全ジャンル非人類最強スレvol.9

一定のルールに沿って非人類キャラクターの強さランキングを決めようというスレです

新・全ジャンル非人類最強議論スレまとめwiki
https://w.atwiki.jp/hijinrui/

前スレ
全ジャンル非人類最強スレvol.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1641133229/

ルールは基本的には全ジャンル作品スレ準拠　ただし餓死や寿命負けは無し
また全能の壁上はスペック勝負とする
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/439.html

参戦基準

・1作品から何キャラでもエントリー可能。
　ただし、テンプレにおいてほぼ差異がない同一作品からの2キャラ以上の参戦は不可。
・人類と外見上の差異が無いキャラは参戦不可。
・乗り物は操縦者が人類でなければ可。

各キャラ用テンプレ

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

>>161
俺はテンプレ作る方が難しいかなー突っ込まれないよう文章の体裁整えるのが難しくって。そこは人それぞれだけども。
一応近い内にマーベルからファースト・ファーマメントやロゴスとか出そうと思ってるから、それで少しでもスレが活気づけば幸いだわ。

ライオネル考察
それなりに高性能な獣人。スペックからして防弾の壁上を見る。

○猿型ホムンクルス〜ミケ　剣で切って勝ち
○今晩の飯　剣で切り続けて勝ち
○バラモン〜スレイブニル(BASTARD!!)　剣で切って勝ち
○カニランテ　剣で切って勝ち。攻撃力はそこそこだが、防御力と素早さは大した事ないので再考察したら落ちるかも。
○コーネロの飼ってたキメラ　剣で切って勝ち
○アイブルス　剣で切り続けて勝ち
△美子ロボ　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○械人間兵　剣で切って勝ち
○闘牛(押忍!空手部)〜ホムンクルス調整体　剣で切り続けて勝ち
○ウォリアー・バグ　剣で切り続けて勝ち。昆虫なら戦闘・反応速度も大きさ相応の昆虫並みに出来るのでは？
○夜叉猿　お互い似通った性能だが、素早い分こちらが有利だろう。勝ち
○エイト　剣で切って勝ち。防弾の壁上にしては防御力と素早さが大した事無いし、もう少し位置は下がると思う。
○ペプシマン　切って勝ち。こいつも下がるかと。
○ドンキーコングJr.　切って勝ち。こいつももっと位置下じゃないかなぁ。
○脇侍〜どん牛　切って勝ち
○ヒュウガロボ　斬り続けて勝ち
○モグポン〜兜牛　切って勝ち
○邪鬼に瞬殺された牛　斬り続けて勝ち
×カブ吉　スペック負け
○ねこ　斬り続けて勝ち
？ボーパルバニー　前歯で首をはねる確立がわからない
○ピクルの餌〜レタンデビル　剣で斬り続けて勝ち

ほぼ負け無かったな。ラプトルの壁上を見る。

○ディノニクス〜バブルス王女　斬り続けて勝ち
○マダラ　切って勝ち
○虎(北斗の拳)〜鷹(魔人学園)　斬り続けて勝ち
×黒犬獣　攻撃され続けて負け
○双頭犬　斬り続けて勝ち
○スペシャルマン　切って勝ち。防御力と素早さ大した事ないから位置はもっと下だと思う。
○バーニングビーフ　切って勝ち。こいつも位置下がると思うなぁ
△キラー・マーシャルボーグ　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○殺人ウサギ　切って勝ち。獣に毛が生えた程度の性能だし位置下がるかと。
○河馬　斬り続けて勝ち
○スチームアイロン男　切って勝ち。こいつも位置高すぎるな。

続きはまた今度

考察乙

ある程度スレ見てたらどういうテンプレだとツッコまれてどういうテンプレだと問題ないのか
そのうちなんとなくわかってくるんじゃないかな

過疎ってて昔に比べるとその手のやり取りも減ってきてるのはあるが…
まあ、正しいテンプレの例はランキングにあるし書き方の例もWikiにあるんだが
実際作ってみないと細かい感覚まで掴めないとかはある
自分も初期に作ったテンプレとかは今見るとこれ良く通ったなと思うことあるし

じゃあ実験ということで新規キャラ投下


【作品名】SOUL TiDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG

【名前】ヒュブリス(SOUL TiDE)
【属性】領主モンスター
【大きさ】
常に地面から少しだけ浮いており、その状態で一般的な青年並みの主人公を少し上から見下ろせる程度。
主人公と同じくらいとして一般的な青年程度の大きさとする。

【攻撃力】素は少なくとも常人程度は簡単に殺害できる迷宮のモンスターと戦うことができる探索者（鍛えた人並み）を簡単に殺害することができる程度。
木の枝のような細長い植物的な物体を創造して、それを相手に突き刺すことができる。威力は素手と同じ。

【防御力】鍛えた人並みの迷宮探索者の攻撃が全く効かない。
剣で体をズバッと真っ二つに切られても一瞬で再生する。
さすがに全身を粉々にされたり消し飛ぶぐらいの攻撃には耐えられないと思われる。

【素早さ】0秒行動の主人公（※1）及び主人公の指揮するキャラとターン制の戦闘が成り立っているため0秒行動

※1　主人公の0秒行動についてはこれを参照
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/sp/?cmd=word&word=%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%82%B7&pageid=2827

【特殊能力】
自分の世界を創造し、その世界を思うがままに操ることができる。
創造・改変する世界は背景に星空があるため単一宇宙（本人も自身の操れる世界に言及している時「満天の星」を含めて発言している）。
よって単一宇宙規模の任意全能。

本人曰く
「何もない私はすべてを持っている」
「満天の星　山川草木　すべてが私の意志だけで動く」
「私を取り除く？　この世から？　アハハハ〜　君たち…まだ分かってないの？　ここは私の世界だ！」

またヒュブリスからしたら敵である迷宮探索者からも
「この森を走るのは思ったより難しい…」
「やっぱりここのすべてがあのモンスターの味方だ」
「(あのモンスターが何なのか知らないけど)」
「(恐らく普通のやり方じゃ倒せない相手だ)」
と考えられているため誇張ではないと思われる。

【長所】過去編では威厳たっぷりに振る舞っていた
【短所】本編では主人公に雑魚呼ばわりされ簡単にのされるかませになった

【備考】四肢はあり、目や口などもあるが虫の翅のようなものが背にある異形のビジュアルをしているため非人類として参戦。

細かいとこだがせっかくなので一応
>>164
【攻撃力】
素手で鍛えた人は一撃で殺せる？一撃でないなら何発かかる？
細長い物体を参戦時に持ってないなら作る速度と長さがほしい
（0秒行動だといらん気もするが、◯手換算とかされることがあるので
まあタメがあるとかでないなら一手でいいと思う
長さは射程に関わる）

【防御力】
効かない探索者の攻撃は素手？何か武器を持ってるならその辺の情報がほしい
あと攻撃が効かないというのは再生するから実質効いてないとかでなく
ダメージを受けない、ということでいい？

再生はもし全能原理だったりすると作中耐えた以上の攻撃でも再生できるようになったりするけど
特にその辺の説明はなし？

【素早さ】
大した長さじゃないし0秒行動の根拠は
Wikiから流用じゃなくテンプレにちゃんと根拠も組み込んでおいた方がいい
向こうのスレでテンプレ変更になったときとかに困らないから

あと若干気になるのが主人公たちは会話の最中動いたりしてるの？
登場セリフ「には」時間を費やさないということだと
他の行動は時間費やしそうだし口さえ動けば会話はできるので

【特殊能力】
参戦時は自分の作成した世界にいるってことでいい？
あと森を操る？とかそういうことができるなら
具体的な描写を書いておいた方がいい
攻防もそうだけどこのスレ全能壁上はスペック勝負だから

>>165
＞素手で鍛えた人は一撃で殺せる？一撃でないなら何発かかる？

一撃で殺せる

＞細長い物体を参戦時に持ってないなら作る速度と長さがほしい
＞（0秒行動だといらん気もするが、◯手換算とかされることがあるので
＞まあタメがあるとかでないなら一手でいいと思う
＞長さは射程に関わる）

枝のようなものは反応相応の一瞬で創造できる
射程はそこまで長くはない、見た感じは十数mくらい

＞効かない探索者の攻撃は素手？何か武器を持ってるならその辺の情報がほしい
＞あと攻撃が効かないというのは再生するから実質効いてないとかでなく
＞ダメージを受けない、ということでいい？

ごめん耐えた攻撃は剣で切り裂かれた時のやつで再生抜きでの素の防御力はほとんどわからない
再生速度は反応相応の一瞬
素の耐久力は大きさ相応でいいや

＞再生はもし全能原理だったりすると作中耐えた以上の攻撃でも再生できるようになったりするけど
＞特にその辺の説明はなし？

作中での説明はなし
枝のようなものは「山川草木」を操れると言っているし全能原理と推測できるけど、再生は単に肉体的な特性の可能性もあるし全能原理かは不明

＞大した長さじゃないし0秒行動の根拠は
Wikiから流用じゃなくテンプレにちゃんと根拠も組み込んでおいた方がいい
＞向こうのスレでテンプレ変更になったときとかに困らないから

了解、横着しないでちゃんと書く

＞あと若干気になるのが主人公たちは会話の最中動いたりしてるの？
＞登場セリフ「には」時間を費やさないということだと
＞他の行動は時間費やしそうだし口さえ動けば会話はできるので

一応台詞を喋っている時にアレックス、ガイ、ブレアの立ち絵が出てくるんだけど、その立ち絵が揺れたり震えたりとか動いてるから、これを「動いてる」扱いしていいのなら動いてるかな？

＞参戦時は自分の作成した世界にいるってことでいい？
＞あと森を操る？とかそういうことができるなら
＞具体的な描写を書いておいた方がいい
＞攻防もそうだけどこのスレ全能壁上はスペック勝負だから

というより自分の世界の外（探索者達の居た世界）には行ったことがないような口振りなので基本自分の世界に引きこもっているっぽい
なので参戦時には自分の世界にいるという扱いで

「満天の星」や「山川草木」を操る云々は台詞だけで、描写では上記の枝のようなものを創造して突き刺すぐらいしかしてない
他には森のような場所からチェス盤のような場所にフィールドチェンジしたって程度

あと
「自分の世界を創造する前はヒュブリスはどうやって存在してたの？」という質問も来そうなので先に答えるけど、本編ではヒュブリスの創造した世界以外にも無数の世界が存在していて、さらにその無数の世界を内包する次元が無数に存在して「魔女境界」という迷宮を形作っているという設定

つまり自分の世界を作る以前にも他の世界はあるのでそこで生まれ存在していたと考えられる
そもそもヒュブリスも他のモンスターも迷宮と一緒に魔女が創造したという設定なので

0秒行動の根拠の原文も載せとく

（以下引用）

＞おじさん「ヤバいぞ！うちのイノシシがまた逃げた！」
＞イノシシ「ブヒブヒ！」
＞今逃げているのは人に飼い慣らされているが、溜まった野生を解放するために毎日芝生で走り回るため、強靭な肉体を手に入れたイノシシである。
＞背中の隆起を含めて人の身長の半分ほどの体高を持つそいつは、限られた自由に満足できないかのように、颯爽と走り出し、自分を証明できる明日へ向かっている──
＞その行く手を私が阻んだ。
＞私「わ、私が捕まえる！」
＞アレックス「邪魔するな、どけどけ！」
＞ガイ「足手纏いは黙って見ているといい。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「お、お前達は……黒の三連星！」
＞アレックス「「アナスタシア様の幸せ、努力と泣きっ面を見守るために」集ったアナスタシア親衛隊だ！」
＞私「本人には聞かせられない目的が混ざってる！」

中略（この間に色々喋っている）

＞私「っていうか、こんなに話してもイノシシはまだ来ないのか？どういうことだ……」
＞ガイ「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
＞アレックス「常識中の常識だ！」
＞私「どこの世界の常識だ！？登場セリフの意味もひん曲がっているし！」
＞アレックス「さあ、低能雑魚は安全なところに隠れてろ！」
＞ガイ「弱者に怪我をされると、吾らの名誉に傷がつくから。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「これは……」
＞これはイジメか？微妙にやさしいけど！
＞そして、時間は再び流れ始める。
＞イノシシ「ブヒィーー！」
＞思わず目を見開いた。真面目ではないが、あの三人は一応魔術師だ。すごい魔法の腕を見せてくれるのかな？
＞アレックス「かかって来い！」
＞素手か！？

（引用以上）

上記より登場セリフを喋っている間の三人と主人公が会話している最中は「時間を費やさない」状態になっており、実際に走っているイノシシが行く手を阻んだ四人のもとまで到達できておらず、喋り終えた際に「時間は再び流れ始める」と描写されている。
よって登場セリフを喋っている間の四人は時間を経過させずに喋れる。
この間にもCGの立ち絵が揺れたりして動いているため、0秒で喋り0秒で動いているため0秒反応、0秒行動。

0秒反応のアレックス、ガイ、ブレアが反応できないほどの速さで突進し、遠くへ吹っ飛ばすことができるためイノシシも0秒行動。

>>166,167
攻撃力は一撃で倒せることと枝のようなものの長さ追記すれば問題ないと思う

防御力は原理なしだとやったとこまでなので
素の耐久と、再生能力のこと（再生上限含む）をごっちゃにならないように分けて書いておけばいいと思う
今の書き方だと攻撃が効かないのが素の耐久なのか再生の話なのかが判別しづらいので

素早さは立ち絵が動いてるなら問題なし

参戦状態は戦法か備考辺りに書いておいた方が無難な気がする

全能の描写は転移系か周辺環境の変化かわからんがあんま攻撃に使える能力ではなさそうな感じかな？ならまあ無理に追記する必要はなさそう

>>163
一応テンプレは40以上作成したけど今だに慣れなくてさ。作る度に新鮮な感覚が味わえるとも言えるけど。

ライオネルの考察の続き。ざっと見た所巨人の壁下までほぼ勝ち越せたのでその上を見る。

○海人族の尖兵　斬り続けて勝ち
○ダークのミニクーパー　ミニクーパーに飛び移り運転手のアンドロイドマンを倒して勝ち
△蜘蛛男〜水邪鬼　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け

まぁこんなもんか。なので位置は　蜘蛛男＝ライオネル＞ダークのミニクーパー

考察おつです

今までこのスレに何キャラか出したけど、手持ちの漫画とか出てくるの意外と人間ばっかりなんだよな…

殺人ウサギ再考察
どう考えても今の位置は高すぎる。とりあえず武器の壁上のジャマンガの使い魔までは安定して勝てる。
ヘルメッポの飼っていた狼はお互い同時に攻撃が炸裂して分け。ポグル・ザ・レッサーはスペック負け。サベール隊長は首を切り落として勝ち。
ノルネは攻撃され続けて負け。これ以上はスペックが高くて勝てない。なので位置は　ヘルメッポの飼っていた狼＝殺人ウサギ＞ジャマンガの使い魔

スチームアイロン男再考察
900℃以上の熱に耐えるノリダーが黒焦げになって死にかける程の熱量の抱きつきはかなりの脅威。だが耐久と素早さが釣り合っておらず、この位置は高すぎる。
同じく仮面ノリダーから参戦しなおかつ性能が大体同じなレンタルビデオ男は高温多湿に弱いので相性勝ち。
その上のエテ吉にはやっぱり勝てないので位置は　エテ吉＞スチームアイロン男＞レンタルビデオ男

指摘受けてヒュブリスのテンプレ修正

【作品名】SOUL TiDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG
【共通設定】
ルナ教団：
三日月大陸において支配的な影響力を持つ宗教団体。魔術師などの魔法が使える人間も相当数所属している。
女神シェラという神を中心に据えて信仰しており、夢（精神世界）を介して女神シェラとコンタクトを取れる信者も居る。
実際に主人公が女神シェラと対話するシーンもある。

眠り人形：
ルナ教団の技術によって三日月大陸世界から見た異世界から呼び寄せられ、器を与えられた死者の魂の総称。
人形使いと契約して魔女と戦う。
召喚の際に双方で合意に達しない限りは契約はできないようになっている模様。
境界の外では境界内部を探索する時とは違って著しく力が制限されるらしいが、それでも比較的非力なサポート系の人形でも常人程度なら圧倒できる力がある。

人形使い：
眠り人形を使役する者のこと。魔術師の適性が無くとも人形使いになれたりするため、魔法などのオカルトな力を本人が使えるかは人形使いの才能とは別に存在するらしい。
逆に魔術師の才能に溢れているのに人形使いになれない者も居たりする模様。
魂が眠り人形とつながっており、片方が死ぬともう片方も死ぬ。
この手の契約・召喚モノにありがちな使役するための束縛云々の概念はない。
その代わり人形が人形使いに従うかは完全に運任せである。
性格によっては普通にそのまま殺されかけることもある。
基本的には人形使いからのコミュニケーションで任務に出てもらえるように説き伏せて協力してもらう形で人形使いの指揮下に入る。

三日月大陸：
主人公が普段存在している世界。
主人公はこの中のリトレスという海沿いの栄えた都市に寮を構えている。
真っ昼間からでも月が見えたり魔法が存在するファンタジー世界。
建築や生活様式から中世ヨーロッパ的な世界観を思わせるが、電子ゲームなどが普通に出て来たりする。
そうした時代設定と似つかわしくない技術力は眠り人形から授けられた異世界の知識によるものと作中では示唆されている。

魔女境界：
「大樹」を通じて行ける異次元世界。
無数の次元で構成されている。

>>174
スチー厶アイロン男は触ったら火傷するんだから素手の相手じゃまともにさわれないし
少なくとも素手の相手なら正面向けられればそれだけで勝てるレベルのはず
防御も普通サイズのアイロンですらちゃんと破壊しようとするとそれなりに大変なのに
それが10倍以上はデカい（分厚い）ってめちゃくちゃ頑丈だと思う

>>175
続き

【名前】ヒュブリス(SOUL TiDE)
【属性】領主モンスター
【大きさ】
常に地面から少しだけ浮いており、その状態で一般的な青年並みの主人公を少し上から見下ろせる程度。
主人公と同じくらいとして一般的な青年程度の大きさとする。

【攻撃力】素は少なくとも常人程度は簡単に殺害できる迷宮のモンスターと戦うことができる探索者（鍛えた人並み）を一撃で殺害することができる程度。

木の枝のような細長い植物的な物体を創造して、それを相手に突き刺すことができる。
反応相応の一瞬で創造でき、反応相応の一瞬で10mほど伸びる。
威力は素手と同じ。

【防御力】上記の常人程度は簡単に殺害できるモンスターの親玉のようなものなので相応に硬いと推測できるが、作中ではそれらしい描写はなし。
最低値を取って大きさ相応の獣並み耐久とする。

原理不明の再生が可能。
上記の鍛えた人並みの迷宮探索者による剣の一撃で真っ二つにされても即座に再生できる程度。
細胞単位で粉々にされたり跡形も残らず消滅、あるいはそれ以下の攻撃でも上記より細かくバラバラにされるような攻撃を受けると再生不能だと思われる。

【素早さ】0秒行動の主人公及び主人公の指揮する眠り人形とターン制での戦闘が成り立つので0秒行動（※1）

（※1）（以下引用）

＞おじさん「ヤバいぞ！うちのイノシシがまた逃げた！」
＞イノシシ「ブヒブヒ！」
＞今逃げているのは人に飼い慣らされているが、溜まった野生を解放するために毎日芝生で走り回るため、強靭な肉体を手に入れたイノシシである。
＞背中の隆起を含めて人の身長の半分ほどの体高を持つそいつは、限られた自由に満足できないかのように、颯爽と走り出し、自分を証明できる明日へ向かっている──
＞その行く手を私が阻んだ。
＞私「わ、私が捕まえる！」
＞アレックス「邪魔するな、どけどけ！」
＞ガイ「足手纏いは黙って見ているといい。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「お、お前達は……黒の三連星！」
＞アレックス「「アナスタシア様の幸せ、努力と泣きっ面を見守るために」集ったアナスタシア親衛隊だ！」
＞私「本人には聞かせられない目的が混ざってる！」

中略（この間に色々喋っている）

＞私「っていうか、こんなに話してもイノシシはまだ来ないのか？どういうことだ……」
＞ガイ「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
＞アレックス「常識中の常識だ！」
＞私「どこの世界の常識だ！？登場セリフの意味もひん曲がっているし！」
＞アレックス「さあ、低能雑魚は安全なところに隠れてろ！」
＞ガイ「弱者に怪我をされると、吾らの名誉に傷がつくから。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「これは……」
＞これはイジメか？微妙にやさしいけど！
＞そして、時間は再び流れ始める。
＞イノシシ「ブヒィーー！」
＞思わず目を見開いた。真面目ではないが、あの三人は一応魔術師だ。すごい魔法の腕を見せてくれるのかな？
＞アレックス「かかって来い！」
＞素手か！？

（引用以上）

上記より登場セリフを喋っている間の三人と主人公が会話している最中は「時間を費やさない」状態になっており、実際に走っているイノシシが行く手を阻んだ四人のもとまで到達できておらず、喋り終えた際に「時間は再び流れ始める」と描写されている。
よって登場セリフを喋っている間の四人は時間を経過させずに喋れる。
この間にもCGの立ち絵が揺れたりして動いているため、0秒で喋り0秒で動いているため0秒反応、0秒行動。

【特殊能力】
自分の世界を創造し、その世界を思うがままに操ることができる。
創造・改変する世界は背景に星空があるため単一宇宙（本人も自身の操れる世界に言及している時「満天の星」を含めて発言している）。
よって単一宇宙規模の任意全能。

本人曰く
「何もない私はすべてを持っている」
「満天の星　山川草木　すべてが私の意志だけで動く」
「私を取り除く？　この世から？　アハハハ〜　君たち…まだ分かってないの？　ここは私の世界だ！」

またヒュブリスからしたら敵である迷宮探索者からも
「この森を走るのは思ったより難しい…」
「やっぱりここのすべてがあのモンスターの味方だ」
「(あのモンスターが何なのか知らないけど)」
「(恐らく普通のやり方じゃ倒せない相手だ)」
と考えられているため誇張ではないと思われる。
作中の描写では上記の木の枝のようなものの創造と操作、森のような場所からチェス盤のような場所にフィールドを移し変えたりしている程度。

【長所】過去編では威厳たっぷりに振る舞っていた。メインストーリーでは既に故人のくせにイベントなどではどういうわけだか出ずっぱりな準レギュラー

【短所】本編では主人公に雑魚呼ばわりされ簡単にのされるかませになった。再登場のたびにやたらと主人公に執着するせいで単に主人公に構ってほしいだけ疑惑がある

【備考】四肢はあり、目や口などもあるが虫の翅のようなものが背にある異形のビジュアルをしているため非人類として参戦。

【戦法】自分の創造した世界に居る状態で参戦。
とりあえず枝を創造して刺したり殴りかかったりしてみる。

>>176
画像検索してみたら昔ながらのアイロンほぼそのまんまの姿で金属がむきだしだからかなり硬そうだね。
見た感じ背中の材質はよくわからないけど、体温そのものを上げるから背中への攻撃はある程度はごまかせるかな。
https://i.imgur.com/8AuDL2R.jpg

そうなると位置は下がるどころか上がるかもね。耐久力があるから戦闘・反応速度の遅さはカバー出来るし、
900℃の高熱に耐えるノリダーが黒焦げになるなら、熱に耐性のないキャラが殴ったら一瞬で消し炭だわ。
巨人の壁下までは耐久と高熱でほぼ負け無いのでその上を見る。

○海人族の尖兵　あちらの攻撃を一度耐えてから体温を上昇させ、再び攻撃してきたところを消し炭にするのを繰り返して勝ち
×ダークのミニクーパー　流石に対地ロケットランチャーは耐えられないか。負け
×蜘蛛男　直径約80cmの岩を粉砕する威力の攻撃には耐えられないだろう。負け
×ウビストヴォ　右手で殴られて負け
×水邪鬼　5ｍの青龍偃月刀負け
×クラウンジラ　トラックを投げ飛ばせるなら2ｍ大の金属の塊も破壊出来るか。負け
×バイサー　溶解液負け

これ以上は負けを取り返せない。なので位置は　ダークのミニクーパー＞スチームアイロン男＞海人族の尖兵

考察乙

>>178
＞そして、時間は再び流れ始める。
これ0秒行動じゃなくて時間停止でしょ

少なくともその時間が再び流れ始める云々の描写周りでは「時間が止まる」ないしそれに該当しそうな描写は一切なかったし、
会話に参加してるアレックス、ガイ、ブレアは魔術師だけど「時間を止める」ようなものまで使えるとは一切書いてない
主人公は魔術師ですらない眠り人形を使役できるだけのほぼ凡人
なので時間停止の描写と捉えるには違うかと

>>183
凡人なら0秒行動だって無理だろ
客観的立場のナレーションが「時間は再び流れ始める」(要するに今までは止まっていた)と言ってるんだから時間停止および停止耐性だとみるのが妥当

>>184
0秒行動の根拠になるメインとなる台詞は登場セリフには時間を費やさないの方でしょ
このセリフに時間停止的なニュアンスはないし

ただの帰宅部や麻雀得意なだけの女子高生が0秒で動いたと言われれば0秒行動取れるから凡人は0秒行動無理はないな

あと「時間は再び流れ始める」だけだと単なる時間停止になるかもしれないのはわかるけど、「時間を費やさない」という台詞まで含めると「時間を経過させないほど速く喋れる」という意味になると思うんだが
地の文で「流れ始める」って表現されてるのは時間を経過させないほど速く喋ってたことの比喩でしょ

ついや‐す
つひやす 【費やす】
《五他》
1.
金や物や時を（多く）使う。
「事業に全財産を―」
2.
むだに使う。浪費する。
「いくら努力しても時間を―だけだ」

停止でも成り立つ言葉だろ
>>178見る限り登場セリフを言うと時間が止まるって世界観に見える

>>186
設定的に時間停止は無理って言うからじゃあ0秒行動も凡人には無理だからそれは反論にならないだろって話な

登場人物の主観的な「時間を費やさない」っていう台詞だけじゃ停止なのか0秒行動なのか判別不能だから
客観的視点であるナレーションの言が重要なんだよ

>>188
「時間を費やさない」「再び流れ始める」云々の話より後に実装されたシーレーノスというキャラのストーリーで、時間停止を使って主人公の体の向きを変えたことを停められた主人公自身が知覚できてなかったから、時間停止耐性説は無いと個人的に思う
まあシーレーノスの時間停止が耐性のある主人公も停められるだけと言われそうだけど

そして停められて体の向きを180°変えられた事をシーレーノスから伝えられた時に驚いた反応をしてるから、「登場セリフを言うと時間が止まるって世界観」なら不自然な描写になるのでやはり個人的に「時間は再び流れ始める」云々は「時間を費やさない」の部分にかかる比喩だと思う

>>190
驚いたのは停止耐性に効く時間停止×2で知覚できなかったからでは？
作中設定的に不自然とかは最強スレだとほぼ関係ないからね
設定的には0秒行動だってできるわけないんだし

設定的に自然か不自然かは関係ないなら、そもそも「再び流れ始める」とあるからそれまでは止まっていたんだ、と解釈することにもならないと思う
実際に作中で時間が止まっていたと明言も描写もされてないのに「再び流れ始める」という部分から「流れ始めるってことはそれまでは止まってたってことじゃないか」となるのは推測に過ぎないのでは

そして登場人物の発言から取るのもよっぽど信憑性がない場合を除いて認められるはず
なので「時間を費やさない」という作中人物の発言は認めず、地の文の「再び流れ始める」の部分だけでイコール時間停止ということになるのは個人的に違和感

「再び流れ始める」を素直に読んだら今までは止まっていたと解釈するのが普通だよ
明確に比喩だとわかる根拠なしに比喩だとする方がよっぽど推測

別に「時間を費やさない」を認めてないわけじゃなくこの表現自体は停止でも0秒行動でも成立する表現
ナレーションが「再び流れ始める」と断言してる以上時間停止と見るのが妥当なんだよ

それなら「時間は再び流れ始める」も登場セリフを喋っている間の時間経過がないことの表現として0秒行動のこととしても時間停止としても成り立つ表現では？
無時間行動キャラからしたら非無時間行動の他の生き物や時間や世界が（無時間行動キャラの主観的に）止まっているに等しいわけだから、そのことを表しているとも充分捉えられる

あとよくよく考えたら地の文扱いしてたカッコなしの部分は主人公の独白も混じってるから本当にナレーションの客観的視点の描写なのかは判断がつかない
まあそうなると全部主人公の主観になって0秒行動も取れないかもしれないけど

だから「再び流れ始める」が0秒行動だと解釈するのは比喩的な捉え方でしょ？
明確に比喩だと言えるわけじゃないんだからそのまま解釈するべきなんだよ
比喩とか言い始めたらどんな設定も恣意的に拡大解釈・不利な推測ができてしまうだろ

仮にどっちか判別つかないにしても最低値的に考えてやはりランキングが低くなる時間停止と見るのが妥当ということになる

バーニングビーフ再考察
1.6�qを1分31秒以内に走りきれるので、移動速度は秒速約17.58ｍ＝時速約63�qとなる。
どう見ても牛だが、実況によるとブルホーンという架空の種のサラブレッドらしい。外見は食牛としてポピュラーな褐毛和種とうり二つ。
https://www.youtube.com/watch?v=I6_o8G6gvy0&ab_channel=eyes5588

メスの褐毛和種の体長は130�pで体重は470�s　体当たりで吹っ飛ばしたサラブレッドは470�s　キリンは最大で1.9トン程。
体当たりの威力はなかなかだが、耐久と戦闘・反応速度が大きさ相応の牛並なのが響くか。
ラプトルの壁下のどん牛の下位互換のような性能。その下のキャラは体当たりでほぼ倒せるので位置は　どん牛＞バーニングビーフ＞脇侍

>>195
最低値を取るならその通りなんだけどそもそも時間停止という解釈自体が納得行ってないので時間停止と判別つかない＝最低値という理屈も納得行かない
「費やさない」は停止でも成り立つというけど会話において「費やさない」を時間停止の意味で使うことはたぶんないし
「時間を費やさない」（ほど物事が早く終わる、終わらせる）という意味で使うことが多いと思うんだが

そら日常的にはそうかもしれんが
「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
「常識中の常識だ！」
「時間は再び流れ始める」
これらの文言を考慮したら登場セリフを言うと時間が止まる世界観である可能性は十分考えられるでしょ

それはそうかもしれないけど、実際に作中で他の場面で登場時にセリフ喋っている時に時間が止まっているような描写が一切ないから、世界観から「登場セリフの時は時間が止まる」みたいな感じとは思えない
上でも言ったけどシーレーノスというキャラが時間停止や時間遡行（世界の時間を止めたり戻したり）しても特異な事象として主人公や周りの人物は捉えていたし

まあ文中の表現が「流れ始める」とある以上は時間停止っぽく感じられるのはそうかもしれない
ぶっちゃけこの場面以外に「時間を費やさない」状態になったことないから判断材料ほとんどないし、議論中扱いにしておいてほしい
他の設定で時間無視が取れそうなのがあったからそっちから整理する

あと「周知のとおり」とか「常識中の常識」とか言ってるのはアレックス以下三名だけだし、
主人公は「どこの世界の常識だ！？」という反応してるから、
「登場セリフを言うと時間が止まる世界観」というのはなおさらあり得ないように思う
仮に時間を止められるとしてもアレックス以下三名＋主人公の四名が登場セリフを言った時限定だと思われる

だから他の作中描写的に不自然だから時間停止じゃないって反論はやめろって
それで言ったら0秒行動だってありえないんだから

0秒行動も普通はあり得ないのはわかる
なのでとりあえず0秒行動か時間停止かわからないから議論中ということで一旦テンプレを取り下げる
また別ルートから素早さ取るつもりだから今回はどっちかわからないということで一回投稿をやめるわ

Wi-Fiが不安定だからかIDまた変わってるな…

とりあえずヒュブリスは0秒行動か時間停止か分かれるようなんでテンプレは取り下げて出直してくる

新規参戦

【作品名】ブルーアーカイブ -Blue Archive-
【ジャンル】日常で奇跡を見つける学園×青春×物語RPG

【世界観】
起点世界は主人公である「先生」が居る学園都市「キヴォトス」のある現実世界相当の近未来的世界観であり、現実世界相応＝単一宇宙
それが量子力学的に無限の可能性を持つ未来により分岐する……(※1)

未来＝世界(実際に存在する空間)であるため、この場合無限の可能性による未来は無限の世界となる。よって一次多元宇宙……(※2)


(※1)……グループストーリー・セミナー編の序盤より以下原文

第二話『価値の証明（2）』にて、ヒマリのセリフより
「……人は誰しも、未来を恐れます。
　それは何故か。……既に確定された過去とは異なり、未来は無限の可能性に満ちているからです。」

第三話『価値の証明（3）』にて、ユウカのセリフより
「とはいえ、「どんな未来が知りたい」って言われても……。
　量子力学的な観点からすると、観測すれば未来は変わってしまう……となると、質問も慎重に選ばないといけないわね。」

『価値の証明（1）〜（3）』は一連の物語であり、以上のセリフは『未来観測機関「讖（しん）」』という未来を予測する機械について言及した際の発言であるため、「量子力学的な観点からすると」変わってしまう未来と「無限の可能性に満ちている」未来は同一のものを指していると考えられる。

よって以上の情報を総合すると、量子力学的に無限の可能性を持つ未来によって世界が分岐する。
ミレニアムサイエンススクール（技術系の生徒が集まる学園）における最高学位「全知」を持つヒマリが「無限の可能性」と断言しているため、分岐する未来の総数は無限である。


(※2)……本編(メインストーリーvol3、エデン条約編)にて、「予知夢」という形で未来を予知する能力を持つセイアという人物の台詞より
「……そうか。今日は、君がトリニティを訪れる日だったな。
　済まない。最近の私はこれまでにも増して、夢と現実の境界が曖昧でね……。
　現在、過去、未来……それらが絶え間なく私を包み込み、私が今何処に立っているのかも不明瞭になるくらいだ。
　(略)
　……過日、夢の使者が私に告げたんだ。
　言うなれば「予知夢」といった類の──つまりは何時しか至る未来の片鱗……もちろん、それ自体は日頃私が視ている世界の一つだが。」
とある。

また、その予知夢を視ている最中は視ている所に実際に存在している模様。
作中ではゲマトリア一味の一人ベアトリーチェがアリウス自治区にて用意した儀式場のある場所を視ていた時、ベアトリーチェが覗き見しているセイアの存在を察知し干渉している。
それより前の時系列でのゲマトリア一味の会話の中でも、ベアトリーチェが覗き見しているセイアの存在を察知しているような台詞がある。

この事から、要は未来＝世界であり、セイアの予知夢で視られる未来(世界)は実際に存在している空間でもある。
また未来に対して「日頃私が視ている世界の一つ」という表現を用いていることから、未来(世界)も複数存在しているとわかる。
その総数は上記より無限なので、単一宇宙×∞＝一次多元宇宙。

続き

【名前】アバンギャルド君
【属性】ロボット
【大きさ】場面によってかなりサイズ感が変わるが大体2m前後のロボット

【攻撃力】
素は大きさ相応にアーム付きの鉄製機械並み（ただし作中で殴る攻撃をした描写が無いため考慮外とする）

マシンガンのように広範囲に乱射して敵を攻撃する
威力は現代並みの銃弾（ほぼ全生徒）、戦車の砲弾（イロハ）、武装ヘリからの小型ミサイル（水着アヤネ）などを何度も食らっても微少なダメージで済む生徒を十数秒で倒すぐらい
範囲は前方10数mほど
弾速は自身と戦闘可能な生徒が全く避けられないほど

【防御力】
現代並みの銃弾（ほぼ全生徒）、戦車の砲弾（イロハ）、武装ヘリからの小型ミサイル（水着アヤネ）などを何度も食らっても微少なダメージで済む生徒と同等以上の防御ステータス

【素早さ】0秒行動の先生及び先生が指揮する生徒と互角に戦闘が可能なため0秒行動

【特殊能力】特になし

【長所】ストーリーで戦った時はめちゃくちゃ強い

【短所】これで任意全能でもあれば多元宇宙規模の常時全能に出来たのに……

続き

【参考テンプレ】
【名前】先生(ブルーアーカイブ)
【属性】先生、大人、プレイヤー
【大きさ】一般成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の男性並み
【防御力】大きさ相応の男性並み

【素早さ】残り時間0秒でC4が爆発する部屋から爆発する前に脱出できるため0秒行動(イベント『船上のバニーチェイサー』2022年復刻版の描写より)……（※1）

（※1）……「船上のバニーチェイサー」2022年復刻版より以下引用


＞システムルームへと到達し、アカネがシステムの掌握を始めようとする。
＞その間に白兎についての話をする中、気が付くとアカネがいつものようにC4を設置しており……？

＞カリン「システムの掌握完了？だいぶ早かったな。」
＞アカネ「ありがとうございます、ではこちらへどうぞ。」
＞アカネ「ちょっと場所的に、その辺は危ないので。」
＞アカネ「こちらへどうぞ。もう少しこちらへ。」
＞アカネ「はい、ではポチッと。」
＞アカネ「OKです、動作も問題無さそうですね。」
＞カリン「……？」
＞カリン「……アカネ？」
＞カリン「今何を押した？それにこの音って……？」
＞カリン「……？」
＞ネル「……？」
＞先生「アカネ、システムを掌握したんじゃなかったの……？」
＞アカネ「えっと、」
＞アカネ「いつも通りの処理をしているだけですが……？」
＞アカネ「いつも通り、C4を。」
＞カリン「そうか、C4か。」
＞カリン「……C4って、あの爆薬のC4？」
＞カリン「アカネ、どうして今ここでC4を……？」
＞アカネ「……？それは当然、ここを爆破させるためですが……？」
＞カリン「そうだろうな。ただ私が聞きたいのは、今回色々と静かに動かないといけない作戦で、何でいつもみたいにC4を使ったのか、という……。」
＞アカネ「……あら？」
＞アカネ「えっと、もしかして今の私……。」
＞アカネ「何か、大きなミスを……？」
＞カリン「話の流れ的に、監視システムをハッキングして逆に利用とかした方が良かったんじゃ……？」
＞ネル「おい、じゃあ早く止めろよ。あと何秒残ってんだ？」
＞アカネ「え、えっと……。」
＞アカネ「残り時間……」
＞アカネ「……0秒です。」

引用以上
次話冒頭にてシステムルームで気絶していた警備の人間はC4の爆発に巻き込まれるが、先生及びアカネ以下三名はその時既に部屋に居ない
その直後のシーンで先生達がシステムルームの外で会話している描写アリ

つまりシステムルームに仕掛けた残り0秒で爆発するC4が爆発する前に脱出したという描写だと考えられる
よって0秒行動

【長所】まさかの0秒行動

【短所】頼れる大人ではあるが一部生徒に対する接し方が明らかに度を越したセクハラの域に達している

【備考】
基本的にキヴォトスの生徒の運動能力は先生と同等以上の者がほとんどであり、運動苦手設定の生徒であってもSTRIKERユニットなら大きくレベルに差が無ければ普通の生徒と戦闘が可能
また先生の指揮に反応してEXスキルを発動できる
よって生徒は基本的に0秒反応・0秒行動である

ソシャゲのイベントストーリーってパラレルだったり時系列不明な場合が多い印象だけど大丈夫なの？

パラレルなのかそうじゃないのかは特に公式からは明言ないので、同じゲーム内でのストーリーであってもイベントストーリーなら世界観のつながりを示せということならちょっとメインストーリーとつながってるかはわからない

時系列に関しては「最終編」（本当に最後のストーリーなのではなくタイトルがそうなってるだけ）という章があって、明確にそれよりも後のストーリーとされているのはvol.4の第二章だけなので、必然的にそれ以外は最終編以前の物語ということだけはわかる

一応メインストーリーを見ると任務が解放されて、他はともかく「船上のバニーチェイサー」に関してはストーリー閲覧に任務2ｰ6をクリアする必要があるから、
メインストーリー→任務→イベントストーリー
という形で相互に関係しているからつながっているとも言えなくはない……かもしれない

間違えた任務2ｰ3だ
まあ個人的にはバニーチェイサーはパラレル扱いではないと思う
初音ミクとのコラボイベントとかはその後本編にミクが全く出てこないからほとんどパラレル扱いだろうけど

個人的に思うじゃ厳しくないか
世界観の繋がりってはっきり明言されてる必要があるし

まあ推測じゃ厳しいのか

というか個人的に同じゲーム内のストーリーなのにパラレル扱いされるのがどうも納得行かない
たぶんルールの巻末漫画が漫画本編とつながってるかわからないから別作品扱いとかそういう部分に引っかかるんだろうけど、メディア違いでもなければ同じゲームの中で展開されてるストーリーが世界観同じかわからないから別物扱いってどうなん
なんならこのルール変えたいぐらいなんだが

たとえばスパロボとかで世界観の明言もないのに同じ名前だからって原作の世界観持ってこられたらアレだとかは言われればまあわかるんだけど、
コラボで出張とかそういうんでもなく同じ作品の中で展開されてるのに、ストーリーの分類がメインとイベントで違うだけで別世界観扱いはなんかモヤッとする

別にルールで何か言われてるわけではないし
余計なこと言われてなければイベントストーリーも基本的には繋がってる扱いで良いんじゃないかと思う
時系列は気をつける必要ありそうだが

とりあえず参戦してるキャラは最終編以降の状態なのかな
だとしたら大丈夫か

スペシャルマン再考察
耐久は2トンの怪獣に押しつぶされて入院した程度。野生のカバのオスは体長3ｍ体重2トンに達するので、カバの体当たりには耐えられないぐらいか。
また攻撃は優秀だが、素早さは鍛えた人並だしこの位置にはいられないだろう。戦法は殴る蹴るよりは強いであろうフットボールタックル。
夜叉猿の劣化のような性能なのでその下を見る。

○ウォリアー・バグ　フットボールタックル勝ち。ざっと調べた所昆虫型生命体らしいので、素早さは大きさ相応の昆虫並に出来るだろうね。
×ホムンクルス調整体　大きさ負け
×闘牛(押忍!空手部)　吹っ飛ばされて負け
○機械人間兵　フットボールタックル勝ち
×美子ロボ　ヒットアンドウェイ負け
×アイブルス〜コーネロの飼ってたキメラ　噛まれて負け
×カニランテ　あちらの方が大きいので不利か。負け
×スレイブニル(BASTARD!!)　攻撃され続けて負け
△屍食鬼　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
×バラモン〜ミケ　大きさ負け
△猿型ホムンクルス　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け

勝ち越せなかったので防弾の壁下を見る。

×プンバァ　おなら負け
×ブライアン・チャオミーくん〜小十郎を打ち殺した熊　大きさ負け
×わかめ王子　殴られ続けて負け
×キョーボー　大きさ負け
×からくり武者　大きさ負け。カニランテと大して変わらないスペックだし、カニランテ位置落ちそうだな。
×アンドロイドマン　槍で突かれまくって負け
×グレイトスタンプ　鼻で押しつぶされて負け
×ミドロ号　踏まれて負け
×ザコ隊長　攻撃され続けて負け
○ミケえもん　こちらはプロの選手なので流石にどれだけ優れていたとしてもアマの選手よりは上か。勝ち
○スターマンの息子　殴って勝ち

これより下は負けないだろう。なので位置は　ザコ隊長＞スペシャルマン＞ミケえもん

新規

【作品名】岸辺露伴は叫ばない　短編小説集　「Blackstar.」
【ジャンル】小説

【世界観】
現実相応の起点世界（単一宇宙）に加え「一〇高次元時空」という起点世界より上位の次元（時空）がある。
〈スパゲッティ・マン〉及びそれを従える〈怪物〉の存在を露伴に教えたエージェント・ガブリエルの説明では、起点世界を指して「我々の三次元時空」と呼んでいるため、同じ次元（時空）である「一〇高次元時空」も単一宇宙並みだと考えられる。
よって全体で単一宇宙×2。


【名前】〈スパゲッティ・マン〉
【属性】人の姿をしたブラックホール

【大きさ】直接〈スパゲッティ・マン〉の姿を見た露伴の独白より
「よれよれのスーツに、くしゃくしゃの帽子を被った男。ぼさぼさの眉毛とぎょろっとした大きな目。半開きの口はうっすらと笑いを浮かべている。全体的な顔つきは、俳優のベニチオ・デル・トロを崩した感じがしないでもない。」
と描写されているため、姿は成人男性並み。
実体はその人間態の胸の中心に見えるブラックホール。
後述より単一宇宙×2規模の遍在。

【攻撃力】
ブラックホールそのものであり、人間の姿に見えているのは強すぎる重力により〈スパゲッティ・マン〉の周りの空間が歪んでいるためそう見えているだけとのこと。
自身を中心にだいたい数十m程度の範囲にとてつもない重力を発生させ、対象に選んだ相手を含む周囲のあらゆる物体を吸い込み続ける。
現実のブラックホールのように、能力の影響下にあるものは〈スパゲッティ・マン〉に向かって「落ちていく」ような感覚に陥る。
引き寄せた物体が自身にある程度（1〜2mほどか）近付くと、潮汐力により物体を細長く捻るように破壊しながら「一〇高次元時空」へと引き込む。
よって常時発動のブラックホール並みの重力攻撃による破壊と異次元追放×1。

なお、後述より世界観規模に遍在し無限に存在する〈スパゲッティ・マン〉が集まると、ネズミ算式に増え続け重力も強まると言われている。
よって無限手かければ無限の〈スパゲッティ・マン〉が集まり、無限重力攻撃となる。

【防御力】
上記より人の姿は単なる錯覚であり、本体は小さなブラックホールそのもの。
生物を本にしてその精神や記憶を読める露伴のヘブンズ・ドアーの能力でも内容が一切読めなかった（というより一切の記述がなかった）ため、精神とか魂といったものは存在しない。
一応ターゲットを狙って「一〇高次元時空」に連れ去っていたため意思はあると思われるが。

【素早さ】作中で自分で動いた描写が一切無いので不動とする。
露伴（成人男性）が増殖した瞬間を視認できないほどの速さで増殖し、その原理はワームホールを介して他の〈スパゲッティ・マン〉と情報を共有しているからと述べられているため、成人男性以上の反応速度。

【特殊能力】
実際に〈スパゲッティ・マン〉と交戦？した露伴の独白より、

＞あたかも伝説のサンジェルマン伯爵のように、〈スパゲッティ・マン〉は時空を超えて存在している。

＞〈スパゲッティ・マン〉はひとりではない。同じ姿をした男たちである。

＞男の正体は群れである

＞彼らは、標的を見つけると、何らかの手段で、その情報を伝達し合い、あらゆる場所（時空）の男たちが集まってくる。その情報伝達手段というのが、ワームホールなのだ。

＞全時空の〈スパゲッティ・マン〉は即座に情報を共有し、同期する。

とある。また、露伴はそうして集まってくる〈スパゲッティ・マン〉を理論上は無限に増え続けると推測している。
よって世界観（単一宇宙×2）規模の時空間遍在。

【長所】ジョジョにしては珍しくガチのSF＋凄まじい能力。露伴ですら逃げるのがやっとだった
【短所】壮大すぎて途中から何を読んでるのかわからなくなる

【備考】人の姿は錯覚であり本体はブラックホールのため非人類として参戦。

【戦法】自分から殴りかかったりはしないかできないようなのでひたすら常時能力に任せる。

アバンギャルド君考察
砲撃型アンドロイドBの上位互換のような性能。その上は硬かったり大きかったりで勝てないので位置は　破壊神バロン＞アバンギャルド君＞砲撃型アンドロイドB

過去スレのvol.2を眺めていたら現在修正待ちにいるエヴァ初号機（暴走）の参戦に関しての議論があった。
羽ありのまま参戦出来るかは意見が分かれる所だけど、初号機がシンジとの意思とは関係なく勝手に動いているのなら参戦させてもいいのかもしれない。

647 ：格無しさん：2011/05/08(日) 21:40:36.37 ID:ocHoq9Lq
>>646
このスレ的には人が乗ってる状態でのスペックはテンプレに反映できないはず
シンクロ率４００％でも人乗ってることにならねえかなこれ、あの状態でも
あくまで人だといわれてたような気がするし、それでも見た目人じゃなければ
ＯＫになるんかな。
まあ、それを除いても【大きさ】だけどエヴァの劇場版はシンジが搭乗してた
はずだから羽付状態で参戦でき無いんじゃない？
レリエル撃破も同様にシンジが乗っていたからＡＴフィールドを単一宇宙範囲まで
拡大できたとも取れる、液状化シンジの状態でＡＴフィールドを単一宇宙範囲まで
広げられるか不明だと思う。
まあ、ダミープラグ状態の時のスペックなら確実にＯＫだろうけど。

648 ：格無しさん：2011/05/08(日) 21:55:54.99 ID:ocHoq9Lq
というか、母ちゃんはシンジが居ないと動かないんじゃ無いっけか。

649 ：格無しさん：2011/05/09(月) 02:42:09.31 ID:y1ayNCOd
ルールの人類の定義から考えると
シンジがエヴァと肉体共有とか融合、合体状態なら参戦できるんじゃないかな
エヴァ主体のシンジ必須パートナーとかで出れるのかはしらない

650 ：格無しさん：2011/05/09(月) 04:15:47.84 ID:Oa7P0MLS
>>647
長文になってしまうが
レリエル撃破の時も特にシンジは干渉してない（ていうか本人は生命維持装置が切れかけてそれどころじゃなく死にかけてる）から
別にシンジがいようがいようまいができるよアレ
まあ初号機がシンジを守る為に暴走したともとれるけどそれなら単に性格上の問題だから最強スレでは性格なんて無視なんで関係ないし
シンジがいなければ宇宙破壊できないとかみたいな条件もないはず
それに第1話とか劇場版でもシンジが乗ってなくても初号機だけで勝手に動いた描写もある

ただ、問題は羽状態の時にシンジが乗ってるかどうかわからないんだよね

（この時点では確実に乗っている）初号機に乗ったシンジがリリスに取り込まれる
→色々と抽象的な場面の後、巨大なリリスから初号機が飛び出して羽を広げる（テンプレはこの時点での状態）
→槍を使ってなんか儀式っぽいよくわからんことをして羽を収めてセピア色になってそのまま宇宙空間に流されてそのままどっか行く初号機
→そして何故か地球の海から出てくるシンジ

って時系列だから一体どの時点でシンジが初号機から離れたのかよくわからない
ただ、初号機がリリスに取り込まれて以降は、初号機が地球に戻った描写が一切ないし
そうなると宇宙にいる初号機からシンジが地球の海から出てくるのが物理的に不可能だろうと思って
リリスから初号機が飛び出した時点ではもうシンジは初号機から離れてるだろうと推測して出した
（余談だけども、そういう理由があって俺は作品スレでのテンプレ作成時も敢えて
「エヴァンゲリオン初号機『with碇シンジ』」ではなくて、「エヴァンゲリオン初号機」という表記にしておいて出した。
だから主人公スレでもこのテンプレ出せるのか？という疑問があって今のところ出すのは躊躇している。
まあ乗ってるかどうか不明でもOKで、
さらに戦わせるのは初号機自身でもシンジが主体ならばOKなら主人公スレにでも出せるかもしれんけどどうなんだろう？）

けど、この辺は公式で明らかにされてないからもしかしたら羽を広げた状態でも実はまだシンジが乗っていて
何らかの不思議な方法で地球に戻ったかもしれないし
もしかしたらそうじゃないかもしれない
まあそもそもエヴァ自身はアダムやリリスから造った「人間」らしいし（どういう意味での人間かは具体的にわからんけども）
「乗ってるかどうか不明だから推測でもダメ」っていうなら参戦は諦めるけどこれはどうなる？

652 ：格無しさん：2011/05/09(月) 07:51:13.83 ID:/URPBU9I
>>650
それだとやっぱ羽広げた状態での参戦は厳しいんじゃない？
いつ外に出たか解からないし、結局あの状態の発動がシンジに頼らない
でも出来るのかって問題もあるし。
あとまあ、たしかに第1話で初号機は単体で動いてた（崩落からシンジ助けたとこだよね？）
けどそれこそシンジがいたから動いたって感じが物語を追っていくとするんだが。
たしかに性格は考慮しないけどパートナーの有無で引っかかる気はする。
ぶっちゃけＳＳ機関取り込みの話の時、ダミープラグですらシンジ乗ってないときは機動できなかったし。

653 ：格無しさん：2011/05/09(月) 09:58:32.68 ID:h9LLuZkx
>>652
なんかお前勘違いしてるが
パートナールールってのはそいつが必ず必要の必要不可欠なキャラなら一緒に参戦できるルールであって
別に守るべき対象がいるから守ってるだけならパートナールールとか関係なしに単独で参戦できる
お嬢様を守ってるボディガードはお嬢様と一緒に参戦しないといけないとでも思うか？

654 ：格無しさん：2011/05/09(月) 10:33:38.09 ID:h9LLuZkx
あ、正確に言うと
パートナールールってのはそいつが必ず必要の必要不可欠が前提のキャラなら一緒に参戦できるルールであって
ね

654 ：格無しさん：2011/05/09(月) 10:33:38.09 ID:h9LLuZkx
あ、正確に言うと
パートナールールってのはそいつが必ず必要の必要不可欠が前提のキャラなら一緒に参戦できるルールであって
ね

655 ：格無しさん：2011/05/09(月) 12:08:33.88 ID:Oa7P0MLS
>>652
別に条件とかで名言されてないからできるかできないかで言ったらシンジ関係なしに確実にできる扱いになるよ
パートナーの有無とかはそういう設定が確実にあるキャラ(ガッシュみたいな)にしか適用されない
シンジがいたから動いたと言うならそれこそ性格の問題でしかないからパートナールールとは一切何も関係ない
あと劇場版ではシンジが乗ってない状態でシンジを守るとか関係なく動いてるし
ダミープラグ拒絶したのは初号機自身の意思で拒んでるからある意味、あの場面でも初号機自身が勝手に動いてる

656 ：格無しさん：2011/05/09(月) 13:44:23.98 ID:N5UtbB9x
>>647>>652
ツッコミ入れる前にルールちゃんと把握しとけ

657 ：格無しさん：2011/05/09(月) 14:29:04.30 ID:Qx5s+PRY
作品名が｢新世紀エヴァンゲリオン｣っていう自分の名前が入ってるタイトルだし
エヴァ自身も主人公として認められて主人公スレにもエントリーできるんじゃね？
多分


この後エヴァの考察がされてなし崩し的に参戦が認められたみたい。これは微妙なとこかのかな？

大魔神考察　戦法は地震＆雷。攻撃は全方位に展開されるので、相手の方が速かろうと当てられる点が便利。大きさ的に象の壁上を見る。

○タントー　落雷勝ち
×木鹿大王の扱う巨大象　吹き飛ばされて負け
○るるみ〜ライギョ　落雷勝ち
×伊勢海老(こち亀)　体当たり負け
×サメ(庇面)　大きさ負け
○メガヌロン　落雷勝ち
×ラパーン　攻撃されて負け
○前世紀のトカゲ　無機物なので毒は通じない。落雷勝ち
○尻目　落雷勝ち
×アイアンカーテン　投げられて負け
○ギャオスベイダー　落雷勝ち
×鰐(彼岸列島)　大きさ負け
○グラボイズ　落雷勝ち
×バイラリン　大鉈負け

これ以上は無理か。なので位置は　伊勢海老(こち亀)＞大魔神＞ライギョ

ところで暴走エヴァは結局どうすればいいんだろう。

暴走エヴァ自体が自分の意思というか自力で動けてるならなんも問題じゃないっぽいけど

>>223
それなら三日ほど待って異論がなければ再考察待ちに送ればいいか。

エヴァの羽根って背中から直接生えてるんだっけ
エヴァって外装は単なる鎧のはずだから羽根が生えてないならサイズ以外（人間扱いもされてるし）人間とほぼ変わらない見た目な記憶があるので
能力で生み出した羽根みたいな感じで肉体から直に生えてないなら参戦基準満たせない気がする

>>225
羽は体から生えてないようだからテンプレの状態で出すのは無理っぽいね。羽を無しにして身長200ｍの初号機をそのまま出せば大丈夫かな？
https://i.imgur.com/pwi4ln7.png

羽根生えてなかったら非人類の要件満たせないと思う

>>228
考察乙
胸に変なパーツついてるしこれなら別に問題なく参戦出来そうね

考察してもらって悪いけど指摘
参照された敵役スレの〈怪物〉のテンプレは自分がまだちょっとテンプレの書き方が分からない頃に作ったのと、一部こっちのスパゲッティマンのテンプレと矛盾する項目があるから向こうのは修正しようと思ってて参照しない方が…

と言おうとしたけど参照してるのは範囲拡大のことか
自分が向こうで範囲拡大の最大範囲を多元惑星とか書いて投稿したのは普通に間違いだけど、周囲数十m×スパゲッティマンの数だけ範囲拡大は合ってるので位置は変わらないかな？
考察乙

>>229
OKか。じゃあ大きさをこう修正して異論が無かったら3日後にでもこれをテンプレに反映して再考察待ちに送るわ。
【大きさ】身長200m

>>230
そうなんだ　とりあえず範囲が拡大するのは間違いないみたいで良かった。

過去スレを眺めていたらwikiに登録されてないキャラがいたので投稿する。初出はvol.3の317

【作品名】ダニッチの怪
【ジャンル】小説
【名前】ウィルバー・ウェイトリイ
【属性】ヨグ＝ソトースの息子
【大きさ】身長9フィート
【攻撃力】体格相応の人並み　回転式拳銃を持っているが撃てない　台尻で殴るぐらいなら可能か
【防御力】【素早さ】体格相応の人並み
【特殊能力】犬にものすごく嫌われる
【短所】弱い　番犬にあっさり殺された
【備考】山羊のような顔立ちに鱗状の皮膚、恐竜のような両足といった外見。

全王と無限ザマスが参照していたページのURLが失効していたのでURLを変更する。

【共通設定・世界観】
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/43.html　を参照

超神龍修正。上記の共通設定をテンプレに反映し、最新の世界観に適用させる事で任意全能の範囲が拡大する。

【特殊能力】
どんな願いもかなえてくれるので任意全能
ドラゴンボール世界には第1から第12宇宙までの12個存在しており、超神龍は別の宇宙にも干渉可能なので全能範囲は一次多元宇宙の47万分の1

ウォリアー・バグ修正

【素早さ】 鍛えられた軍人が全速力で逃げても追いつかれるぐらいの速度で移動するので時速３０〜４０ｋｍぐらい。戦闘・反応速度は大きさ相応の昆虫並

エヴァ初号機（暴走）再考察
宇宙破壊とそこそこの反応速度でレリエルまでは勝ち越せる。宇宙破壊の壁上を見る。

○リヴァイアモン　丸呑みされても内部から破壊して勝ち。大きいからもう少し上に行けそう
○破壊宇宙　宇宙破壊勝ち
○侵食異世界カイバーベルト　侵食には時間がかかるのでその間に破壊して勝ち
○超神龍〜来留間慎一　宇宙破壊勝ち
×ゲッターエンペラー　常時高熱負け
×〈スパゲッティ・マン〉　遍在で宇宙破壊は通じない。増殖されてブラックホールに吸収負け
×時天空　同化負け

これ以上は勝てない。なので位置は　ゲッターエンペラー＞エヴァ初号機（暴走）＞来留間慎一

考察乙
エヴァの考察への指摘とはずれるが
スパゲッティマンって無限手かければ
世界観範囲まで増殖可能で無限重力になるって話だけど
無限速や時間無視もなく、寿命も無限じゃないなら
無限手かけて攻撃ってできないのではないかという気がする

リヴァイアモン再考察
サイズは単一宇宙×3に相当するので現位置よりもう少し上に行けるだろう。

○破壊宇宙〜侵食異世界カイバーベルト　丸呑み勝ち
×超神龍　全能負け
×来留間慎一　霊体を11発撃たれて同化負け
×ゲッターエンペラー　削られて負け

これ以上は勝てない。なので位置は　超神龍＞リヴァイアモン＞侵食異世界カイバーベルト

リヴァイアモン再考察
サイズは単一宇宙×3に相当するので現位置よりもう少し上に行けるだろう。

○破壊宇宙〜侵食異世界カイバーベルト　丸呑み勝ち
×超神龍　全能負け
×来留間慎一　霊体を11発撃たれて同化負け
×ゲッターエンペラー　削られて負け

これ以上は勝てない。なので位置は　超神龍＞リヴァイアモン＞侵食異世界カイバーベルト

超神龍再考察　宇宙破壊の壁上を見る。

○破壊宇宙〜リヴァイアモン　任意全能勝ち　
×来留間慎一　同化負け
×ゲッターエンペラー　常時高熱負け
×エヴァ初号機（暴走）　宇宙破壊負け
○〈スパゲッティ・マン〉〜時天空　任意全能勝ち
×神（イコノクラスト!）　先手全能負け
○ハリケーン(カルドセプト3DS版)〜ロリイwith乗用車　任意全能勝ち
×空飛ぶスパゲッティ・モンスター　先手全能負け

これ以上は勝てない。来留間慎一からの三連敗を取り戻せなかったので位置は　来留間慎一＞超神龍＞リヴァイアモン
デカいだけのキャラには強いからもっとキャラが増えたり総当たりすればまた位置も変わるかもしれないけど、とりあえずはこんなもんか。

考察乙

主人公スレの方のサノス（ハートオブザユニバース付き）のテンプレ見ると素早さの項目に
＞HOTUを駆使するため時間無視
とかあるけど、同じものを所持して使ってるっぽいセレスティアル・オーダーは時間無視じゃないん？

>>242
セレスティアル・オーダーはHOTUを手に入れる前のサノスとしか戦ってないからそいつ経由で時間無視は取れない。

設定全能なら余計な設定がない限り全能範囲は世界観並になるはず
世界との一体化もハートオブジユニバース自体にそういう設定があるみたいだから余計な設定がないならセレスティアルも同じことできそうに思うが
出来ることに制限があるとか力を使いこなせてないとか何か余計な描写とか設定があるの？

>>245
作中の描写から察するに、ハート・オブ・ジ・ユニヴァース（HOTU）の力をフルに発動して世界観と一体化するにはHOTUの中に直接飛び込んで支配する必要があるみたい。
サノス本人も、「この不可能とも思える所業を成し遂げる意思と素養を、我だけが持ち合わせていた」と独白していて、
サノスの強靱な精神力でHOTUを支配出来なかったら肉体を失ってそのまま犠牲になっていたと記されている。
だから外からHOTUのエネルギーを得てそれを操るだけのセレスティアル・オーダーではHOTUの力を全て発揮出来ないと思う。

ウォリアー・バグ再考察　移動速度は最低値を取って時速30�qとすると、秒速約8.33ｍになる。
試しに前の位置の夜叉猿の上を見たら全く負けなかったのでラプトルの壁上を見る。

○ディノニクス〜バブルス王女　大顎勝ち
×マダラ　あちらの方が速いか。攻撃され続けて負け
○虎(北斗の拳)〜マウレニアサーベルタイガー　大顎で首を切り落として勝ち
×赤毛の魔性　マダラの上位互換。負け
×巨大アナコンダ　大きさ的に不利。負け
○鷹(魔人学園)　大顎勝ち
×黒犬獣　ほぼこちらの上位互換。負け

これ以上は無理か。なので位置は　赤毛の魔性＞ウォリアー・バグ＞マウレニアサーベルタイガー

考察乙。

https://i.imgur.com/GLgDwyk.jpg
更に友人等などにも紹介して、プラス\4000を入手できる
tk..tk [あぼーん用]

ウィルバー・ウェイトリイ考察　身長は9フィート＝約2.74ｍ　
大きさ的にミッテルトまでは勝てる。クモのコチラスはスペック負け。それ以上は勝てないので位置は　クモのコチラス＞ウィルバー・ウェイトリイ＞ミッテルト

>>254
考察乙。

新規

【作品名】ブルーアーカイブ -Blue Archive-
【ジャンル】日常で奇跡を見つける学園×青春×物語RPG
【世界観・共通設定】
[[アバンギャルド君]]を参照


【名前】ビナー(ブルーアーカイブ)
【属性】デカグラマトンの3番目の預言者

【大きさ】最低でも三階建てのビル以上の高さ(長さ)のさらに三倍程度の体長があるように見える鉄の蛇のような化け物

【攻撃力】大きさ相応
口からビームのようなものを放つ。
威力は生徒（詳細は[[アバンギャルド君]]を参照）に大ダメージを与えられる程度
射程は自身の体長よりわずかに短い程度
弾速は自身と戦闘可能な生徒が避けれず食らう程度
【防御力】大きさ相応
【素早さ】生徒（詳細は[[アバンギャルド君]]参照）と戦闘可能なので0秒行動

【長所】色彩化した時のビームは岩を溶かすほどの熱を持つらしい
【短所】上澄みとはいえ食らった生徒には「なかなか痛いねぇ〜」で済まされた

【備考】外見・大きさはX(旧Twitter)での公式アカウント総力戦ボス紹介ムービーから推測
https://x.com/Blue_ArchiveJP/status/1709388550884712942?s=20

>>256
ビームの効果範囲は？

ビナー　効果範囲追加

【攻撃力】大きさ相応
口からビームのようなものを放つ。
威力は生徒（詳細は[[アバンギャルド君]]を参照）に大ダメージを与えられる程度
射程は自身の体長よりわずかに短い程度
範囲（ビームの太さ）は人間2、3人分をカバーする程度＝1、2m程度？であり、その太さで内から外へ薙ぐように自身の足元？から射程まで弾速相応の一瞬で伸びていく
弾速は自身と戦闘可能な生徒が避けれず食らう程度

アクエンアテンwithハート・オブ・ジ・ユニヴァース自己考察
精神・魂攻撃効果のあるブラストを応用した爆発で旧神までは勝てる。ジラーチはお互い同時に攻撃が炸裂して分け。マスタードラゴンは大きさ分け
それ以上は攻撃の規模が大きくなるので勝てない。なので位置は　ジラーチ＝アクエンアテンwithハート・オブ・ジ・ユニヴァース＞旧神

ビナー(ブルーアーカイブ)考察
アバンギャルド君のほぼ上位互換。同キャラが勝てない相手にはやはり勝てないので位置は　破壊神バロン＞ビナー(ブルーアーカイブ)＞アバンギャルド君

>>261
考察乙。