島にモブと同じあしらわれ方してる訳で

もちろん最終局面において一人で東城会を襲撃してるから決して弱くはない
ただ一人で大勢を相手に大立ち回りするのは如くの主要キャラなら誰でもできること

わざわざ「桐生が怪我している」ってことがムービー中に何度も強調されてる中で
相沢をあの位置に置くのはちょっと曲解し過ぎなんじゃないかなって思う

普通にゲームをプレイしている人間なら相沢を別格の強キャラとは思わないでしょ

コネも才能もない人間が努力でラスボスの位置にいる、
っていうのがプレイヤーに批判されながらも光る相沢の良さだと思うから、
なんか相沢を強いと解釈するのはキャラコンセプトにも反してる気がするんだよな

相沢は公式が歴代ラスボス最強って言ったせいだと思う
言われてなかったら組長軍団壊滅させたこと考慮してもAってとこ

本気の南雲ってSSぐらいあるんじゃね？
qteにおいて成功失敗問わず一方的に桐生が押されてダメージ受ける、
とか他のどんなキャラにも無いんじゃないか

桐生が勝った後でも「まだ終わってない」と言える余力を残し
本家の連中と大立ち回りした後はもう全回復してる

大阪のおばちゃんはＳＳＳＳＳぐらいかな？
完璧な形で桐生と真島に勝ってる

春日って基本武器前提で素手だとあんま強くないっけ？

春日はそれよりパーティー戦多すぎるせいでタイマン前提のここだと評価伸びない

春日は人望が超高いチンピラってイメージ

最近のスレの会話を取り入れると現状の最新はこんな感じか

SSSSS 大阪のおばちゃん
SSS 桐生一馬 真島吾郎 冴島大河

SS 亜門一族 李文海 南雲剛(本気)

S＋ 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾 相沢聖人
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 アンドレ・リチャードソン 城戸武

A＋ 劉家龍 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 イワン・イブラヒモビッチ 渡瀬勝 勝也直樹 エド 染谷巧 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介
A 玉城鉄生 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 荒瀬和人 黒装束の男 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌
B ダニエル・フェルドマン MIAサージェントロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 浜崎豪 真鍋幹二 精鋭護衛兵 田頭直人 松永孝明 高部守
B− ガオワイヤン・プラムック 長谷部 南大作 森永悠 宇佐美勇太 春日一番

C＋ 立華鉄 島袋力也 緑川豚巳 八幡 釘腹広志 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス
C 岡部 ユウヤ 足立宏一 戸塚大和 平塚浩司
C− 米田 シンジ 伊原 酒井馬志 難波悠 荒川真斗

城戸ちゃんて何でそんな高いん？
チンピラ複数相手に余裕で勝ったし弱くはないんだろうけど強い描写それだけだよな

兄貴分の新井さんと良いとこ同格くらいなんでねーの？2ランクも上位なのは違和感しかないんだが

>>294
谷村VS宗像たちの直前のムービーで秋山・冴島・桐生の3人とも肩で息をしているからだろうな
大吾のランクがやたら高いのもそれだと思う

確かに冴島も肩で息してるんだけど
戦闘中に一番実力差がある描写なされてもいるんだよな

城戸は秋山が｢ビビるくらい強かった｣的なこと言ってるし冴島もある程度疲れてるしS−でいい

今更ながら7やったんだけど、重機に殴り勝てる春日はそこそこ強くね

嶋野と龍司のランクがここまで高いのは何故？
二人ともロクに桐生を苦戦させた描写がないと思うけど
龍司に至っては武器使って桐生に傷一つ付けれてない

いいとこＡ＋くらいなんじゃないの
そして久瀬は桐生に息切れさせたし、阿波野も真島に息切れさせたうえでQTEでも終始圧倒してたけど
渋澤は桐生と互角に戦えていなかったと思うから
渋澤もＡ＋かなって思う

嶋野は二戦目で桐生を結構疲れさせてる
お互いに味方沢山いたけど

渋澤は桐生痣だらけにしてたろ
確かに久瀬戦よりも余裕はある感じだったが

あんまり頭良くないのかな？😅
サシで戦った時は東城会の本丸から出てきて
連戦で嶋野倒して傷一つないのに
わざわざ多人数戦で息切れさせたは草

じゃあ桐生に息切れさせた渡瀬組の構成員をS+にしろよw

渋澤はQTEにおいて桐生を手すりにぶつけることしかしてない上に息切れすらさせてないんだが

龍司は？

>>37
多分全員同じくらい
阿波野だけパワーが桁違いで壊し屋桐生や冴島クラスかそれ以上

嶋野は風間のライバルとして全盛期東城会に君臨した大極道やから弱いわけない

毎回思うが錦山高すぎじゃね？
キャラコンセプト的にも戦闘後描写的にも「どんなに努力しても桐生には到底及ばない」ってのが重要な気がするしワンランク下げても良いのでは

ナンバリングの最終桐生って毎回SSS扱いのはずだからこんなもんじゃないの

南雲はA +くらいじゃないの？
ブチギレてる桐生に一発叩き込める秋山と殴りたくないと言って手加減してるであろう桐生に何発も殴れる南雲だったら同格でもいい気がする

6の広瀬組の面々は作中で強さがコロコロ変わるからなあ

パワー桐生 財力秋山 体力林 人望春日 芸術冴島

一撃パンチ持ってるやつは相当強いと思うがな
名前を出すなら龍司、相沢、天童
そもそもこの３人に勝てそうなキャラ自体如くシリーズにいないだろ
実況者とかのやつを見たらたしかにハングマン(6やキムタク如く)や神田(如く3)の方が龍司や相沢よりダメージ与えられたけど
かといってもハングマンや神田ごときじゃ龍司や相沢なんか絶対勝てなさそうだし

>>309
少しミスった勝てそうなキャラがいないじゃなく
あんまりいないか。

スクラビングバブルまだか

School Rumble Murder?

スクランブル■■■まだか?

NH■は宗教法人かね

悦子＞真島

7の桐生と真島冴島は明らかに桐生の方が強いから真島冴島はSSでいい
あとメインキャラだけなら亜門はいらん

SSS 桐生一馬

SS 真島吾朗 冴島大河

S＋ 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾 相沢聖人 S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 アンドレ・リチャードソン 城戸武

A＋ 李文海 劉家龍 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 イワン・イブラヒモビッチ 渡瀬勝 勝也直樹 エド 染谷巧 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介
A 玉城鉄生 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 荒瀬和人 黒装束の男 刑務官の斎藤 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 新藤浩司 神田強 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌
B ダニエル・フェルドマン MIAサージェントロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 浜崎豪 真鍋幹二 精鋭護衛兵 田頭直人 松永孝明 高部守
B− ガオワイヤン・プラムック 長谷部 南大作 森永悠 宇佐美勇太 春日一番

C＋ 立華鉄 島袋力也 緑川琢己 八幡 釘原広志 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス
C 岡部 ユウヤ 足立宏一 戸塚大和 平塚浩司
C− 米田 シンジ 伊原 酒井篤志 難波悠 荒川真斗

真島・冴島は春日たちにまだ本気出していないからなぁ
ていうかその理論だと天童が真島・冴島に並ぶか上回ると思うが

8出たら聖域削除で桐生格落ちすんじゃねえの
息切れゼロ無傷で春日たちボコれる強さのまま主要キャラになったらまともに話にならんだろ

5で3人なんやかんや互角くさくしたのに
7で冴島真島コンビより桐生1人のが上にされたよな
冴島真島コンビみたくお互いに
汗かいてゼーゼーどころか
膝ついてへばってる春日１行と
疲弊も何もなく悪くなかったぜの余裕の上から目線で
本気出してないのは桐生も同じだし
まあ制作も深く考えずにずっと主役張ってたご祝儀的な感じでめちゃ強い描写したんだろうね

6のキャラは1人もS帯にいないのか。
染谷はS-に入ってもおかしくなさそうだが。

まあQTEで1番良い勝負してたのは染谷だけど桐生さんの息切れはほぼ無いからなぁ
ただそれならリチャードソンがS−も高いってことになりそうか

確かにアンドレは下げてもいい

SSS 桐生一馬

SS 真島吾朗 冴島大河

S＋ 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾 相沢聖人
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 城戸武 染谷巧

A＋ 李文海 アンドレ・リチャードソン 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 渡瀬勝 勝也直樹 エド 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介
A 新藤浩司 劉家龍 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 荒瀬和人 黒装束の男 玉城鉄生 南大作 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ 尾田純 デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 神田強 斎藤 イワン・イブラヒモビッチ 護衛隊長 澤田有希 南雲剛 馬淵昌
B ガオワイヤン・プラムック ロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 八幡 真鍋幹二 田頭直人 松永孝明 高部守
B− 岡部 ダニエル・フェルドマン 赤井兄弟 長谷部 森永悠 釘原広志 宇佐美勇太 春日一番

C＋ 白木ユウジ 島袋力也 緑川琢己 大野鉄平 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス 荒川真斗
C 囚人番号1356 酒井篤志 足立宏一 難波悠 戸塚大和
C− ユウヤ 伊原 牛尾博隆 平塚浩司 鄭 向田紗栄子

多数のボスキャラを追加&移動
異論はもちろん認める

追加と移動はまあ良いけど立華や浜崎が消えてるぞ
あと狭山薫とかも入れよう

いつ見ても玉城高すぎて笑う
五次団体のチンピラだぞ
趙はともかくヨンスもっと高そうだけどな

>>326
五次団体だから個の武力が弱いというわけじゃないでしょ
広瀬だって四次団体だけどA+
玉城は序盤に戦う相手とは思えない強さだし、明らかに神田より強かった

>>327
分かるよ
でも例えば新井も荒川真澄も広瀬も人物描写からなんとなく実力者感が滲み出てるから納得出来るけど
玉城ってムービー銃以外(戦闘力的な)実績皆無だしなにか描写あったっけ？それこそ闘牛薙ぎ倒した名嘉原の方がまだ強さに説得力がある
ゲーム的に強いって理由なら3のボス連中が抜きん出ちまうよ

玉城は牛1頭＋雑魚大勢の2戦目で桐生さんを息切れさせてたし妥当だと思うぞ

キムタク如くと６に出たハングマン
どちらの作品も１人で２人を相手してたし
高い場所にいた染谷の足を引っ張って引きずり下ろしたし
神田、玉城、尾田、舛添とかよりは強そう

ただの事務員でありながら
画鋲投げるだけで桐生真島冴島すら退け
戦闘に参加してもムービーにも登場せず気配を殺す
鎌滝えりさんがSSSSSSSかなと

流石に勇太と一番が同格って事はないだろ

一応一番は沢城にタイマンで勝てる奴だぞ、B−の連中がマグレでもタイマンで沢城に勝てるとは思えない

海藤さんDLCの貞本と剣持はなかなかキャラ立ってたけど
議論されないのはサブ扱いなんか？
剣持とか海藤さんとパワー勝負だけなら互角だったしそこそこあるやろと
悔しいのは俺がジャッジアイズシリーズしかやってないからどこに置けば妥当かわからないこと

ジャッジアイズだから外されてるだけでしょ
比較対照居ないけど描写がかなり強めだから八神はS辺りかって言ってたことはあったはずだが

6までと7とアイズとは
出てくるキャラが違いすぎて議論しにくいのよね
海藤だの剣持だのもパワーすごいけど
6までキャラの上位と比べたらショボいような気がする

でも6までも桐生に勝てなくともパワーは上ってキャラは結構いたな

馬渕は下げて良いと思う
春日と趙の二人と戦って部下もいたのに普通に負けてたし

春日達ってRPGの仕様とレジェンド3人を格落ちさせないのうに際立たせる描写の都合で弱く描写されてるよな
妄想入った虎やクレーンぶっ壊してるし

onlineも強さに反映させるなら風間新太郎はSS級か-SSS
桐生や冴島に匹敵するレベル

S-の柏木と若き日の覚醒前錦山を余裕で圧倒し、更に恐怖で動けないぐらい劉家龍を完封
中国マフィア蛇華100人を相手取って無双する
現在のランクでは風間の上位に居るS+の峯でも出来そうにない

>>60
秋山+谷村でも桐生は余裕綽々の勝利
てことは同ランクに入ってるジャッジシリーズのラスボス、黒岩+相馬コンビで挑んでも桐生には到底歯が立たないって事か
桐生視点から見たら海藤だと散々倒したその他大勢なモブその1扱いになりそう
ジャッジと本家如くは隔絶の感がありありとする

落月屋梁

獅子堂はSSの1倍左に着く強さだったわ
真島冴島を同時に相手して退かず桐生とほぼ互角だったからな

桐生単独主人公最後のラスボスだけあってかなり盛られてたな
恒雄なんていなかったんや

獅子堂かなり強いな
キャラ設定的には相沢みたいな印象あったけど強さはワンランク上だわ

獅子堂が強いというか
真島冴島の老化が

獅子堂にはもう後がないからな
火事場のクソ力というやつだろう

SSS 桐生一馬

SS 真島吾朗 冴島大河

S＋ 獅子堂康生 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾 相沢聖人
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 城戸武 染谷巧

A＋ 李文海 アンドレ・リチャードソン 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 渡瀬勝 勝也直樹 エド 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介
A 新藤浩司 劉家龍 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 三代目西谷誉 荒瀬和人 黒装束の男 玉城鉄生 南大作 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二

B＋ 尾田純 デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 神田強 斎藤 イワン・イブラヒモビッチ 護衛隊長 澤田有希 鶴野祐樹 南雲剛
B ガオワイヤン・プラムック ロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 八幡 浜崎豪 真鍋幹二 馬渕昌 田頭直人 松永孝明 高部守 吉村
B− 岡部 ダニエル・フェルドマン 赤井兄弟 長谷部 花輪喜平 森永悠 釘原広志 宇佐美勇太 春日一番

C＋ 立華鉄 白木ユウジ 島袋力也 緑川琢己 大野鉄平 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス 荒川真斗
C 囚人番号1356 酒井篤志 足立宏一 難波悠 戸塚大和
C− ユウヤ 伊原 牛尾博隆 平塚浩司 鄭 向田紗栄子

龍が如く7外伝のキャラを追加。

3強にあそこまでの描写させるだけですごいよね獅子堂
桐生は露骨に加齢で衰えてる描写見られたり
冴島間島は仲間ありとはいえ春日とほぼ互角なくらいには最近落とされてるとはいえ

一応、桐生たちは近江連合の多勢に無勢の精鋭相手に連戦だがそれでも凄い

一回目、西谷とペアで多勢に無勢で勝ちを確信できるほどの精鋭と数で攻めて敗北
桐生たちも一応消耗→二回目は近江連合の幹部の精鋭たちで多勢に無勢で消耗した後で
ゾンビ状態の幹部と一緒に交戦→互角の勝負で敗北

S+は硬いけどSSかどうかだな

普段の実力は近江の精鋭数十人と組んでも渡瀬、鶴野の二人に暫く持ちこたえられる程度
最後の火事場の馬鹿力で冴島真島退ける描写あったけど、それでも疲弊した真島のドスに手刺されてるしSSの二人には一歩及ばないだろうからS+が妥当だと思う

SSだと真島冴島とタイマンで互角レベルになっちゃうしな
流石にそこまで凄くはない

でもVS春日一行との描写見るとSSでもいいような気もしてくる

ということは他のカタギ主役には余裕で勝てるレベルなんよな獅子堂
なんかそんなイメージわかない

普段の強さならA-〜Aくらいの強さだと思う。西谷と同格かちょい上くらいで渡瀬よりは下みたいな感じ
失うものなくなった無敵の人状態で一時的にあの強さになったんじゃない？

最初の桐生とのタイマンシーン見るにA帯はちょっと低すぎるかな
A+二人(秋山、谷村)相手にちょっと息切れするだけで倒せるのが桐生だから

なら通常でS-、ラストで一時的にSSに到達したっていう考え方で総合的にS+か。

7外伝の桐生がどの辺のランクかによって解釈が変わってくる。
西谷も全盛期に桐生と闘いたかったって言ってるし

少なくとも8だと超劣化してるし7外伝も弱くなってんのかな

三代目西谷もS-くらいはあるんじゃね？
演出見るに

三代目西谷は桐生さんと三回戦ってるけど全部大して息切れさせることもできてなかったしS-に食い込める強さはないと思う。
あと車に撥ねられてもピンピンしてる久瀬の兄貴と車に撥ねられて気絶してる西谷が同格と思えない。

そうだな
初戦の攻撃余裕で避けてる演出を高く見すぎたわ

獅子堂が強いというより真島・冴島が衰えたというしかないのは春日一行とのバトルでも証明済み
真島に関してはもはや冴島の介護がないとダメだし

闘技場の虎二頭が雑魚扱いだったことを見ると7外伝桐生がそこまで弱体化してるとは思えない
2の負傷中は虎がボス扱いだったことを考えても2時点の万全桐生とそこまで差はないんじゃない？

>>346
真島と冴島のランクって全盛期の頃の強さで合ってる？
あと錦のランク高すぎじゃない？老鬼より上とは思えないんだけど

桐生が毎作品最後はSSS固定の設定だからラスボスはちょっと苦戦させてるだけで勝手に高くなる

老鬼も1桐生より確実に下な0真島にスゲーあっさり負けてるからね

>>363
7外伝追加しただけで他いじってないから冴島、真島は追加した本人じゃないから分かんないけど多分そう。
でも真島冴島はナンバリングによって強さの変動ありそうだし、そういうキャラはナンバリングごとに分けた方が分かりやすそうではある。
0の真島とか阿波野、老鬼を連戦で倒してるから今の桐生並のSSSありそうだし。

真島はともかく冴島は獅子堂の反撃もしっかりガードしてるし、獅子堂はQTEでも桐生に力比べで互角以上の場面もあるから、予想以上にパワーがあっただけだろ

真島はともかく冴島は獅子堂の反撃もしっかりガードしてるし、獅子堂はQTEでも桐生に力比べで互角以上の場面もあるから、予想以上にパワーがあっただけだろ

4
桐生=冴島>真島
5
桐生=冴島>=真島
7
桐生>冴島=真島

ってコロコロコロコロ変わるからな

>>369
5は描写上冴島=真島じゃねーの
戦闘システム上は勝つけどシナリオ的には決着付かずだし

>>370
戦闘後は確かにそうだから全部=にしようとも思ったけど
バトル演出でも体力ゲージ削りきらず完全互角で終わった桐生冴島と違って
真島は普通に殴り飛ばされて倒れたからそこでちょっと下げた
その後のムービーで互角なのはその通りだけど

>>371
4の冴島vs桐生はバトルだと冴島が桐生を殴り飛ばして終わっても=扱いだし、如くじゃないけどロスジャの八神vs相馬の1回目はバトルだと勝てるけどその後のムービーじゃ相馬の勝ち扱いだし、バトル上の勝敗よりバトル明けのムービー上での勝敗を参考にした方がいいと思う

0真島が強すぎるんだよな

5の冴島って銃で撃たれてるし
真島も万全じゃないだろうが
冴島の方がさすがにダメージ大きそうだが

>>369
7外伝でも桐生>冴島と言える程のものあるか？
エージェント装備もプラスと見るならってのはあるが

>>375
いや7だけの話

仮に桐生冴島真島のランキングをナンバリング別に分けるとしたら

SSS　桐生一馬 冴島大河 真島吾朗（龍0）

SS　冴島大河（龍7） 真島吾朗（龍5、龍7）

S+　桐生一馬（龍0）真島吾朗

こんくらいになるのかな？
ナンバリング書いてないのは書いてあるやつ以外の基本的な強さ

0真島は今の桐生冴島ほど強くはないでしょ

単独で堂島組本部乗り込んで組員無双したあと阿波野と老鬼を余力残して倒してるから十分今の桐生冴島クラスはありそうだと判断したんだけどたかすぎるんかな

>>379
0の描写というかその後の1以降が足引っ張ってるからな
17年くらい経ってまだ全然衰えてないはずなのに
桐生には割とあっさり（真島戦後は桐生ピンピンしてる）負けてるし
0真島が現桐生冴島レベルなら40手前まででとんでもなく衰えたことになる
5冴島に弱なったとか言ってる場合じゃない
5で謎補正で冴島と互角くらいまでいったけど
0~4真島は0桐生よりは強いって程度かと

>>376
7でもないだろ

>>381
冴島、真島戦と桐生戦での春日一行の描写見てるとそう思った

冴島真島はまだ本気出してなかった
桐生は脱いだ以上本気だろうが
後桐生戦は春日が頭に血が登って周り見えてなかったし

確かに二人共本気じゃないけど
二人がかりならそれでも春日一行くらいズタボロにしないと桐生には並べないよ
桐生は確かに脱いだけど本気の証拠はないし
本気なのに春日を悪くなかったと上から見下ろす余裕っぷり
他の仲間も冴島真島戦と違いボヤく余力すら残ってなかった
流石に桐生>真島冴島

まあ6までではありえない図ではあるよな
でも公式描写はこれが全て

>>380
実際衰えたみたいなことは4の時に言ってた上に0以降は自分の命をかけるレベルの全力の戦いをしてないから1〜4の真島はかなり衰えてるかと
あと3以降は桐生と真島は喧嘩してないから5で冴島と互角だった

>>385
途中送信しちゃった
5で冴島と互角だった5の真島は桐生と戦っても前みたいに簡単にはやられないんじゃない？

>>385
そう言われると
覚悟と若さで言うと真島は0が一番なのかな

実際真島は常に安定した強さ持ってる桐生、冴島と比べるとモチベーションによってかなり強さが上下するから一番議論しにくいキャラなんだよね
極のどこでも真島とかは遊び感覚だろうし、どこまでが本気でどこまで手抜いてるのかわからん
でも全盛期は0で、5ラストで一時的にそれに並んだんじゃないかって思ってる

ぶっちゃけると複数シリーズで主人公を務めた桐生冴島と比べたら基本ボスキャラとして登場する真島の強さが安定しないのは当たり前の話なんだよな
だから主人公を務めた0では真島が最強クラスの実力持ちでも違和感が無い
このシリーズにおける主役補正ってかなり強いからな

1とか2なんて単なるキャラ濃い中ボスでしかないしな

真島の強さがブレブレなのは人気出たから途中から盛ってるってだけだからな
冴島に関しては初出の頃から桐生と同格ってことで出してたからそこまでブレてない

4の冴島は5の頃より弱い状態な上に上野清和会にあっさり捕まったりしてるから桐生より下だと思う

桐生だって捕まってるだろう

桐生が捕まったのは薬を盛られたせいって判明してるけど冴島の場合描写が無いとはいえ力尽くで捕まったっぽいのがな
それ言ったら両目時代の真島も捕まってるけど

一応7外伝で桐生とジャッジの海藤が直接戦った訳だけど　ジャッジ組の変動ある？

SSS　桐生一馬 真島吾朗（龍0） 冴島大河

SS　真島吾朗（龍5、7） 冴島大河（龍7）

S+　桐生一馬（龍0） 真島吾朗

ここまで出た意見反映させると三強はこんな感じのランキングになるのかな。

真島はともかく冴島分ける必要ないだろ

>>397
7で弱体化してるっていう意見があったから分けた。
実際7の描写が春日一行との戦いと近江解散の時しかないから正直弱体化してるかは微妙ではある。
でも獅子堂に反撃を許す、春日一行相手に冷や汗っていうマイナスな描写が目立ったからSSが妥当だと思う。
龍7は真島、冴島は互角で桐生より若干劣るって描写を強調してるし、あとこれは議論の都合の話になるけどSSキャラが真島だけになるから比較対象がいなくなるって理由もある。

そういえばジャッジキャラ入ったり消えたりしてるな
入ってた時は八神S前後が基準だったっけ

0の舞台が1988年で7の舞台が2019年
31年も経てばさすがに衰える

0が全盛期な真島と違って桐生は0だとまだまだこれからの人物だし

>>398
真島はともかく冴島にそんなマイナス要素見えないし
わざわざ増やす必要もないだろ

マイナス要素はさっき言ったのが全てで、俺は分けるべき派だから増やす必要が無い派の人の意見ももっと聞きたい。
他の人から冴島分けなくていいって意見が出たらとりあえず消すね。

冴島のマイナス要素は5でムショ暮らし始める前に牙が抜けたと指摘された点と7外伝でゲロ吐きそうになってた辺りか
どっちも長期間実戦が無かったブランクが原因だけど
システム的には5の豪快さが外伝だと無くなった点かな
どちらにしろ1番強い時期は5の時だとは思う

>>396
ストーリー上は冴島と互角だった5真島は0と横並びで良いと思う
あとは概ねそのランクで納得

ジャッジメントシリーズも龍が如くシリーズと同一世界観だってことが確定したんだし、また入れていいんじゃない？

ジャッジメントシリーズも龍が如くシリーズと同一世界観だってことが確定したんだし、また入れていいんじゃない？

サブストーリーのキャラは除外扱いなら海藤も除外されるんじゃないの？

真島は冴島と兄弟で互角扱いのせいで４〜５で間接的に盛られた感ある

元々堂島の龍と並ぶ伝説の極道扱いされてたんだし本来それぐらい強いってことだろう

4の時はその二人よりだいぶ下だったけど
5からほぼ互角にしようって変わったよね

桐生がダメージ負ったり息切れしたりした順で言うと、

峯(完全にクタクタ、峯が倒れた瞬間桐生も片膝つく疲労っぷり)＞大吾(万全の桐生が息切れ)＞龍司(3発も撃たれたため勝利後動けなくなった)＞錦(神宮に撃たれた肩の傷のせいもあるせいか、錦が気絶した瞬間しゃがむ)＞獅子堂(多少の息切れ、上から飛び降りる余裕くらいはあり)＞相澤(脇腹の銃槍のせいで倒れただけ)＞恒ちゃま(ボッコボコ⭐︎)

けど獅子堂は左手が真島に刺された状態で桐生と戦ってるわけだし、結果強さは龍司以上峯未満で良いと思う。

病院で雑魚どもやリチャードソンと戦った後とは言え、あんなにギリギリにクタクタにさせた峯はやっぱり頭1つ抜けてると思う。峯は獅子堂と戦ったら息切れしながらも勝利はすると思う。唯一まともに我流じゃない確固とした格闘技の心得があるラスボスだし技術的には頭1つ抜けてると思う。

あと峯は、武術(古牧流)の心得がありながらパワーも自分以上の桐生には、技術が互角だとしたら、パワーの差で負けて、相性が悪いのは想像できる。ただ、パワー全振りの冴島、相澤、獅子堂、龍司タイプには、パワーに対して技術と回避能力で対処するとしたら、なんとなく相性的には良い気がする。全盛期のボブ・サップやチェ・ホンマンがヒョードルに絶対勝てないみたいな。まぁ冴島の場合は熊をも葬るレベル、轢きにきた車を止めるレベルのパワーだからその法則が通用しないだろうが。あと冴島は山の神から習った技術もあるだろうし。
でもその他のメンバーには行ける気がする。
真島みたいな技術がそれなりにありながら、圧倒的なスピードで押してくるタイプとの相性もそんなに良くはないのかな。

鶏男とかいう壊れ

相沢は桐生側のハンデ考慮してもそこまで弱くは見えないな
大吾以下龍司以上って感じ

桐生が強くなっていってる設定がある以上戦闘後の疲労具合だけで強さを評価するのは危険じゃないか？

桐生ちゃんは人間じゃないからラスボス戦は常に万全の状態でしょ？

どのシリーズでも疲弊したり直前のダメージ引きずってたりする場面はあるから桐生はれっきとした人間だぞ
じゃあ0で撃たれた傷が短期間で治ってたのは何だったんだよって話だが

ゲームのキャラクターはもともと人間ではありません。想像のものです。
フィクションです

まあ言っちゃえば公式もそこまで考えてないよね
阿波野と戦って疲れた後にそれ以上の老鬼をボコボコにして疲れも見えないのは笑った
怒りの演出とはいえそれでもおかしい

SSS 桐生一馬 真島吾朗（龍0、5） 冴島大河

SS 真島吾朗（龍7） 冴島大河（龍7）

S＋ 桐生一馬（龍0） 真島吾朗 錦山彰 郷田龍司 峯義孝 堂島大吾 相沢聖人 獅子堂康生
S 老鬼 風間新太郎 風間譲二 嶋野太
S− 久瀬大作 阿波野大樹 渋澤啓司 世良勝 柏木修 西谷誉 城戸武 染谷巧

A＋ 李文海 アンドレ・リチャードソン 秋山駿 谷村正義 品田辰雄 渡瀬勝 勝也直樹 エド 広瀬徹 ハン・ジュンギ 天童陽介
A 新藤浩司 劉家龍 新井弘明 杉内順次 馬場茂樹 小清水寛治 沢城丈
A− 荒瀬和人 黒装束の男 玉城鉄生 南大作 金井嘉門 巌見恒雄 石尾田礼二 三代目西谷誉

B＋ 尾田純 デッド・バンチャー 林弘 MIAカーネル ゲイリー・バスター・ホームズ 飯渕圭 神田強 斎藤 イワン・イブラヒモビッチ 護衛隊長 澤田有 南雲剛 鶴野祐樹
B ガオワイヤン・プラムック ロブソン・カエタノ・ダ・シウバ 八幡 浜崎豪 真鍋幹二 田頭直人 松永孝明 高部守 馬渕昌 吉村
B− 岡部 ダニエル・フェルドマン 赤井兄弟 長谷部 森永悠 釘原広志 宇佐美覧E太 春日一番 演ﾔ輪喜平

C＋ 立華鉄 白木ユウジ 島袋力也 緑川琢己 大野鉄平 舛添浩司 趙天祐 キム・ヨンス 荒川真斗
C 囚人番号1356 酒井篤志 足立宏一 難波悠 戸塚大和
C− ユウヤ 伊原 牛尾博隆 平塚浩司 鄭 向田紗栄子

とりあえず今までの意見反映させて三強をナンバリング別に分けた。
ここからS+の連中の一部（峯、龍二、獅子堂）をSSに入れるべきか聞きたい。

龍司は現状維持で良い
格は高いけど、描写上の強さは撃たれた後も戦闘続行できる耐久性の高さを見せただけで、戦闘能力はSSに入れるだけの描写が無い
むしろ桐生を息切れさせた大吾の方が強い
獅子堂は通常時はS－ぐらいで、手負いの状態の時は一時的に真島と冴島を圧してたことと、桐生と互角以上に殴り合いをしていた点を踏まえてSSに入れて良さそう
峯は余裕でSSに入れていいと思う

>>419
あの世界における愛の力は最強のバフ効果があるからな
その証拠にひ弱な医者だったロストDLCの白樺は愛の力で海藤と殴り合えるぐらい強くなってるし、桐生と真島を倒した悦子は常に愛に満ち溢れている

ツネちゃまってそこまで低いのか　小物ではあったけど事前に鉄パイプで殴られてたとはいえ普通に立って相手を睨みつける程度の余裕はあった桐生を、腹パン1発で膝をつかせた上に吐血させたのはなかなかだと思うんだが

>>423
パンチ力はあっても桐生に攻撃あんま当てられてないってことじゃない？

なんならパワーだけで言うなら嶋野なんて最上位に来るだろうが実際総合的な強さはS止まりだし

維新で最後の4人(斎藤、長倉、沖田、土方)に割り当てられてた格の峯はやっぱり人気も出たし、公式としてもSSではあるだろうし、真島とほぼ同格だと思う。

なんなら3時点の真島が峯とやり合ってたら実際勝てるかどうか怪しいと思う。