全ジャンル非人類最強スレvol.9

一定のルールに沿って非人類キャラクターの強さランキングを決めようというスレです

新・全ジャンル非人類最強議論スレまとめwiki
https://w.atwiki.jp/hijinrui/

前スレ
全ジャンル非人類最強スレvol.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1641133229/

ルールは基本的には全ジャンル作品スレ準拠　ただし餓死や寿命負けは無し
また全能の壁上はスペック勝負とする
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/439.html

参戦基準

・1作品から何キャラでもエントリー可能。
　ただし、テンプレにおいてほぼ差異がない同一作品からの2キャラ以上の参戦は不可。
・人類と外見上の差異が無いキャラは参戦不可。
・乗り物は操縦者が人類でなければ可。

各キャラ用テンプレ

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

502から一週間以上経過したが、テンプレの修正や疑問への回答がなかったので修正待ちに送る。

【作品名】知恵熱!! タビットさん
【ジャンル】読み切り漫画

【世界観】
第三次世界大戦勃発によって人類が絶滅した後の世界が舞台。
まあ現実相応だろう。

作中で月が登場しており、あとがき「知恵熱!! タビットさんばなし」によると
「実は、この「タビットさん」を描く前、「地球くん」という話を考えていました。
　世界観は同じなのですが、主人公が地球（サブキャラが月、火星）で、動物達がいろいろ調子こく（ボケる）のに対して、それを見た地球がツッコむ。という、なかなかに斬新なシステム(笑)。
　それを更に発展させていくうちに一周してオーソドックスな感じになったのが「タビットさん」であります。」
とある。
つまり地球、月、火星と惑星が複数存在しているため世界観は単一宇宙。

チエネツ：人間の知恵の全てを秘めると言われる伝説のカタマリ。
タビット曰く「触れるとたちまちに全知全能」らしいが、作中で触れた者が登場しない＋続編も無いので今後そういったキャラが現れる余地がないのでスレ的に死に設定である。


【名前】うさぎwith月(知恵熱!! タビットさん)
【属性】月と月で餅をついているうさぎ
【大きさ】月(現実相応)とその十分の一程度の大きさのうさぎ

【攻撃力】大きさ相応のうさぎ並
餅をつくために杵と臼を持っているため杵で殴ったりも出来るだろう
【防御力】大きさ相応のうさぎ並
【素早さ】大きさ相応のうさぎ並

【特殊能力】月で餅をついているうさぎを見るとその可愛さに見とれて行動不能になる。
タビット（主人公）と戦おうと表に出て殺気立っていた肉食獣二匹が見た途端に見とれてしまい立ち尽くして行動不能になる。
その間は完全に棒立ちとなり、タビットが好き放題攻撃できる程隙だらけになり殴られたりしている時も恍惚とした表情のままになる。
生き残ったチーターが「（タビットとの戦いで）く…くそ!! アレだけは見ないようにしなければ……!!」と言っているため、性格や警戒心の有無によらず見た時点で強制的に見とれさせると考えられる。
視認型の常時精神攻撃による行動不能。
射程は月から地上まで。

【長所】常時精神攻撃＋大きさ
【短所】読み切りなので続編もないため強化の余地が無い

【備考】本作は「磯部磯兵衛物語 〜浮世はつらいよ〜」第2巻に収録された同作者の短編読み切りである。
よって商業作品として参戦。

>>505
月と同時参戦はたぶん無理では？
どういう扱いで月と同時参戦させてるの？
というか月と一緒に参戦させないと効果出ないの？

あとテンプレを読んだ感じだと
餅をつく動作を見ることで精神攻撃になるみたいだから
その場合反応相応の速度で餅をつき始めてから精神攻撃発動になると思われるので
精神攻撃を常時能力として発動した状態で参戦はできないんじゃないかな
（参戦時は棒立ちで餅をついてる状態ではないので、そのウサギを見ても精神攻撃にはならないように思われる）

月の必要性の話も合わせて能力の説明があるなら原文欲しいかな

能力というよりは単に強制的に見とれて行動不能になるくらい月で餅ついてるうさぎが可愛いってことらしいので解説らしい解説はない
ぶっちゃけテンプレに書いてあることが全てと言っていい

餅をつく動作で精神攻撃になるから常時じゃないだろってのは同意
そうなると対戦開始して反応相応の速度で餅ついてるのを相手が視認する必要があるね

月と同時参戦してるのは単に作中で月で餅ついてるシーンしかないから地上に降りてきた描写はない
（そもそもタビットが肉食獣三匹と戦う時に内二匹を先に片付ける時に利用した場面でしか登場してない、数コマだけの出番）
乗り物ルールで月にいるとかアリだっけ？
精神攻撃の条件が「月で餅をついていること」だと考えられるから必須パートナーとかその扱いで参戦させられないかと思ってる

月と同時参戦無理なら地上に降りてるシーンもないからたぶんうさぎは参戦できないかもしれないので別にもう一体新規

【作品名】知恵熱!! タビットさん
【ジャンル】読み切り漫画

【世界観】
第三次世界大戦勃発によって人類が絶滅した後の世界が舞台。
まあ現実相応だろう。

作中で月が登場しており、あとがき「知恵熱!! タビットさんばなし」によると
「実は、この「タビットさん」を描く前、「地球くん」という話を考えていました。
　世界観は同じなのですが、主人公が地球（サブキャラが月、火星）で、動物達がいろいろ調子こく（ボケる）のに対して、それを見た地球がツッコむ。という、なかなかに斬新なシステム(笑)。
　それを更に発展させていくうちに一周してオーソドックスな感じになったのが「タビットさん」であります。」
とある。
つまり地球、月、火星と惑星が複数存在しているため世界観は単一宇宙。

チエネツ：人間の知恵の全てを秘めると言われる伝説のカタマリ。
タビット曰く「触れるとたちまちに全知全能」らしいが、作中で触れた者が登場しない＋続編も無いので今後そういったキャラが現れる余地がないのでスレ的に死に設定である。


【名前】タビット
【属性】旅ラビット
【大きさ】成人男性並

【攻撃力】体つきはかなり筋肉質。
成人男性並の二足歩行のしまハイエナとオオミミギツネをパンチとキックを一発ずつ打ち込み倒せる。
成人男性並の二足歩行のチーターにルービックキューブを頭部にぶちこんで倒せる。
肉食動物に何度も戦いを挑み勝ってきたとあり「草食最強」とも言われている。

【防御力】最低でも筋肉質な成人男性並。
チーターに「この腕は二度と使えんようにしてやる」と言われ全力で腕を噛まれたが翌日には全く傷痕もなくケロッとしている。

【素早さ】10m程度の距離から走ってくるチーターに反応して
「は…速い！　さすがは動物界最速を誇るチーター！！　その最高速度は時速100キロを超える！！
　チーターのタケシ！　お前の実力は認めてやるがオレもここは負けるわけにはいかない！！
　何故ならオレの背中にはイノシシ村の運命とウサギとしての」
まで喋ることができる。それを指してイノシシが「は　速くない？　しゃべるの」と言っているのでよくある演出ではなく本当に速く喋っていると考えられる。
そうして喋っている間に1m程まで接近したチーターの噛みつきを間一髪でかわし致命傷を避けられる。
よって相応の反応速度・戦闘速度。
移動速度は成人男性並。
一瞬で10m程上空までジャンプできる。

【長所】肉食獣より強い草食獣
【短所】一日にニンジン200本食べる

【備考】本作は「磯部磯兵衛物語 〜浮世はつらいよ〜」第2巻に収録された同作者の短編読み切りである。
よって商業作品として参戦。

>>507
乗り物扱いで参戦させるなら
月が「普段乗り物として移動時に利用されてる物」である必要がある
必須パートナーとして参戦させるなら月が意思のあるキャラクターである必要や
うさぎが月がないと「力を殆ど出せない等」の条件を満たす必要がある

単に月にいたことしかないってだけで
月と同時参戦しなくちゃいけないなら全キャラ地球や宇宙と同時参戦してるよ
最強スレでは「各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
原作に存在する中で最も都合のいい環境」で戦うことになるので
うさぎは月にいる環境で戦える

ただ、月という舞台が可愛さ（精神攻撃）に影響している（うさぎの動きだけでなく月という舞台だから可愛さを発揮できているなど）場合は
「片方の環境設定がもう片方に直接的に影響を及ぼすことはない」ので精神攻撃としては使えない可能性がある
だから「月で餅をついている」という条件における月の扱いが作中でどうなっているかが重要になる
作中で「月で」餅をついている必要があると明言されているのか
されている場合「月」という環境の効果について何か設定があるのかなど
かなり微妙なニュアンスで変わる部分なので原文や作中描写が必要になってくる

数コマしか出番ないしろくに解説もされてないからそこら辺は全くわからん
月なしでも餅ついてりゃいいのか月がないとダメなのかはハッキリと言及されてない

とりあえず一連の流れだけ抜粋してみる
＞「こっちは肉食三匹…今のうちだゼ逃げるなら」
＞「イノシシは助からないケド」
＞「タケシさんオレだけで喰ってみせますよコイツ！」
＞『わかっていないようだな　何故貴様達をオモテに出したのか…』
＞「わかってるヨォーー　テメェを食うためだヨォーー」（ハイエナがタビットの胸ぐらを掴む）
＞『上を見な』（タビット空を指差す）
＞「あん？」「あ…あれは…！！！」（三匹空を見上げる）
＞う…うさぎが…　もち　ついてる
＞『かわいいだろ』
＞「うん…」「かわいい…」
（この後タビット無防備なしまハイエナとオオミミギツネをパンチとキックで沈黙させる）

こんな感じ
台詞では「うさぎがもちついてる」としか言及してないから月はもしかしたら必須ではないのかもしれない

月が関係してると思える要素はないから
月はなくても問題なさそう

精神攻撃は微妙なところだ
うさぎがかわいいのか餅をついてるうさぎがかわいいのかどっちとも取れる文章なのでワンチャンうさぎだけで精神攻撃になる可能性もありそうではあるけど
「もち　ついてる」という台詞が余計な一言になりそうかなぁ

まぁ常時精神攻撃が付かないにしても、杵で攻撃するのと同時に精神攻撃が発動すると考えれば、少なくともプラスには働くでしょ。

思うところがあったので超魔ハドラー再考察　戦法は常時精神・魂攻撃ほぼ一択
前回打ち止めにした太陽の上を見る。

△モロ〜暗黒惑星グランスフィア　お互い同時に常時能力が炸裂して分け
×猿羅神　こちらの常時能力は支配空間で防がれる。常時空間吸収負け
×宇宙(うちの3姉妹)　接近されて窒息負け
○ドラメッド�V世〜マスター・ヒュペリオン　常時能力勝ち

銀河破壊の壁上を見る。

○ピコ〜赤ちゃん人間　常時能力勝ち
△ナイアーラトテップ　あちらは戦闘開始直後はこちらの能力の範囲に収まっていない。範囲外から触手で攻撃されて幽霊化し、その後は干渉されず分け
○エンキドゥルガーwithヴィラル　常時能力勝ち
×全宇宙の創造者withゴッドマジンガー　常時能力が異空間まで届かず消滅負け
×真理　あちらは宇宙なので常時能力は通じない。消滅負け
×レリエル　飲み込まれて負け

銀河破壊の壁下の女禍から精神体(虚無戦記)で5連敗したが、壁上では常時能力でピコから赤ちゃん人間まで6連勝するので位置が繰り上がる。
宇宙破壊の壁上も勝ち越せないので位置は　ナイアーラトテップ＝超魔ハドラー＞赤ちゃん人間

再考察乙だけどハドラーは死んだら邪悪な意志消えて精神攻撃解除されるので
敵スレだと相手の常時能力で死んだら負け扱いだったし上がるのはキツくないかな
あとこのスレだと魂状態って特に設定なくても物理無効になるんだっけ？

>>514
あーなるほど常時能力で相打ちになるとハドラー側が不利なんだ。それ見落としてたわ。
そうなると負けが嵩んで勝ち越せないな。だから位置は変わらないね。

そういえばこっちだとまだバーン参戦してないのか
こっちでもたぶんハドラーを上回れんだろうが参戦させておこう

【名前】バーンパレスwith大魔王バーン（老）
テンプレは以下参照
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/165.html

備考に追記で
【備考】角が生えた人型魔族

『黒』再考察
視認原理の即死が強力。これは『死を帯びた闇の力』に由来するので肉体がない精神体等にも通じるだろう
大きさ200m、約20�qの大きさまで有効な常時即死
性能はバジリスクに近いのでそこまで上がるだろう
×3シドー〜シーザー　あちらは即死耐性有り。各種攻撃負け
×ゴリラ　大きすぎ
○ラヴォス　即死勝ち
×世界一大きなクジラ　大きすぎ
○クラゲ(ゲッターロボ・サーガ)　クラゲにも視覚がある、即死勝ち
×孫悟空　大きすぎ
×ドラえもん(新アニメ)　ロボット、全能負け
○4　シルバーサーファー〜冥府神スレイプニル　即死勝ち
×岩石大首領　ゴーレムには効かないか、ビーム負け
△D-56型　ロボだが火力は低い
×ビッグコンボイ　ロボ負け
○8　ドラム〜隕石獣　即死勝ち
×ドラえもん(ドラえもんズSP)　 ロボット、全能負け
○4　ゾーンファイター〜ダーブラ　即死勝ち
○マスターハンド　相手に視覚がないが宇宙耐性有り、移動速度がないので勝ち
△バジリスク　互いに即死
△アバンギャルド君＞砲撃型アンドロイドB　ロボだが火力不足
○3ビナー〜アルセウス　即死勝ち
×ラミエル　視覚はない、加粒子砲負け
○宇宙怪獣 （ノコギリ鮫）　即死勝ち
○ヤメタランス　同上
×メタルクウラ配下のロボット兵　ロボ、ビーム連発負け
○夜香、ウルキオラ　即死勝ち
×ギガバーサーク　機械
○マザーレギオン　即死勝ち
△��滅びの星　常時能力相打ち
○イカルス　即死勝ち
○ヴァルキューレ星人　精神体にも有効
○スペースゴジラ　即死勝ち
○コイツ(幻魔大戦 Rebirth)　 気絶するが相手は死ぬ
×クリスタル・ボーイ　即死は効かないか、物質変換負け
○ドロドロ黴　即死勝ち
×ギガエンドラ　機械
○メデューサ　石化するが相手は死ぬ
×お父さま　大きすぎ
○アスラリエル　即死勝ち
×コンゴウ　機械
○野生のミネズミ(BW)　即死勝ち
○クトゥルー　瘴気を受けるが相手は死ぬ
○スーパージキロ　磁力を受けるが相手は死ぬ
△グラオーグラマーン　常時能力相打ち
○ナスティーク　精神体にも有効
×5セレスティアル・オーダー〜うさぎ　大きすぎなどで負け

セレスティアル・オーダーwithハート・オブ・ジ・ユニヴァース＞『黒』＞静かに歌うナスティーク

考察乙です

考察乙

>>518
考察乙だけど視認発動の即死効果は相手に見てもらわないと発動しないので
グラオーグラマーンなどの常時能力勢とは相打ちにならないし勝てもしない
『黒』を視認される前に常時能力で死んで負けになる

勝ち負けは変わらんけどメデューサの場合は逆に
メデューサが『黒』を視認する方が早いから
『黒』がメデューサを視認して石化する前にメデューサが死ぬ

『黒』考察訂正
×滅びの星　見られる前に蒸発する
×グラオーグラマーン　見られる前に灰になる

グラオーグラマーン＞『黒』＞スーパージキロ

>>522
スーパージキロもクトゥルーも常時能力では？
戦闘不能になった時点で決着だから死ななくても能力が効いた時点で負けになるはず

>>523
クトゥルーは瘴気だけで即死はしない、互いに目を見て相打ちか
ちなみに反応が高いため先に見て負けになるということはないはず
スーパージキロは過去考察において被視認で即死するバジリスクに負けているためこちらの勝ちになるはず

>>524
クトゥルーは勘違いしてた。申し訳ない
ただ、超音速の相手に対応した距離わからん上に反応が大きさ相応だと
球体謎生物がどんな生物の見た目に近いのかわからんので反応不明になるなこれ
というか黒もドラゴンは実在しないから大きさ相応のドラゴンだと素早さも反応も不明でテンプレ不備な気がする

このスレに記載はないが
敵スレのルールでは
>【大きさ相応（描写等から一切判断不能な場合）の判定】
>巨大なキャラであり特に鈍重という設定も描写もない場合は
>そのキャラの姿形から推測される最も近い生物からの○○倍計算の行動速度とする。
>（反応や知覚能力は上がらず）
となっている
作品スレ準拠とはいえこのスレでも扱いは同じはずなので
最も近い生物が何なのかわからないと大きさ相応倍は取れない
ドラゴンだったらトカゲに近いのか蛇に近いのか（人間になれるなら人間に近いのか）姿形から推測される最も近い生物がなんなのかを書くべき

スーパージキロはバジリスクとの考察がおかしい
基本ルール
>1-10：エントリーの主体となっているものの戦闘不能を以って戦いの決着とする。

考察手順
>②お互いの特殊能力を確認して常時効果能力の有無を確認
（常に周囲に効果及ぼす能力がある場合それだけで勝敗が決するので）
>③お互いの素早さを確認し反応※が早い方を先手Aとする相手をBとする

ここらへんの記載からして
常時能力の磁力で戦闘不能状態になったらその時点で決着、勝敗が決まることになり
反応比べ（バジリスクを視認）は発生しないはず

うさぎ(知恵熱!! タビットさん)考察
精神攻撃は杵の攻撃と同時に発動するものとして扱う。視認原理の攻撃は100倍程度の大きさの相手に通じるので、
こちらは月の10分の1＝350�q程の大きさだから3万5000�q＝地球の約2.75倍の大きさの相手までなら通じる。
戦法は杵で殴りかかり同時に精神攻撃を発動させる。スペックからして超耐久の壁上を見る。

○イカルス　精神攻撃勝ち
○ヴァルキューレ星人　こちらは大きいので相手が不可視だろうと気にせず殴りかかるか。精神攻撃勝ち
△スペースゴジラ　あちらは速いので打撃も精神攻撃も届かない。攻撃は大きさで耐えて分け
○コイツ(幻魔大戦 Rebirth)〜クリスタル・ボーイ　大きさ勝ち
△ドロドロ黴　大きさ分け
×ギガエンドラ　こちらの攻撃は通じない。イレイザーボール負け
○メデューサ(ドラえもんズ)　大きいので石化は通じない。殴って勝ち
×お父様　錬成負け
○アスラリエル　こちらは大きいので相手が不可視だろうと気にせず殴りかかるだろう。勝ち
○コンゴウ　殴って勝ち
×野生のミネズミ(BW)　かみつく負け
×クトゥルー　視線負け
×スーパージキロ　磁力負け
×グラオーグラマーン　灰化負け

これ以上は勝てない。なので位置は　野生のミネズミ(BW)＞うさぎ(知恵熱!! タビットさん)＞コンゴウ

>>526
考察乙
位置に関係ないけど見たら発動する精神攻撃に対して
スペースゴジラが速いから届かないというのはおかしくない？

>>527
それもそっか。じゃあスペースゴジラは勝ちで。位置は変わらない。

タビット考察
ハイエナ、狼、チーターを一撃で倒す攻撃力とチーター以上の戦闘・反応速度を持つ。
耐久に関してはチーターの顎力は他の肉食獣と比べてかなり弱いので、それ相応となるか。
シンバの上位互換のような性能なのでその上を見る。

×マダム・オクサ　毒負け
○鎌鳥　殴って勝ち
○さまよう鎧　殴り続けて勝ち
×リューク　不可視から殴られ続けて負け
○スターマンの息子　相手の死角から殴り続けて勝ち
△ミケえもん〜スペシャルマン　あちらの耐久的にこちらの攻撃は通じないか。攻撃は避けて分け
○ザコ隊長　殴って勝ち
○ミドロ号〜グレイトスタンプ　殴り続けて勝ち
○アンドロイドマン　殴って勝ち
△からくり武者〜キョーボー　さすがに堅すぎる。あちらの攻撃は避けて分け

これ以上は堅い奴が多くなるので勝ち越せない。なので位置は　からくり武者＝タビット＞アンドロイドマン

今全能神の壁下の総当たりをやってるんだけど、1月にやると宣言しておきながらここまで延びてしまった事をまず謝ります。申し訳ありません。
それで今全王のテンプレを見てみたら存在消滅の耐性が無かったんだけど、こいつウイスや界王神の言及にあるとおり作中の攻撃全てに耐性を持つから、
対象の存在を消滅させる破壊神の破壊にも耐える扱いになって存在消滅に耐性を持てるじゃないかな。
今のテンプレだとシャローヴァナルの物語の終わりによる存在消滅に耐えられない扱いになるからさ。

>>525
黒はいわゆる西洋風の竜なので現実で何に似てるかって言われても困るな
竜とトカゲが似てるかと言われたら俺は似てないと思うし
反応は人間の英雄をゴミくらいにしか感じないくらい強いので人外くらいはあるだろうと思う

ぶっちゃけ「黒を見たら死ぬ」が効かなかったら攻撃手段なしで引き分けでも良いくらい

>ぶっちゃけ「黒を見たら死ぬ」が効かなかったら攻撃手段なしで引き分けでも良いくらい
最高でもって意味ね

>>531
人外くらいはある、は何の答えにもなってないので
人間を上回ると思える描写なり設定なりがあるならそれを記載して人間より上と書くか
エルフ（人型）に変身できるなら最低限成人男性（女性？）並とかは書けるんじゃないのかな

野生動物みたいなもんだから人外（人間より上）で

>>534
人より上と野生動物並は違うけど
どっちの意味で言ってる？
前者の場合、人間にも常人～達人で段階がある
後者の場合、野生動物の平均に爬虫類系が含まれるかわからない
（敵スレの野生動物の反応のソースらしきURLが死んでて確認できず）

石妖（鬼太郎6期）を考察しようと思ったが、テンプレのほとんどが石つぶて状態のもので、参戦時の石像状態で動けるのか記されていない。
また石つぶてや竜巻状に変形出来るにしろそれに移行する速度がわからない。

夕暉の翼レグネジィ考察
戦闘・反応・移動速度全てが無限速のワイバーン。生術の効果範囲は100ｍ規模とする。
戦詞術は不思議攻撃だから物理無効に通じるだろう。戦法は詞術より内部破壊＋精神攻撃の生術を優先した方がいいかな。
自分と同じ無限速のニビノカミ・タイプのＱＥＸがいる大陸破壊の壁上を見る。

○冥府神スレイプニル　生術勝ち
○岩石大首領　生術勝ち。本編と全く同じ展開じゃねーか
△D-56型〜ビッグコンボイ　虫による内部破壊はロボットには通じないか。あちらの攻撃は避けて分け
○ドラム〜栽培マン　生術勝ち
×ニビノカミ・タイプのＱＥＸ　生術はＢＥＣ状態で防がれてメーザー攻撃負け
○ラゴラスエヴォ〜隕石獣　生術勝ち
×ドラえもん(ドラえもんズSP)　こちらの攻撃は通じずソノウソホント負け
○ゾーンファイター〜タンバリン　生術勝ち
○ミスター・VTR　詞術で焼き続けて勝ち

超攻防速の壁上を見る。

○ダーブラ　生術勝ち
○マスターハンド　見た所虫が侵入出来る隙間はない。詞術で焼き続けて勝ち
×バジリスク　即死負け
×砲撃型アンドロイドB　放火負け
×アバンギャルド君　マシンガン負け
×ビナー(ブルーアーカイブ)　ビーム負け
△破壊神バロン　こちらの攻撃は大きさで耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
△アルセウス（映画）　こちらの攻撃はバリアーで防がれ、あちらの攻撃は避けて分け
△サルーイン　こちらの攻撃は大きさで耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け

この上はちょくちょく勝てるが連敗を取り返す程ではない。なので位置は　バジリスク＞夕暉の翼レグネジィ＞マスターハンド

>>535
人類最強が問題にならないくらい強いので達人よりはるかに上なのは確かだがどのくらい上かは分からない
また世界最強の生物の一匹なので現実のあらゆる野生動物より強いのも確か

>>536
考察乙

>>537
一応、強いというだけだと攻防速が上ということにはならない
見たら死ぬ能力あるなら当人の攻防速関係なく、能力だけで十分最強生物だろうし
まあ最強生物だから達人よりは上だろう、程度なら妥当な推測の範疇になるとは思うが

>>538
まあ防御力はテンプレのとおり高い
移動速度は不明（月まで飛んで行ったって描写はあるけど所要時間はわからんし
反応速度はその通り達人より上程度かもしれない
攻撃は即死頼みで問題ない（効かなかったら質量任せで押しつぶす戦法くらいはできるかもだが

あと念の為「見たら死ぬ」は「相手が黒を見たら死ぬ」であって「黒が相手を見たら死ぬ」ではない
紛らわしいかもしれないので一応

防御力も隕石のサイズがわからんとなんとも言えんけどね
まあ小石サイズの隕石として銃弾くらいは耐えられるだろうな、程度の認識ではいるが

月に行った描写があるなら仮に片道一ヶ月くらいかかったとしてもそこそこの速度になるので推測できる要素があるならなんかの足しにはなるかも

まあ即死頼みなのは変わらんし不備になりさえしなけりゃ位置に影響はまずない
むしろ相手に見てもらう必要がある能力だと反応遅いほうが有利まである（下手に反応が早いと先に同系能力の相手を見て負けるので）
その辺踏まえて適当にテンプレ修正すればいいと思うよ

黒修正したから張ろうとしたらなんかエラー出る…

530で全王の耐性について質問したの俺なんだけど、これ結局どうすればいいのかな

テンプレに書いてないことは考慮できない
考慮するならテンプレを修正すべき

こんな感じでいい？

【名前】全王

【防御力】
作中でウイスやシン（界王神）に「全王さまは誰にも倒せない」「全王さまは絶対に傷つけられない」と言及されている。
また全王本人は自身が上記の消滅でザマスを消し去った時に爆心地にいても、無傷で宇宙外空間を漂っていた
そのため現実にある程度のあらゆる現象や作中に出てきた以下の攻撃に耐性がある。

・破壊神の能力の破壊による存在消滅

念の為存在消滅の原文がほしいかな
あと破壊耐性がつく可能性もあるから破壊の方もそっちの原文とか詳細説明もあるならほしい

>>546
原文かぁ、今提示出来るものは持ってないなぁ。
アニメの第95話で破壊神が扱うエネルギーは存在そのものを破壊すると説明されてて、
破壊神はそれを気弾にして放ったり手を突き出して「破壊」とつぶやけば相手の存在を消滅できる。これは作中で何度も描写されてる。
根拠になるかわからないけど、この個人サイトの説明でもその旨が述べられている。
https://dragonball-neta.com/post-6382.html

動画あったわ。開始20秒ぐらいで破壊のエネルギーについて説明されてる。
https://m.youtube.com/watch?v=aN1aJB9jmls&pp=ygUUZHJhZ29uIGJhbGwgc3VwZXIgOTU%3D

>>548
存在を破壊すると言ってるか存在干渉は問題なさそう
破壊の詳細がわからんので破壊耐性は厳しいかな？
あと存在を破壊だとたぶん存在消滅は取れないけど消滅耐性は別であるみたいだから問題なさそう

破壊なー原理がどうとか作中で説明されてなかったような気がする。
まぁ消滅耐性と込みで存在消滅耐性取れればいいかな。

まあ破壊は持ってるキャラほぼほぼいないから勝率に影響ないと思う

>>551
了解　今やってる全能上の総当たりで全王は存在消滅を持つものとして考察するわ。

ごめん訂正　全王は存在消滅耐性を持つものとして考察するね。

黒のテンプレがやっぱり書き込めない

どんなエラーで弾かれてるの？

今確認したらNGワードって書いてあった

どの単語が引っかかってるか出ないのかな？
それっぽい単語をあったらそれを変えるとか間に別の文字なり記号なり挟んでその件を補足するとかかな

何が駄目なのか分からない
死を使い過ぎてて駄目なのかと思って４とかに変えてもダメ

それならまずどっとうｐロダに貼ってみればいいと思ったらあそこ去年閉鎖してたのね。
俺では代わりになりそうなアップローダーもぱっと思いつかないなぁ。
wikiに変更点を直接反映させてそれを事後報告する手もあるけど、それはあくまで最後の手段に留めるべきか…

chmateなら画像アップロードできるっぽいし
テキストに書いた文章を画像化して添付してみるとか？

メモ帳とかのテンプレをスクショして載せるのがベターかね

【長所】即死能力
【短所】魔力に長けるという設定だが作品の性質上攻撃描写がほぼない
【戦法】とにかく接近（相手が無生物などで死ななかった場合はそのまま物理攻撃に移行する為）
【備考】即死能力は『黒が相手を見たら』ではなく『相手が黒を見たら』発動

ぶつ切りにしたら行けた
ただ「死」を「４」に変えても長文のままだと駄目だった理由はよく分からないけど

おお、良かったね
マジで何が引っかかったのかわかんない普通の文章だ

何回かエラー吐かれてあれこれ考えで削ったりしながら貼ったので、
削った部分に原因があったのかもしれないけど、その部分は大体前回のテンプレにあった気がする

まあ貼れたからいいや
攻防素早さが主な修正点
特殊能力は一部削った

>>569
考察乙

＞×松岡修造　殴られて負け
松岡修造に殴られて負けるバーン様か…凄くシュールだｗ

>>569
考察乙だけど
乗り物ルール的にバーンパレスを降りて戦うのはNGだから射程的にバーンは魔王の邪悪な意志以外で攻撃できない
（一応バーンパレスの先っちょに立ってギリギリまで相手に近づけば攻撃できるかもだけど無駄なリスクしかない）
寿命勝ち自体はなくても戦法通り相手に近づかないようにするのが正しい
（魔王の邪悪な意志が効かなくとも射程内に相手がいれば攻撃し続けている扱いになるので逃亡負けにはならない）

>>571
なるほど　まぁ考察結果に変わりは無いからいいか。

石妖（鬼太郎6期）に指摘。テンプレのほとんどが石つぶて状態のもので、参戦時の石像状態で動けるのか記されていない。
また石つぶてや竜巻状に変形出来るにしろそれに移行する速度がわからない。
1週間待ってもテンプレの修正や疑問への返答がない場合は修正待ちに送る。

>>572
石妖は基本が石像型で、石礫とか竜巻に変形して戦闘するイメージで出したけど確かに変形時間が書いてないな
変形時間は、録画してたの消しちゃったからはっきりとは確認できない
何秒もかかってたような記憶はないけど…1秒くらいかなあ、いやよく覚えてないわ

録画残ってないか確認したけどやっぱり消しちゃってたので、
石妖は修正待ちでいいです、すみません

>>573-574
了解　一応ルールに従って来週月曜日まで修正待ちに送るのは待つわ。

ルファス・マファール考察
デカい全能超え　ただし攻撃手段が打撃しかないので物理無効に為す術がない。
サノスまでは物理攻撃で大体勝ち越せる。緒方次郎は物理無効で攻撃が通らず大きさ分け。
ヨグ=ソトースは原理的に遍在する宇宙も破壊しないと倒せないようなので分け。
その上は物理無効やデカい奴が多いので勝てず位置は　緒方次郎＝ルファス・マファール＞サノス
353の言う通り主人公スレのテンプレのように防御無視攻撃があれば確実に饕餮の上に行けたね。

マーベルは敵スレで指摘が入ってたな
現状マーベル作品がすべて繋がってる根拠とされる原文だと2005年までの作品しか繋がってないことになるから
それ以降の作品でも設定描写流用するなら世界観が繋がってる根拠がいる
マーベルキャラは全員どの作品と繋がってるのかの整理が必要だから
エターニティ、デス、アクエンアテン、セレスティアルオーダー、サノス、オンスロート、フェニックス・フォース、クロノス、インフィニットは要修正。多いな

DCとマーベルのつながりも不明瞭だからマンダラックもかな

マーベルの世界観なー俺自身正直全容を理解しているとは言いがたいし、敵役スレでも言い合いになるだけなって結局みんなそのままランキングにいるっていう。
一応公式設定資料集のマーベル・エンサイクロペディアのマルチバースの項目にこんな記述があったけど、これじゃ不十分かな？

THE MULTIVERSE　マルチバース　様々なヒーローが存在する無数のユニバース
正史世界のマーベル・ユニバースは、マルチバース（多元世界）内に無数に存在し得る並行世界の一つに過ぎない。
ほとんどのユニバースには、「アース（地球）」の後に識別番号が付いている。正史のマーベル・ユニバースはアース616と呼ばれており、
その次元の住人は皆、そこを“自分の世界”と認識している。並行世界の多くには、それぞれ、おなじみのキャラクターが存在しているが、
名前は同じでも、その特徴は世界ごとに大きく異なっている可能性がある。ほとんどの人々は一つの世界で生涯を送り、他の世界が存在することすら知らないが、
ひと握りの人々は異なる次元の間を頻繁に旅する。私たちが暮らす現実世界はアース1218という設定だ。

なお本スレで参戦するマーベル作品のキャラで2005年以前の作品から参戦しており、それ以降の作品から参戦してるのはエターニティとデスだけだね。
参考までにアクエンアテン、セレスティアルオーダー、サノスの三体は2003年のMarvel Universe The END、オンスロートは同名の作品が1996年に出版、
クロノスは1991年のインフィニティガントレット、インフィニットが登場するAvengers: Infinityは2000年に出版
フェニックス・フォースはX MENとあるけど参戦時期が記されてないからこれはこれで問題ありか。
DCとマーベルの関係性が不明瞭云々はそちらの言うとおりかもしれない。

2020年に発売されたX MENのハンドブック「X of Swords Handbook Vol 1」にオムニバースの記述があるらしいから、あれだったらKindleか何かで確認してみようかな。

ごめん訂正

×なお本スレで参戦するマーベル作品のキャラで2005年以前の作品から参戦しており、
○なお本スレで参戦するマーベル作品のキャラのほとんどは2005年以前の作品から参戦しており、

>>580
作品について全く触れてないからその文章から作品のつながりは読み取れない

そのエターニティやデスから時間無視取ってたりするけど
テンプレで使われてる設定描写に2005年以降の作品のものは使われてないの？

>>582
あーエターニティの時間軸遍在の記述は2015年発売のデッドプール VS. サノスからだし、ビヨンダーズと戦ったのは2015年のシークレット・ウォーズだから流用できないか。
こりゃX of Swords Handbook Vol 1確認した方がいいな。

あとは一応元となった原文が載ってる本が2005年以降に再版されてるなら最新の版までの作品は繋がって扱いできる可能性あるかな、たぶん

X of Swords Handbook Vol 1をざっと確認したけどオムニバースや世界観云々の記述はないっぽいな。
…というかオムニバースとかぶっちゃけそこまで関係なくて、要するにマーベルの世界（マーベル・ユニバース）はMCU（マーベル・シネマティック・ユニバース）と同じように、
色々なヒーローが同じ世界で活躍しているという記述を公式書籍から見つければ良いだけの話に思えてきた。
てか【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】の4の「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」にマーベルが挙げられてるっていう。
そもそもの問題の発端は敵役スレなんだけど、このページの554でマーベルはコミック全体が共通の世界観だと説明されてるのに、
557でオムニバースの設定が説明されてからはテンプレで全作品の名を載せるべきだとか、世界観が繋がってるのはガイドブックが出た2005年までだとか話がどんどん脱線してるように思える。
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/2930.html

とりあえずマーベル・ユニバースは「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」というコンセプトを2005年以降も保っているのは間違いないね。

>>585
ルールの記述は単に古いだけなので例に挙げられてるから世界観が繋がってるという話には当然ならないし
ルールの記述は最強スレ独自の表現なんだからマーベルがそんなコンセプトを持ってるわけがない

マーベル作品の世界観が繋がってるという根拠の原文は
オムニバースには「これまで出版された全ての文学作品やテレビ番組・映画・都市伝説も含む」という話なんでしょ
当然この設定が出た以降に発表された作品は「これまで出版された」作品には含まれていないんだから
世界観が繋がってる根拠は別途必要だよ
敵スレの話だからとか以降の議論とか関係ない

新規

【作品名】野生のラスボスが現れた！
【ジャンル】小説

【簡易】銀河範囲の単一宇宙破壊威力の攻防＋同威力同範囲のレーザー＋0秒行動＋時間操作耐性＋時間加速による対象の劣化能力　を持つ123000kmの龍


【世界観】惑星、銀河、宇宙などの概念が存在するファンタジー世界。
多元宇宙の世界観だがこのテンプレにはあまり関係ないので省く。

ちなみに地球が存在する現実相応の世界もあり、その世界の宇宙が滅びかねない一撃を放っても、舞台となる世界は惑星も滅びず無事である。
これは舞台となる世界が通常の宇宙並みの強度で、地球の存在する世界が脆いと解釈することもできるが、最大値を取り地球の存在する世界の宇宙が通常の宇宙並みの耐久で、舞台となる世界の強度がより高いとする。
そのため舞台となる世界で惑星破壊可能な威力の攻撃は、最強スレにおける単一宇宙破壊並みの攻撃力があると扱う。
なお攻撃範囲は作中描写に準拠する。

以下原文
＞だから俺はその場でグラップラーのスキルの一つである『シャインブロウ』を適当な方向へと発射した。
＞（中略）
＞その一撃で前方の大地が巨大なスプーンで削ったように抉れて地平線の果てまで続く線を刻んだが、それだけだ。世界そのものは全くの無事である。

＞「簡単に言うと、向こうの世界でこれをやれば世界が滅びる」
＞「……まあ、貴様が全力で星を殴ればあるいはそうなるかもな」
＞「そうではない。何処に撃っても人――というよりは人並の質量の物体が光速を超えた時点でアウトだ。
＞（中略）
＞というか星どころか宇宙がこれで滅ぶという話もある」


【名前】オルム
【属性】魔神王、月龍
【備考】真の姿は龍。普段は力を抑えて人間に似た人型の姿を取る。
参戦時は真の姿(月龍の形態)を解放した状態。

【大きさ】参戦時は月龍として参戦するためその大きさを記載
作中地の文にて「その体躯は全長にして１２３０００kmを上回り」とあるため、全長123000km以上。

【攻撃力】素の攻撃力は作中のルファスとの戦闘を指した地の文で
「惑星すらも噛み砕く牙で挟み込んだ。星々を消し飛ばす咆哮を浴びせた。星の爆発に巻き込んだ。時間の檻に閉じ込めた。太陽にも押し付けた。」
とある。それが最終的に「超銀河団の崩壊すらも引き起こす事が出来る」とある拳を放てるようになったため、銀河範囲の単一宇宙破壊並み威力。

破壊の極光：
射線上の小惑星や彗星を纏めて消し飛ばしながら直進するレーザー。
上記の「星々を消し飛ばす咆哮」はこれに該当するため単一宇宙破壊威力。
最終的に「一瞬で宇宙の果てへと到達して射線上に存在していたありとあらゆる惑星、恒星、銀河を纏めて諸共に滅却する」とあるため射程は単一宇宙、範囲は銀河並み。
速度は反応相応の一瞬で口から発射してその距離を飛んで着弾する程度。

【防御力】「星にも匹敵する巨大さと、星を遥かに上回る強度を誇る」とあるため単一宇宙破壊並み耐久。

「時間を減速から停止、果ては逆行させて最後には対象を生まれる前(ゼロ)へと戻す」固有スキルに『循環する世界』が無効化されたがオルム本人は生まれる前には戻らなかったため時間操作耐性。

不老不死に限りなく近い完全なる生命体であり、地の文曰く「他者に殺傷されるならば死ぬかもしれないが、そんな事を可能とするのは女神だけだ」とある。
よって作中で敗北したルファスと女神＝アロヴィナスを除く『野生のラスボス』世界のほとんど全ての干渉に耐性を持つと考えられる。
しかしダメージを全く受けないわけではないようなので具体的にどこまで無効化できるか分からないため考慮しない。

地の文や他称で「全知全能」とあり世界創造及び世界改変も実行した女神(＝任意全能)のシナリオを一部無視した。
ただし完全に逆らえる程には抵抗できていないようなので全能耐性は付かないと思われる。

【素早さ】時間を停止させたまま戦っているに等しい速さで動ける。
これは実際に世界の時間が止まったわけではないため、時間が経過しない程速く戦っていたと解釈する。
同じく客観的には時間は止まっていないが主観的には時間停止に等しいスピードで動き、「時間を置き去りにする」とも言われているルファスと戦闘が可能。
よって0秒行動。

【特殊能力】
循環する世界(ウロボロス)：
オルムの固有スキル。
自分で自分の尾に噛み付き、螺旋を描くような動きを光を超えた速さで行うことで対象を閉じ込める。
閉じ込められた相手は外の時間から切り離され、一秒が外での一日にも一年にも百年にもなる時間の牢獄に囚われる。
要は時間操作による対象の急速な劣化を促す技。
寿命が無限の相手には効果がない。
溜め無し。
範囲は自分の大きさで捕らえられるものまで。

ブラックホール：
ベネトナシュとオルムの光を超えた攻撃が質量無限に達し宇宙全体を揺らすブラックホールを生み出す。
ベネトナシュがいなくとも生み出せるか分からないため考慮しない。

【長所】とにかくでかく攻防が強い
【短所】作中でも強い扱いなのだが戦闘では主人公や上司のかませになりがち

>>587-588
宇宙が滅ぶだけだと宇宙破壊取れないけど
この文章はどういう意味で滅ぶと言ってるの？

主人公スレの大きさの目安だと
銀河団…明るい銀河が数十個以上集まったもの。1000万光年程の大きさ。
とある
これは現実換算のはずだし超銀河団は銀河規模じゃなく銀河団規模になるんじゃないかな

循環する世界は時間加速原理だよね？
1秒を仮に無限倍に加速できたとしても
時間が経過しない場合無限倍もクソもないし0秒行動相手に効くか微妙そうに見える
作中で0秒行動の相手にも効く描写とか設定とかある？

＞宇宙が滅ぶだけだと宇宙破壊取れないけど
この文章はどういう意味で滅ぶと言ってるの？

要約すると
『ミズガルズ(起点世界)ではそれをやっても惑星も滅びないけど、地球のある世界では人並の質量の物体が光の速さで動くとその衝撃波で宇宙が滅びる』
という話　これでミズガルズ(起点世界)における惑星破壊を威力はもっと高いという扱いにしたかった
まあこれで宇宙破壊取るのが難しくても銀河破壊攻防で取ればいいけど

＞主人公スレの大きさの目安だと
＞銀河団…明るい銀河が数十個以上集まったもの。1000万光年程の大きさ。
＞とある
＞これは現実換算のはずだし超銀河団は銀河規模じゃなく銀河団規模になるんじゃないかな

了解

＞循環する世界は時間加速原理だよね？
＞1秒を仮に無限倍に加速できたとしても
＞時間が経過しない場合無限倍もクソもないし0秒行動相手に効くか微妙そうに見える
＞作中で0秒行動の相手にも効く描写とか設定とかある？

ルファス(オルムと戦闘可能かつオルムとの戦闘以前から「時間を置き去りにする」速さで戦闘してたから0秒行動)に使った描写がある
その時は効かなかったけどルファス曰くスキルで相殺しているから効かないとのこと

スキルで相殺しなかったらどうなのかは分からない、なんせルファスはオルムとの戦闘では本気出してないので
一応本人はガチで戦ってるつもりなのでスキルでわざわざ相殺した以上は相殺しなければ効くのかもしれない
とはいえ実際に効果を及ぼしてない以上詳細は不明なので考察しづらいか
この攻防で123000kmの龍が身体で囲める範囲の時間操作あってもたぶんしょっぱいので何なら考慮しなくてもいいかも

>>590
文脈がわからんから微妙なところだけど
その要約を見る限りだと宇宙自体が破壊されるのかわからんし
滅びるとしか言われてないなら宇宙破壊を取るのは難しそうに見える

効いてる描写がないなら厳しそう
スキルで相殺する必要があるとかしなかったら効いてたみたいなニュアンスがあるなら効く扱いにできるかも
防御無視はあるとないとでだいぶ違うと思うけど、まあその辺どこまで頑張るかは作成者次第よね

オルム修正　修正箇所だけ書く

【簡易】超銀河団(1000万光年)規模破壊攻防＋射程単一宇宙並み・範囲銀河規模のレーザー＋0秒行動＋時間操作耐性　を持つ123000kmの龍

【世界観】惑星、銀河、宇宙などの概念が存在するファンタジー世界。
多元宇宙の世界観だがこのテンプレにはあまり関係ないので省く。

【攻撃力】素の攻撃力は作中のルファスとの戦闘を指した地の文で
「惑星すらも噛み砕く牙で挟み込んだ。星々を消し飛ばす咆哮を浴びせた。星の爆発に巻き込んだ。時間の檻に閉じ込めた。太陽にも押し付けた。」
とある。それが最終的に「超銀河団の崩壊すらも引き起こす事が出来る」とある拳を放てるようになったため、超銀河団(1000万光年)規模破壊並み。

破壊の極光：
射線上の小惑星や彗星を纏めて消し飛ばしながら直進するレーザー。
上記の「星々を消し飛ばす咆哮」はこれに該当する。
最終的に「一瞬で宇宙の果てへと到達して射線上に存在していたありとあらゆる惑星、恒星、銀河を纏めて諸共に滅却する」とあるため射程は単一宇宙、威力・範囲は銀河規模破壊並み。
速度は反応相応の一瞬で口から発射して射程の距離を飛んで着弾する程度。

【防御力】「星にも匹敵する巨大さと、星を遥かに上回る強度を誇る」とあるため惑星破壊並み耐久。
「女神」との戦いでは成長し無数の宇宙の同時破壊などを耐えたと思われる描写があるが、共闘していた他二人と一緒に食らったため、オルム単体ではどれだけ耐えられるか不明なため考慮しない。

【特殊能力】
循環する世界(ウロボロス)：
オルムの固有スキル。
時間加速原理で対象の急速劣化を促す技だが、0秒行動のため考慮しない。

結局エターニティ含むマーベルのキャラはどうすればいいんだろう。
マーベル作品の世界観が繋がっている根拠はスレまとめのトップページのコメントに投稿したけど、あれならコピペするか。

まとめWikiに直接書くのはマナー違反なのでちゃんとスレ内にどうにかして書き込まなきゃNG
あと、公式以外の発言は通常採用できないので公式ソースが必要

>>594
規制で一週間ほど書き込めなかったんだよね。だからwikiへのコメントという形を取らせてもらった。
書き込みから3日後にエターニティの項目に反映させちゃったから、問題があるようだったらそのコメントは項目から消すよ。
うーんやっぱり公式以外の発言は採用出来ないか。まぁとりあえず貼らせてもらう。


>>586
コンセプト云々はちょっと飛躍だったね。ごめん

ただマーベルはオムニバースの設定が導入される前　具体的には1961年にスタン・リーがシェアード・ワールド（複数人の作家が設定を共有して同一の世界を舞台に作り出す物語）を適用させている。
主人公スレのドクター・ストレンジが登場するマーベル・シネマティック・ユニバース（MCU）もこれを採用しており、そのアイデアはマーベルコミックから流用したとも言われている。
他の作品だとスターウォーズやスタートレックもこのシェワード・ワールドを採用している模様。
シェワード・ワールドのコンセプトは【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】の4が掲げる「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」に合致していると俺は思う。
オムニバースの設定が導入された後もそのスタンスは変わっていない。それに2005年のガイドブックの記述にしても、シェアード・ワールドの概念を否定ないし全く新しい概念を導入した訳じゃないしね。

そうなるとマーベルが今もこのシェアード・ワールドの概念を適用している旨の記述を公式の書籍や公式サイトから見つけ出すのが一番手っ取り早いんだけど、
日米の公式サイトをざっと確認した限り見つけられなかった。一応あるにはあるんだけど、どれもネットメディアやマーベルとは関係ない会社の記述ばかりなんだよね。一応挙げてみるけどさ。


マーベルコミックの全ストーリーを読破してみたら、ひとつの壮大な世界観が見えてきた
https://wired.jp/2021/10/27/all-of-the-marvels/

コミックの理論と制作に詳しいコミック史家で解説者のダグラス・ウォークは、コミックの歴史のすべてを見てきた人物だ。
ウォークはこのほど米国で発売された著書『All of the Marvels』の執筆のために、1961年から現在までに発刊された全マーベルコミックを読破したのである。
その数はなんと27,000冊以上にも達した。

しかし、こうしたコミックの物語は、すべて最近の映画やテレビ番組と同様に、
同じシェアード・ユニヴァース（共通宇宙）のなかで起きている出来事であり、全体が1本の連続した物語であるともいえる。


エンタテインメント　歌舞伎考　第3回・後篇　「世界」のクロスオーバーがもたらすもの
https://www.shochiku.co.jp/play/enjoy/kabukikou/vol3/vol3-2/

マーベル・コミックには、それぞれ別個の「世界」で活躍する魅力的なスーパーヒーローやヴィラン（悪役）がいるのですが、時に彼らが協力したり、
対立したりすることで「世界」の相互乗り入れが行われます。そうした綯い交ぜのことを、マーベルでは「クロスオーバー」と呼びます。
また、「クロスオーバー」の前提となる共通世界は「マーベル・ユニバース」と呼ばれます。この映画版が、ご存じ「MCU」（マーベル・シネマティック・ユニバース）。


マーベル・コミックが世界を制覇する！
https://www.gqjapan.jp/culture/movie/20110601/2694

「それに、ディズニーの子会社であるピクサーの存在も、双方にとって魅力だったのではないでしょうか。
『スパイダーマン』はソニー・ピクチャーズだったり、『X-MEN』は20世紀フォックスだったりと、実写の権利はすでに別の配給会社が獲得しているのですが、
ピクサーで3Dアニメ化することはできるわけです。今後その流れが出てくるとしたら、ファンとしてはうれしい限りです。
元々マーベル・ユニバースといって、マーベルのキャラクターたちは、同じ世界観で統一されているんです。
その“ユニバース”を存分に味わうことができるのが、2012年に公開される『アベンジャーズ』なんです！」

ファンタスティック・フォーは第四の壁を破り、マーベルのシェアード・ワールドを創造した（Fantastic Four Broke the Fourth Wall to Create Marvel's Shared Universe）
https://screenrant.com/fantastic-four-stan-lee-shared-universe-fourth-wall/

（以下DeepL翻訳文）
（マーベル・シネマティック・ユニバースにおける）ファンタスティック・フォーの最初のカメオ出演は、最も奇妙な方法で第四の壁を破った。
シェアード・ワールドはハリウッドで大流行しており、どのスタジオもマーベル・シネマティック・ユニバースの成功を真似しようとしている。
しかし実際のところ、マーベルは文字通り何十年も前からコミックにあったアイデアを大スクリーンに持ち込んだだけなのだ。
マーベル・コミックの黎明期から、スーパーヒーローたちは互いにチームを組んできた。


【書評】三田誠：『標本作家』／〈異才混淆〉とシェアードワールドについて
https://www.hayakawabooks.com/n/n65b42b5a87cc

さて、シェアードワールドという名前ぐらいは、ご存じの方が多いのではなかろうか。有名なところでは『アベンジャーズ』に代表されるマーベルの諸作である。
いまや映画界において金字塔となったマーベル・シネマティック・ユニバースのシリーズだが、これらも、また原作となったマーベルコミックスも、
「ひとつの世界観においてさまざまな監督や作家がそれぞれの才能や感性を活かして創作する」というシェアードワールドの手法を取っている。
同じ世界観で、キャプテン・アメリカとスパイダーマンがそれぞれに活躍していて、たまに一緒に出てくる作品もつくられたりする、ということだ。

同じカテゴリに、『スタートレック』や『スター・ウォーズ』も入ることになるだろう。


これらの記述や言及がテンプレに使えるかどうかはわからないけど、マーベルがオムニバース云々とは関係なくコミックで同じ世界観を共有しているのはわかると思う。


こうしてみると本当にどれもこれもマーベルとは関係ない個人や会社ばかりだな。ダメそうならもう少し調べてみるわ。

インタビューとか公式関係者の発言をしらみ潰しに漁ればいつかは出てくるんじゃない？
多くの人や記事で『マーベル作品は世界観を共有している』と思われているなら何かしらそう思われた要因となる発言がありそうだし
あるいは相互に事件や出来事が関連しているなら、各コミックの出来事を時系列にまとめたものとかありそうだし、それで時系列(＝舞台となる世界観)が同じだと言えるかも
まあ自分はアメコミに関しては無知なので力には成れんが

界隈の共通認識も一次ソースあたって見たらそんなこと書いてなかった、みたいなことざらにあるからね
マーベルも原文見たら最強スレ的には差し支えのある文章だったわけだし公式の発言をきちんとあたるしかない
あとは少なくとも2005年までの作品は全部繋がってるわけだしその続編とか世界観が繋がってそうな作品を芋づる式につなげていくとかかな

>>597
俺もそう思って調べてるんだけど、マーベル公式サイトや関係者、ライターがそれに言及した記事がなかなか見つけられないんだよね。
あとマーベルにシェアード・ワールドの概念を導入したのはスタン・リーであるのは前述の通りなんだけど、同氏がそれを導入した事実を解説した記事のソースには出来ないのかな。
こうして、誰しもがヒーローになった──スタン・リーが溶かした強さと弱さの境界線
https://wired.jp/special/2019/stan-lee-goes-on/

リーと仲間たちは物語を素晴らしくする方法だけではなく、物語を数多く生むための新しい方法も見つけ出した。60年代の絶頂期、マーベルは18本の月刊誌を発行していたが、リーはそのすべてに携わっている。そうすることによって「シェアード・ユニヴァース」（同一の世界設定や登場人物の共有）が簡単になり、あまり人気のないシリーズに人気キャラクターをゲスト出演させることで、売り上げを伸ばすこともできたのだ。

リーが多くのシリーズに直接関わったことで、「シェアード・ユニヴァース」の概念も明確になったと言える。タイムリーのコミックでは、戦前にヒューマン・トーチとネイモア・ザ・サブマリナーが戦ったときから、少なくとも登場人物の行き来は行なわれていた。

しかし、マーベルのコミックが人気を得て洗練されていった60年代を通して、リーはその概念を推し進め、連続性と継続性をもたせていった。ある作品で起きたことが、そこだけでなく、ほかのすべてのシリーズにも影響を与えるようにしたのだ。注目すべきは、それらのストーリーがいつまでも続いていくことだ。リーは連続ドラマの鍵を開け、現在まで延々と続いているフランチャイズ作品の基礎をつくったのだった。リーなくしては、『スター・ウォーズ』も『ハリー・ポッター』も生まれなかっただろう。

X-MEN3巻に書かれてるこれはどうだろうか？

・クロスオーバーから発展するマーヴルコミックス
「クロスオーバー」とは、あるキャラクターが別のキャラクターのストーリーに登場する事を言う。X-メンをはじめとするマーヴルコミックスのキャラクターは、そのほとんどが「マーヴル・ユニバース」と呼ばれる共通の世界を舞台にしているため、X-メンのコミックスにスパイダーマンやハルクが登場するといったことが可能なのだ。

>>599は公式の記事でもインタビューでもないのであまり意味はなさそう

>>600
これならX-MEN3巻が発売された時点（もしくは再版された時点？）までの
X-MEN、スパイダーマン、ハルクが登場する作品及びマーベル・ユニバースを舞台にしていると明言されてる作品は繋げられそう

こんなの見つけた。2017年にラスベガスの日刊紙ラスベガス・レビュージャーナルが行ったスタン・リーへのインタビュー。
それでも「マーベル・コミックにシェアード・ワールドの概念を導入した」と明言されないと無理なのかな
以下DeepL翻訳

マーベル・コミックのアイコンであるスタン・リー、シェアード・ユニバースとファンへの愛について語る
https://www.reviewjournal.com/entertainment/movies/marvel-comics-icon-stan-lee-talks-about-shared-universes-love-for-his-fans/

シェアード・ユニバースについて語るには、スタン・リーを抜きにしては語れない。
スタン・リーはシェアード・ユニバースをコミックの世界（マーベル・コミック）に広めた人物として広く知られているだけでなく、過去60年にわたりマーベルの顔として活躍してきた。

RJ（記者）：とどのつまりあなたは、シェアード・ユニバースという概念を生み出しました。
すべてのキャラクターが同じ場所に住み、自由に交流できるというのは、とてもシンプルなアイデアのように思えます。そのアイデアはどこから生まれたのですか？

リー：そうですね、私はよくライバルたちの本を読んでいたのですが、彼らはいつも架空の都市に住み、V8エンジン搭載のド派手な車に乗っていました。
それで、"なぜ本物を使わないんだ？"と言ったんだ。ティーンエイジャーのジョニー・ストームが車を欲しがったら、彼はシボレー・コルベットを欲しがるだろう。
映画を観に行くなら、ビジューではなく、ラジオシティ・ミュージックホールに行くだろう。私はすべてをリアルにしたかった。ニューヨークに住んでもらいたかった。
アイアンマンはセントラルパークに面した5番街のタウンハウスに住んでいた。だから、インチキな背景をでっち上げるのではなく、
その人が誰で、どこに住んでいて、何をしているのかを知っていれば、その人を特定できると思ったんだ。