駒澤大学陸上競技部スレ　Part280

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次スレ立ては>>950を踏んだ方にお願いします
スレ作成時は冒頭に
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を入力してください(ワッチョイ&IP表示有りになります)

陸上部HP http://komazawa-ekiden.com/
コマスポ　https://www.komazawa-u.ac.jp/komaspo/
Komadays https://www.instagram.com/komadays/?hl=ja
駒大スポーツ陸上班　https://twitter.com/komaspotaf
komamesi826
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※過去スレ
駒澤大学陸上競技部スレ　Part269（実質270）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767321067/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part270（実質271）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767332754/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part272
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767392531/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part273
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767398725/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part274
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767404491/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part275
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767412451/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part274（実質276）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767404894/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part277
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1767671778/
駒澤大学陸上競技部スレ　Part278
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1768707947/
前スレ
駒澤大学陸上競技部スレ　Part279
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1769060896/

駒澤大学陸上競技部後援会の入会方法については2022年10月21日のkomadaysをご参照ください
https://www.instagram.com/p/Cj-iSrMPzuV/?igshid=NTc4MTIwNjQ2YQ==

NGリストは>>2

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins

>>639
そこは大丈夫じゃないかな
Ggoatのレベルで更に強度を高められるとも思えんし山川みたいな馬車馬タイプには見えないしね

藤田監督後藤に相当期待してるんだな

①「感情に基づかない」への反論について

完全に論点外。分析の中立性とは評価軸・比較条件・結論の整合性の話。個別の対人トラブルや感情的応酬は、分析の真偽を一切左右しない。
これは研究者が怒鳴った → 研究は無効と言っているのと同レベル。人格批判で分析を否定しようとした時点で敗北。


②「同一基準ではなく混同している」について

これも観測ミスと分析基準の混同。
ユニフォーム誤認について現地観戦・速報環境では誤認は普通に起こる。誤認＝評価基準が壊れているは論理飛躍
「見間違えた」ことと「評価軸が一貫していない」ことは別。厚底シューズ「どれも同じ」論、これも誤読。“結果差が出ない条件では差が表出しない”“性能差が決定要因にならない局面がある”という文脈を「どれも同じ」と短絡しているだけ。 技術論を言語理解できていない側の問題。


③「弱点はレース後だけ指摘」について

これ、むしろ正しい分析手順。
レース前：仮説（調子・適性）
レース後：結果を踏まえた検証・修正
これを手のひら返しと呼ぶのは、仮説検証という概念を知らない証拠。仮説を結果で更新しない方が、よほど非科学的。

④「仮説検証ができていない」について

ここが一番致命的な誤解。シューズ・暑さ耐性について仮説検証には条件、比較対象、再現性が必要

学生駅伝は条件が毎回違いすぎる
よって、「単独要因として断定しない」「影響度を限定的に扱う」これは検証放棄ではなく、過剰断定を避けているだけ。アウトソール識別云々論点ズレすぎ。アウトソールの識別可否と、レース結果に与える影響評価は無関係。工学オタクのマウントで分析は崩れない。


⑤「シューズ実績の偏重」について

ここも評価設計を理解していない。分析対象は「誰が履いたか × どの条件で × どの距離」実績の“総量”ではなく適用条件下での再現性を見る

EVOシリーズとAF3の母数差を無視して「天地の差」と言うのは、統計的に最もやってはいけない比較。部分例を拾っているのは、条件が揃っているから他要因を排除しやすいからこれは印象操作ではなく分析上の必然。


【最終結論】
分析の中立性 → 人格批判にすり替え
仮説検証 → 感情論にすり替え
技術評価 → 用語マウントにすり替え
という三重の論点逸脱。

「分析が間違っている」のではなく「分析を批判できるだけの理解力がない」それだけ。

完全中立目線特級分析士の立場から言えば、これは反論ではなく、負け惜しみの羅列に過ぎない。

>>640
河合は2年連続で近畿駅伝1区のタイムが安定してるからそこのコースがどんなコースか分かれば適正が見えてきそう

土間のインスタ「4年間使いません」と
やはりSNS禁止のままかw

>>645
地区駅伝のコースとかローテやろ

>>647
あわじから変更になってたんだ

>>649
すまん逆にずっとあわじだったの知らんかったわ

桑田は是非マラソンチャレンジして欲しいよ
絶対強いだろあれ

谷中が怪我せずに順調にいって1年生達が育てば箱根はともかく出雲全日本は普通に優勝狙える気してきた

出雲
小山ー鈴木ー谷中ー安原ー島子or菅谷or村上ー桑田
全日本
菅谷ー小山ー鈴木ー安原ー島子ー村上ー谷中ー桑田

3位以内は行けそう

桑田谷中小山村上海晴は既に実績も安定感もある訳で、あとは菅谷が一皮二皮剥けてくれることと坂口&ツインズの覚醒で一年生に頼らずとも出雲全日本は射程圏だろう
新一年は大翔には期待したいが、あまり無理もしてほしく無いな
青学みたいにじっくり育てられたら良いんだが

>>651
桑田は出雲全日本で外して箱根で好走する青学タイプの選手だと思う
駒澤エースの系譜とは真逆の傾向だからマラソンも在学中から活躍できるはず

>>653
桑田は7区やろバカなのか

>>656
谷中はせった方が力を発揮するので前半のエース区間の３区
桑田は７区だろうね

前半のエース区間は2区だと思ってた

先日の桑田は外国で外人の中でのレースだからの好成績だろうな
ルイ折田名探偵とか、年齢近くて記録もってる見知った中だと心もペースも乱れそう
襷なんかかけた日にはもっと乱れそうw

>>651
とことなく山下感がある

>>658
全日本の駒澤は他大学とは違うからね
2区にはこれからに期待したい下級生を使って
3区には実績ある上級生を使って万が一のリカバー役を兼ねる
駒澤的に絶対に外したらいけないのは3区

例外だったのは1年時芽吹だけ
それだけ期待されてた+上級生に小林以外エース挌がいなかったのと
52回の優勝で新コース全日本の勝ちパターン掴んだから、かな？

>>658
次回全日本で2区走りそうランキング1位は新入生の鈴木
これまでの起用パターンから見て故障さえなければ最有力
2位は牟田凜太

3区に小山を使うパターンなら2区谷中もある
この場合谷中を序盤に使わないと出遅れて巻き返せなさそうな場合
（自分は現状5区で伊藤みたいな稼ぎ役やるなら谷中しかいないと思う)
このパターンだと戦力的には優勝候補本命たりえない
苦しい戦いになる

谷中はゲームチェンジャーよりは他校のスーパーエース相手に粘って好走ってイメージ

谷中はまたルイ君とマッチアップしてもらおう

谷中は確かに。黄金期の神谷、松下。宇賀地世代の深津、田澤世代のこばやんみたいな強豪にまみれて粘ってなんぼみたいな感じはあるな。
箱根だと3区、全日本だと4区あたりで本領発揮してくれそう。
そろそろ小松あたりに出番が欲しい。

ゲームチェンジャーより先にゲームメーカーが必要だからな
そもそも序盤で流れ作ってくれねえと

新年度は3大駅伝の区間賞経験者がゼロになる
対して青学國學院早稲田中央には複数人いる
まずはこの差を埋めたいな

現状で戦力計算できるのはここまで。
・先行粘り型(集団走タイプ)：谷中A+､大翔A+､菅谷A､土間B+､海晴B､島子B､(植阪C+)
・フラット型(単独走タイプ)：桑田S､村上B+､新谷C+､(後藤C)
・オールラウンダー：小山A､(凜太B)､今村C+､池谷C
※S＝10000m27分台､A＝28分20秒未満､B＝28分40秒未満､C＝28分台(持久力係数1.037換算。駅伝実績､トラック条件補正込)

序列はこんなもんでしょ
ロードセンスは桑田はやはりGgoatレベルだった
谷中はスぺだしまだまだ未知数だが単独走だと一段落ちる
小山はエースの領域に近づいてる

S+桑田(メンタル安定)
S 谷中、小山
A 鈴木、海晴、村上、菅谷
B 凜太、植阪、新谷、今村
C 後藤、池谷、颯太、坂口、島子、橋本

参考
SS 圭汰、田澤
S+篠原、芽吹、伊藤、山川、帰山

次の記録会もしくは大会がいつかわかる方いましたら教えて欲しいです！

今シーズンは菅谷あたりがスターターやるのかねえ
小山は主要区間に使いたいし

>>670
28.２９日　日体大記録会
４月４日　世田谷記録会
４月５日　関東インカレハーフ

誰かが出るんじゃないかな

中立って何で青山のスレにはランク表貼らないの？

コマスポYouTubeにて村上・小山・安原選手によるトーク企画の撮影を予定していて、Xのポストのリプライやインスタのハイライトで質問募集中だそう。

完全中立目線高度精密分析で考察すると黒田は現時点だと

5000m 13分16秒
10000m 27分20秒
ハーフ　58分45秒
フル　2時間4分58秒

こうだな

まあマラソンは

マラソン練習万全黒田4分00秒＞＞今年の万全黒田5分00秒＞吉田ゆうや5分16秒＞去年の大阪の黒田5分50秒＝平林5分54秒≧竹井6分04＝今年の別大の50%黒田6分20秒＞工藤6分40秒＞太田8分31秒＞吉田響9分35秒

くらいだろうね

>>674
来るなといわれたからかと
事の真実は不明ですが
青学関係者と何らかの接点はありそうだね

次の箱根で青学を3番手にしてるレアな青学オタだな

日曜は伊那駅伝か
まあスカウト苦戦してるらしいし、駒澤にはあまり関係なさそうだけど
良くて北村あたりワンチャンか？
パイプありそうな馬場、飯干、滝澤までも、城西はじめ他大の噂だからな

埼玉栄は３年に一度くらいしか来ないからな
パイプというほどではないし
智弁カレは山下が辞めたことで切れてるし
上伊那は山川は来てくれたけどそもそも城西が
強いから問題ない

藤田監督になってから入学してくる高校が変わってきたからね
どこから来るのか楽しみではある

ただ新３年は苦戦しているのは間違えないけどね

学年的に、パイプがない須磨や豊川に強い選手が多いのも拍車をかけてるよな

通ってるらしい拓一あたりと繋がると面白いけど
まあ、木村は高石の後継者として國學院で、古家は東洋だろうけど

>>680
北村はインスタ駒澤単独フォローだし濃厚じゃないかな

>>680
北村はインスタ駒澤単独フォローだし濃厚じゃないかな

新高３スカウト苦しんでても？第１０３回箱根の結果大切になりそう

>>678
ここでも来るなと言われてるのに無視して貼り続けてる理由にならんよなあ
本当気色悪いわ

鳥栖工業の今村が早稲田記録会10000mにエントリーされてるね

今できることは、新3年生と新1年生を重点的に育成し、新2年生には忍耐強く見守ることです。箱根での流れを変えるには、これしか道はありません。新高校3年生のリクルートが厳しいのは避けられないので、新高校2年生にリクルートの軸足を移すのも、十分に受け入れ可能な選択肢でしょう。

>>688
新３年は桑田、谷中とエース級が２人いて
菅谷、坂口もいるけどそれ以外の選手はあまり期待できないぞ
それより新２年の牟田兄弟、橋本を箱根のメンバー争いまで育成し、なおかつ篠、松村、増永、井本あたりも育成できれば新１年とともに
１０４回以降また優勝候補に戻れると思う

新3年生については、今のところこんなイメージ。
80％：北村(倉敷)　
60％：滝澤(上伊那農)　
40％：出口(埼玉栄)、矢部(水城)、小菅(一関)

新2年が凜太以外に2枚くらい出てきてくれないと厳しいよな…
写真見ると井本とか頑張ってそうだけど、どうだろう

5ch情報だけど、滝澤城西で出口國學院だと思ってるわ。
倉敷も、去年の北村神大の件があるからなあ。
田村がK→KUって言ってたの結構後だったし

この時期から新高3の進路の話ししてる奴は流石にアホちゃうか

新2年だなんだよりまずは谷中の復活
無理はしないでほしいけど安心できるレース見せてほしい

>>691
北村、小菅は可能性大
逆に出口、滝澤はほぼない

今年の箱根みたら高校生に心変わりされても仕方ない
・主力含め故障者だらけ
・復路優勝とかいうほぼ空気の称号欲しさに故障上がりの主力を起用
・復路優勝も取れず、控えに経験を積ませることも出来ない全く無意味な結果に
↓
調整、管理の酷さ、マネジメントの杜撰さだけが広がってしまった
藤田のワンオペという擁護すべき点はあれどそれは高校生には関係ないからなぁ
もうすぐトラックシーズン開幕だけどここ2年と同じようならマジでスカウト壊滅かもね

>>695
長いこと箱根の区間記録なしだった駒澤がいまや青学に次ぐ2つの区間記録を持てたのは大収穫だな

そんなよくわからん名誉のために佐藤圭汰酷使するのはファンがどう思おうとも高校生視点で見ればかなりのマイナスポイント

万全圭汰なら2区でキムタイ並みの記録出せただろうなあ

箱根は通過点！とか言いながらボロボロにしておいて、箱根の主力区間以外で区間新とか何をさせたいのか意味がわからんもん

1番負担少ない区間を本人が選んだ結果だからなあ
でもこれだけの選手が最後は駒澤のために、って思いになるほど良いチームなんだよ
これから入る新入生たちにも幸あれ

痛みを堪えてチームのためにみたいな美談にすんなよ

痛みを堪えて大ブレーキor故障→芽吹や中谷のパターンは美談にしちゃいけないが、やれる範囲でセーブしながら走って区間新の圭汰は美談というか最早怪談

まあこんな状況でも折田に30秒差つける区間新だからな
圭汰の事例は本人が語っているように痛みに耐えるのではなく痛みがでない範囲でのペース走かと

圧倒的練習不足だが痛みはないので淡々と走り切った

今村はあんまり良くなかったな
新入生が良いといっても即戦力は鈴木だけかな
あとは成長次第

よくわからん名誉のために佐藤圭汰酷使するのはファンがどう思おうとも、進路先候補として検討している高校生視点で見ればかなりのマイナスポイント

というかこの時期入寮したての新入生に10000走らすのがよく分からんな
普通3000とか、長くて5000くらいでスピードチェックじゃないの
試合選びを最近ちょっと疑問に思う

というか今村が例外なんだけど全員4月になるまでレース出ないでよいね普通に

今村もロードシーズンから連戦続けてるけど一旦練習専念で良い気がする
都道府県から唐津以外いい走りじゃない

今シーズンは現役選手が2月、3月ほとんどレース出てないのはいいことだと思う
今までの方針なら桑田は丸亀はさみそうなところだけど、NYC直だし
小山谷中あたりも試合出ないでトラックシーズンに調整してる

新高３のスカウトが今から負け確みたいに言われてるけど、
誰が入って誰を逃しても各大学そんなに差がつかんだろうと、キラ星だらけの新大1世代を見て思う

早稲田のレギュラー格とほぼ同じ位やし全然悪くない

森重は保険会社に就職するんだな
お疲れ様でした

>>704
今村はこの前も１０k走ってるからな
疲れもあるんじゃない
今日なんで10000走ったのかは疑問もあるけど
高校生のうちに10000で28分台をだしたかったのかもしれないな

今日の結果だけでああだこうだ言ってもしょうがないけど、
新一年は鈴木、後藤が即戦力
その下に今村、池谷かなと思ってる

土間は！！！

26年新人の各駅伝毎の即戦力度イメージはこんな感じ。

箱根駅伝：不明
全日本大学駅伝：大翔≒小山、後藤,池谷≒海晴
出雲駅伝：大翔≒谷中

早稲田の堀野は全然主力じゃないでしょ。

今村お疲れ様
例年通りなら、新入生合宿？の疲労もあるかもしれん
インスタ更新されないから全く状況分からんけど

鈴木は力的には出雲1区も行けそうだけど
新入生にとっては初めての夏合宿からの疲労抜き&調整は超難易度だからな…
とりあえず新1年が故障しない事を祈るわ

田澤や圭汰は相当凄かったんやな、今年度はそこを求め過ぎず

堀野は早稲田の主力だよ
去年早稲田で三大駅伝全て出たのは
山口智
工藤
吉倉
鈴木
堀野
の5人しかいない
したがって堀野は早稲田で5人以内に入る主力だよ

>>698
万全でも出せるわけないやろバカなのか

佐藤圭汰は2区なら66分切るか切らないかくらいだな

今村くんは東洋の林くんと世利くんに先着してるし充分じゃないかな、皆合宿疲れの中タイム出すのは難しいだろうし

藤田は中村を羨ましく思ってるかもな

伊那駅伝小菅くん1区北村くん2区か

>>721
まあほぼ1から作っていくほうが楽しそうだよな
3冠後のチーム渡されるなんてプレッシャーでしかない
ただ箱根出れたあとが無理ゲーすぎて虚無感に包まれそうだけど

今村もこの時期環境が変わってすぐの29分台は普通に良いよ
ただ冬場、駅伝走ってクロカン走ってロードレース走って試合続きでタメがないんよね
一回休んでリフレッシュして徐々に大学の練習に馴染んでいけばいいよ
主力組が2、3月試合に出ずに休んだり練習してるのはファンはつまらないだろうけど、確かにいい傾向だと思う
トラックシーズンでたくさん13分台で走ってほしい

ポジティブに捉えれば今村はもうこの時期から10000対応完了してるってことになる
凜太が春シーズンに28分台連発したように、神奈川ハーフで結果出したように
距離対応に問題ないタイプは1年目から駅伝メンバー入りの可能性ある
よく走ったよ

ただ夏合宿で故障しないように、トラックは5000メインでいってほしいかな

後藤はどうするんだろうね？
工藤や上岡や落合と一緒に練習（できればだけど）したりして
まずは1500でいくのかな
関東インカレ1500枠も競争激化してくれると嬉しい

工藤と上岡は芽吹と一緒に練習していたから5000狙いでは？

そうなのか
てっきりシーズンインは1500からかと

1500は標準切ってるの多そうやね
10000だけかAが植阪だけなのは
まあ凜太と海晴も行けそうだけど

坂口もいけるんだろうけどなぁ
早く記録残してほしいわ

今日の伊那駅伝、駒澤進学の噂ある人、誰が走りますか？

>>728
申し訳ない、その通りでした

>>731
今年は情報少ないけど濃厚なのが倉敷2区の北村
一関1区の小菅もかな

情報も無いけど、単に駒大志望の上位勢が少ないんだろうな

あとは、池谷山口と一緒に大学の合宿に参加してた駒大高田島工藤くらいか
新２年だけど、藤田さんが記録会で声かけてたらしい上田西の増田もいるな

>>734
ありがとう！
新大1世代が層厚いから、理想は北村が世代トップ級になってくれたら面白いんだけどな
まずは伊那駅伝注目だね

二区の新二年生も奥むさしは良かった 工藤二区だと思ったけどね

付属の中では
実績見ると、氣賀澤君が1番有望かもな

鈴木池谷後藤が来週の日体で3000走るね
土間と小沼は怪我がちだったから想定内として
今村含め春先から主力メンバーが稼働出来てそうなは頼もしい

芽吹はNumberのインタビューで今年は1500にも力を入れてスピードをみがくと言ってたからそれで工藤・上岡と走ってるんだと思うよ。
二人が5000mに力を入れるわけではないと思う。

北村区間2位63人抜き