Ruina 廃都の物語　七十九世

地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina廃都の物語」のスレッドです。

作者HPダンボールの神様
ttp://blackhat.a.la9.jp/ftotfr/
作者インタビュー
ttp://yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/interview/003karekusa.html

前スレ
Ruina 廃都の物語　七十八世
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/

それ以前の過去スレはwiki参照ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/

規制時等の避難所ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタは地下スレで（いずれも18禁）
Ruina廃都の物語エロパロ（エロパロ板内を検索してください）
腐ネタは専用スレで（「Ruina廃都の物語801」でGoogle検索）

【関連】
大河物語 ttp://blackhat.a.la9.jp/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語その3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/

したらば大河物語 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/55432/

次スレは>>970が立ててください。

質問する前に……

・必須イベントには必ずヒントがある
人の話を聞く、仲間に話し掛ける、冒険のメモを読み返してみる
・ボスが強い
イベント経験値が主な成長源。行き詰ったと感じたときは、他に進められる場所を探そう。
本などからボスの弱点に関する情報が得られることも
・どこに行ったらいいのかわからない
まだ調べていない所や後回しにしたイベントがあれば全部周ってみよう
・（！）マークを見逃すな
重要なイベントがあることを示しています、無視しないで調べてみよう
・前スレも読み返してみよう
・小人の塔、巨人の塔へ行けない
古代都市の色々な場所で寝てみる
・周回プレイ（引継要素）あり
1周目で全要素を極めるのは無理
・あのシーンの曲のタイトルor配布元は？
wikiの楽曲一覧を参照
・音が鳴らない場合
PCの音量を確認。ゲーム、PCの再起動。ゲーム、RTPの再インストール
WindowsMediaPlayer11にはボリュームが勝手に下がるバグあり。バージョンアップ推奨

付属のマニュアルやwikiで一通り探してみると答えが見つかるかもしれない。
まずは自力で調べられる範囲で調べてみよう

ruinaノベライズテンプレ

※寄付、ノベライズ化が行われているが作者に新作やアプデの過度の期待はしないように
（とくに「新作」や「アプデ」や「他の展開」は絶対に出るとは限らないのでそれを目的として買うと本末転倒、著者にも失礼。）
※本を買っても作者に沢山お金は入りません。ノベライズ関連の著者や押し絵、流通、小売店の存在考えればわかること。
※作者に金が入って欲しいなら寄付機能を使おう
※小説の出来は恐らく佳作以上。スレ住人の口に合わなくてもがっかりしない
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

終盤の竜鋼の場所、について即レスを続けていたのに
8　分　たっても　即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
（そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった（笑））

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
（間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう）

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
（というか行き来に油必要ない）

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
（実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた？らしいので
プレイしていてもおかしくない。）

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作やっている人物がいる
からされるということである

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
わっちょい付きノベライズスレ

>>1乙
このトカゲの糞はおごりではないのでちゃんと採取度を減らしておいて欲しい

>>2
このテンプレ(と呼ぶのもおこがましい何か)いらない

誰とも相談せず誰の同意も得ず勝手にテンプレ追加ってさぁ…
やっぱただの荒らしだわ

>>2
※これはテンプレではありません
気になる人は前スレを参照してください

元々飛行機臭かったが
前スレ941〜944でID変えたの忘れたままコピペ連投してしまった感でほぼ確定かこれ
恥ずかしくなったのか片方のレス途絶えてるし

ＮＧ突っ込んでたから気付かなかったけどラノベ板にスレ建てたの荒らし君じゃねぇか
本気で害悪になってきたな

そうなの？
それは知らないけど建てられた文章がお察しだったな
難民板、あるいはおーぷんあたりに建てようか？

>>10
ゲサロに立ててくれないかな

Ruina 廃都の物語 1 単行本 ? 2018/3/5
https://www.amazon.co.jp/dp/4047350249

Amazon 売れ筋ランキング: 本 - 75,103位 (本の売れ筋ランキングを見る)
3843位 ─ 本 > コミック・ラノベ・BL > ライトノベル


誰か予約してやれよｗ

>>11
理由は？難民板とそんなに差がないような…

これキンドル版あるかどうかってわからない？
検索してなかったら出ない感じなのかな

そうやって気に入らない人間やら意見をコミュニケーションを拒否して空気で攻撃し荒らし認定するやり口のほうが
荒らしですからね

片方にだけマナーを興奮して追求して片方には全スルー。ただのアホですね

なんでもかんでも荒らしのレッテル貼れば言論的に有利に運ぶと思っているのがむしろ荒らしだろ
お前の掲示板じゃないんだからとっととツイッターに消えろ

そもそも思考はせずに空気に操縦されて生きてるから
企業なり政治なりに利用されて終わりなんだよ。
ruinaでいうならタイタスに夢魅せられて操縦されて妄想してたモブと変わらない

>>9
害悪なのはお前。特定の意見や人物に対して管理運営サイドでもないのに荒らしだの害悪だの管理ぶった行動は言論への阻害と変わらない滑稽な行為。

普通に「ぼくちゃんのノベライズを批判する人間が許せない」とでも書いてわっちょい付き該当スレに移動すればいい

ノベライズ批判でも何でも自分のツイッターで存分に主張してくれ
ここで同意を求められてもウザいだけだし原作者にもメリット無いから

ここは販促スレではありません

2chなので多種多様な意見があった方が良いのですが、小説マンセー意見一色なのは不健全です
当然他スレみたいに「小説罵倒スレ」と化すのも不健全ですが、片方はただの商業行為です。

散々前スレでいろんな人がいろんな話をしたけど一切通じなかったからこれの相手はもういいよ

前スレでもあったけど、おさわりするなら安価つけてくれると連鎖できるので助かります

こいつらにとっての話が通じるってのは
「自身の主張」が通るか付けなければで排除を提案します。

そんなものまともなコミュニケーションではありません。言うならば
「僕の考えが通らなければ荒らし、反論や同意を得られなければおかしいやつ
みんなで無視しようぜ」

極めて幼稚な発想です。

「空気で一方的に攻撃しようとする行為」だとか
「無根拠な荒らし認定」だとか
「NGに入れたぜ」みたいな一方的に荒らしや問題人物のように印象操作するやり口は
双方向性のコミュニケーションではありません。
自身の感情を無理やりコミュニケーション無視で押し通そうとする行為です。

集団化すればなんとなく押し通るような錯覚に駆られますが注意してください
それはほとんどが政党だの企業だのが利益のために行いますから。

大昔ならナチスドイツや戦前の日本がナチズムだの非国民だのを振りかざして
多様性を排除していった流れに似てます。たかだか2chですが抵抗しないと特定の空気一色です。
ネットがネトウヨ一色になっていったように抵抗意見を「排除」するとすぐ染まります。

これが有名な「集団心理」の罠です。

主張の「傾向」で判断せず「中身」で判断するべきではないでしょうか。
傾向で判断するとただのファシズムです。こんな場末スレでそれが体験できるのはラッキーです。
スレ住人には腹が立つというより面白いように類型的な行動しか取れないのが人間の生物的な方向を感じられて面白いのですが
そろそろネタばらししてもいいですね

ruinaでいうなら「帝国復活」からの流れでそういった「空気」や「風潮」危険性を表現したかったように感じますが
作者が書いてるようにテオルが悪者になって倒されて終わりと単純化されてしまいました。
俺なら「簡易に扇動された人間が人柱にされてしまう」だとか「利用されて惨めな末路を迎える」だとかテンプレ展開にして
伏線は回収しますが大体の流れ的にはテオル自体が扇動され利用されて死んだからどうでもいいのでしょうね。

>>23
おｋ

>>2
事の発端を、前スレ（七十八）を見てない人用と自分用にまとめた
詳細は「Ruina 廃都の物語　七十八世」スレへ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/323-431

>>27

●事の発端の書き込み

323名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 12:33:24.78ID:lyC61URi>>324
ttps://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4047350249/hnzk-22

ﾌｧｯ！？　2/25発売！？


●小説化に対する批判や不安等の声１（同IDの二回目は除く。＊は注釈）

326名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:03:09.89ID:WdBfryvw
は？誰だよこいつ
枯草さんにいくら入るか知らんが便乗するだけだったら許さん

327名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:05:54.08ID:CS0jN39t
女主なら別にいいや

330名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:33:52.63ID:PvXTC76o
ないわー

331名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 14:17:17.24ID:D2dTc5sf
小説…小説かぁ…

334名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:10:28.63ID:YZZdoSLW>>335
小説化多少不安はあれど嬉しい
あらすじだけ見ると何故かテレージャの存在感が強いな

343名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:48:41.85ID:r886SAuM
どこかで聞いた名前だと思ったらそうか…オードか…

354名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:44:02.59ID:c7jrPfpw>>363
枯草さんじゃない上に女主かよ
しかもなんか評判悪い人なの？
ぜんぜん聞いたことないけど

358名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:21:55.80ID:Gg1CZ5hh>>364
なんかあらすじ読んでると主人公の洞窟探索直後始まった厄災が魔物の出現のみしか触れられてないし竜の塔のイベントすっ飛んでるしテオルが武器と宝石しか集めてないことになってるしで凄い不安なんだが

362名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:46:14.71ID:gPrLOfNo
え？　枯草章吉氏の筆じゃないのかよ
他のゲームならまだしもテキストが売りのRuinaでそれやらかすのかよ……
そのうえ女か

367名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:12:25.83ID:nSCpGnla
枯草さん……なんでや……

>>28

●小説化に対する批判や不安等の声２

375名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:14:43.64ID:4yeMhxnI
あるさんそんルートだけは勘弁な

377名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:28:22.72ID:JEkqGEJ4>>405>>426
これノベライズ駄目。
（＊長いので割愛）

381名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:49:11.83ID:qeJTwIrv
これが実写化とかなら各所で宣伝されまくることで視覚から受けるストレスが半端ないが
ノベライズなら駄作でもそんなにダメージ受けないからいいや
Ruinaはプレイヤーの数だけ物語があるようなゲームだし他人のTRPGリプレイ記録を読むような感覚で読むよ

387名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:25:34.03ID:7z93ZpUT>>389
小説を正史扱いとかそういう馬鹿さえ発生しなけりゃどうでもいい
ただしそういう馬鹿が発生したら一生恨む

413名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:10:56.57ID:L+VYal4n
「読んでないうちから」って言うけど
おれは出版元の内容紹介の文章だけでもう結構ダメージ食らったわ

416名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:54:52.89ID:bjULGuFX
どこか盛大に端折られてそうな印象受けるせいじゃないか
俺はノベライズ化する事実だけできついけど

418名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:25:41.23ID:xfUtw+so
夜種王と全裸で殴りあうようなシーンはカットだろうなぁ

420名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:38:58.42ID:rjYUZXIA
ノベライズじゃなくてゲームブック化してほしかった

421名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 01:44:00.07ID:bk0vLfhU
確かに原作からして小説に似た魅力のあるものを、書き手変えてラノベにするの
メディアミックスとしては全くうまくないと思うな

というか騎士ルートで男なら冒険の動機付けしっかりあったはずだけど
女にしたあげくテレージャ持ってきてあんな間抜けなあらすじにしてしまうとは

>>29

●上の声に対する反応１

379名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:39:29.55ID:m1qZZZ/1
（＊377＝ID:JEkqGEJ4宛て）
IDNGした

389名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:39:03.44ID:iWHnltP+>>390
>>387
商業流通にのって万単位で印刷されて流布される以上、お前が気に入らない捉え方をするやつなんぞ出るに決まってんだろ
むしろなんで出ない可能性があると思うんだ

390名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:40:39.55ID:7z93ZpUT
（＊387宛て？）
>>389
俺が勝手に恨むだけでお前に関係無くね

397名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:23:15.22ID:DFodQh+6
（＊395＝ID:JEkqGEJ4宛て）
>>395
ふむ、気になったのだがあなたはもしかして既に自分の好きな作品をダメなノベライズされたことがあるのかな？なんだかいろんなことを過剰に恐れすぎているように見える。

400名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 04:10:52.63ID:u1wUCgEG
（＊399＝ID:JEkqGEJ4宛て）
作品のネガキャンどころか
「ノベライズするのに作者が書かない！ ノベライズ出すのに続編出すつもりがない！(一から十まで意味不明)」
「作者の小金稼ぎ！ 許せない！ 地雷になる！(意味不明)」
つってるんだから作者叩きだよ
このスレから失せろ腐れチンポ野郎

>>30

●上の声に対する反応２

401名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 06:14:34.95ID:FApn0J/L
レス途中までしか読んでないけど出る前から読んでもいないのに必死に腐してるやつはなんなの？
ruinaに動きがあってとても喜んでるのでやめてくんないかな
読んでから判断すれば？それともあの程度の金額が大金に感じるような子なの？

407名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 19:27:24.11ID:mAvzCd3h
（＊間接的に377＝ID:JEkqGEJ4宛て）
相手すんなよばか

408名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 19:29:09.30ID:EIhOTnKq
（＊間接的に377＝ID:JEkqGEJ4宛て）
>>405
馬鹿に餌やるの止めてくれる？

414名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:44:17.34ID:nJuICxpa
（＊413宛て）
今発表されてるあらすじ部分は特にオリジナル要素とかない
ほぼまんま原作のあらすじだと思うんだが

415名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:48:14.96ID:sbg0QUX2>>445
（＊413宛て）
「ウェンドリンとかいうオリキャラやめろ、主人公はたけしだろ」派なんじゃない？

423名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 02:19:19.08ID:OXCS3ynp
（＊421宛て？）
書籍化アンチくんはいい加減にしてほしい

424名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 02:47:26.13ID:PfuG+HsJ
（＊421宛て？）
書籍化アンチスレでも立ててそっちでやってて

428名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:38:16.54ID:RhseFoj3
（＊421宛て？）
ID変わった途端にまたウッキウキでネガキャンか
病気じゃないの
なにかを貶したところで自分の価値は上がらんよ

>>31

●377発端の議論とその結末の要旨

やり取りしてる二名
377（429,430）＝ID:JEkqGEJ4（ID:SASiP7cI）＝これノベライズ駄目の人
405（406,416）＝ID:bjULGuFX＝ノベライズ化する事実だけできつい人

◆議論１
377「これノベライズ駄目。」
405「具体的には『（多数の）ファンが納得しない＝買わない＝商業的に失敗する（枯草氏が得しない）から、すべきではない』という意味だろうか？」
377
一定以上の正確な表現を用いていなければ失格扱いってのはお前さんが勝手に用いてる基準であってただの揚げ足取り。

◆議論２
377「作者が書いてない。作者にしか表現できない世界がまず壊れてしまっているから、これノベライズ駄目」
405「『作者にしか表現できない世界が壊れるから→ファンが納得しない』という事だろうか？　要詳細」
377
作者の作品である以上、作者が責任取って発表しなければそれは作者の作品とすら言えない。
それが「ゲーム化」「映像化」なら他者が行ってもいいが、文章を売りにしてる作品のノベライズの時点で
作者の作品じゃない以上、それを製品の域を出ることはない。つまりそれは「ruina」といえる産物ですらもう無い。
同人誌に等しい

◆議論３
377「作者が書いてない。これは『別人が書きます。自分は忙しいからかけません。ruinaの続編や他のゲーム出しませんよ』って宣言に等しい。」
405「等しくない。『忙しいから』以外の可能性もある。例えば作者の筆力が衰えているなど」
377
作者は「忙しいから続編や新作を出せない」と明言してる。
自作品のノベルすら作者が書けない環境な以上、忙しさが解消されたわけではないわけで、
宣言は続行されているとみなすべきだ。

◆議論４
405「（今現在の理由が）『忙しいから』かどうかは真偽不明だし検証不能」
377「作者は『忙しいから続編や新作を出せない』と明言してる」

◆議論５
405「仮に『忙しいから』が正しくても『続編や新作は出さない』とは断定できない。当人の能力や忙しさの度合いなんかにもよる」
377（返答なし）

◆議論６
377「期待だけさせておいて買わせようとしてる」
405「公式や原作者から『続編や新作を出すかも』といった明言がないなら、『期待だけさせておいて』というのは不適当では？」
377（返答なし）

>>32

◆議論７
377「原作ではエンダ関係が消化不良だった。それを補足するならともかくカットするのはどうかと」
405「小説でエンダ関係をカットするとは明言されていない」
377「あらすじを見た限りではカットされている」

◆議論８
377「原作ではエンダ関係が消化不良だった。それを補足するならともかくカットするのはどうかと」
405「原作の説明不足部分の全てを小説に描くのは恐らく不可能では？　説明不足部分のうちエンダ関係が特に重要だからカット不可ということなら、もっと詳しく」
377
カット不可も何も作品の一部の部分を取り払ってる時点で既にそれは
必要ない産物とノベライズの書き手はみなしているがメインキャラでないが数少ない仲間の一人でなあることには変わらない
それをカットしてしまってる時点でマイナス要素にはなってしまっている

◆議論９
377「『作者が新作出してくれるかもしれないから寄付する』とか『本を買う』と言う人がスレにいるから、作者がHPで本に関するコメントを出さないのは駄目」
405「駄目ではない。人がある感情を強く持って（期待して）いるからといって、その主張の正当性は補強されないので、正確には『本を買ったり寄付したりする人がいるから、その本を出す作者は動きを見せるべきだ』となる。それはただの感情論」
377
「動きがあるからと新作や続編を期待して寄付したり本を買うようなやつもいる（だろう）から
作者は今回の動きについて金銭が絡む以上なんらかの公的な見解を見せるべき」
ってのお前流の正確な表現じゃないだろうか。
それは商業マナーで感情論ではない。

◆議論１０
405「『する（しない）のは駄目だ』よりも『可能ならそうしてほしい』と言う方が、今まで無償で娯楽提供していた作者とそのファンの関係として、公平で礼儀といった常識にも適ってるのでは？」
377
最近の寄付機能といいノベライズの発表といい
「続編を期待させるような行動」を作者サイドが取ってるのは事実で
読者が期待して購入してしまう可能性が十分にある。
このスレですら「続編の可能性」を期待して寄付したやつがいる以上、
この時点で何らかの発表を作者サイドがしないと「期待外れ」に終わるやつが出てくる。
ノベライズはフリーでも何でもなく金を取る以上、錯誤を与えて商売するようなやり方はおかしい。

以上

変態だ。

小説の内訳は発売されないとわからないし、角川が嫌とか誰がどれで稼ぐのが嫌とか言うのはもうruinaの話ではない
この件でこれ以上話す事があるとは思わない

前スレ見てきたけどこいつruinaがどうとかもうどうでもいいでしょきっと
僕様が常に正しいんだー否定するやつは全員同一人物の業者だー許さんぞ僕様に従えーってことでしょ

間違いなくRuinaが好きでもなんでもないよねこいつ
ID手繰ったらゆめにっきスレでもなんか言ってたしどう考えてもただのキチガイ

前スレを見てもいきなりノベライズガーディアンが現れて
ノベライズ批判者に「腐れチンポ野郎」などと批判者に言い出してそれから
特定人物への中傷が始まったのだから妙な流れやエアプに気がつくべきではないでしょうか。

その「例の彼」がエアプであることはほぼ証明されてますし、
そういった人間が小説批判者を罵倒して作者に無批判なまま小説を売ろうとしてる
流れがあることは明白ですね。

るいなの作者が動きを明らかにするべきという意見にここまで罵倒して
荒らしだキチガイだってレッテルを貼って攻撃するやり口は
「るいなの作者は動きを明らかにするべき」って意見が荒らしと言ってるようなものです
そんなことはありえないのですが立派に扇動されてトーンポリシングをしだす
連中についてはもうアフィのいいおもちゃです。

アフィリエターなんでしょうが彼が作り出す流れに扇動されて
彼の注文通りに特定の人物や流れを除外しようとする彼が作り出した空気に扇動される事自体が
目の前のことしか見られないスレ住人の狭い視覚が小説を売りたいだけの人間の思惑に利用されてますね。

>>14
ちょっとわからないわ、すまん

>>30の訂正。
390は「上の声に対する反応」と関係なかった

それと「事の発端」とする範囲はここまでの方が判りやすかったかな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/323-444
ちょっとこれだけ追記>>33

●ID:SASiP7cI（ID:JEkqGEJ4）に対する反応と最初の業者認定（ID:SASiP7cI以外の同IDは除く）

433名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:17:48.71ID:SASiP7cI
そもそもグイン・サーガの続編を子供が書くとか言ってるがそんなことをしてる時点で
（＊割愛）

434名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:24:02.51ID:SASiP7cI
案の定、ノベライズ化とruinaは相性がすこぶる悪く懸念の声ばっかで
（＊割愛）

435名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:26:27.86ID:mxXyEKjk
明らかに心の病だね迷惑なことだ

436名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:29:13.46ID:SASiP7cI
むしろこうした方が
（＊割愛）

437名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:45:12.07ID:SASiP7cI
同人ゲームメディアミックススレ
（＊割愛）

438名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:59:50.76ID:DtTMraz5
何のつもりで建てたのか知らんが隔離所自分で作ったのなら二度と来ないでね

439名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:00:09.79ID:SASiP7cI
じゃあ居座り続けるんで

441名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:07:13.57ID:SASiP7cI
5chの所有権はあなたのものではありません。

442名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:12:52.71ID:SASiP7cI
＞「ノベライズするのに作者が書かない！ ノベライズ出すのに続編出すつもりがない！(一から十まで意味不明)」
（＊割愛）

444名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:16:27.00ID:SASiP7cI
（＊443＝428＝ID:RhseFoj3宛て）
これ同一人物だよね。いい加減ステマはどうかと。

しかし今後なにも動きないと思ってたから嬉しいよ
たまにスレチェックしといて良かった

ID:4b+/hRhs = ID:RzDtJg9Q = ID:wk8wD0/J？
狂信者を装ったアンチか、本当に業者なのかな？
こんな奴が二人も三人もいるとは考え難いしさw
ずっとスレにいた人なら枯草さんじゃない赤の他人がノベル化するって聞いたら
疑問や懸念を抱いて当然だろうに
キチガイ同士で喚き合ってるって構図を作って純粋なファンを追い出したいのか？

キチガイとか業者とかアンチとか軽々しく使わないでくれ

結局難民版に避難所立てる？
異論とかゲサロの方がいいよって人がいなけりゃ明日立てる

よろしくー
妙なテンプレ改変はしなくていいよと一応

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1516446639/l50

立ててやったぞ使えゴミども

Ruina 廃都の物語　避難所
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1516446639/
立ててやったぞ

上のスレ無視してもし別にスレ立てたらでもう既にこいつらのスレ乱立荒らしでしか無い
どこまで好みを押し付けて2chで勘違いするのか見もの

なんとしてでも自分の主導で他人を従わせるのが目的なんだな

病人が立てたスレじゃなければ板はどこでもいいよ

いやいや、それスレ乱立荒らしだろ
俺は行かねって言ってんだから。
好き嫌いを振りかざすのもいいかげんにしろよ。

ラノベ板と難民板に同じ内容のスレ立てたお前がスレ乱立荒らしなんだよなあ
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

立てるって言ってる俺がいるのに無視して建てるって時点で乱立の恐れを招いてるのはそっちなんだが

あら、難民板にあれがもう建てたのか、のんびりしててすまん

ちなみに重複についてはこういう判断基準があるので
＞重複スレッド
＞
＞ 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
＞ 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
お前みたいな奴が勝手にスレ立てた時にもどうにでもなる

削除依頼出せばいいじゃん
無視されるだろうけど

あいつが立てたから嫌だ！なんて言うのは小学生みたいだな。

あれやら何やらと気に入らない論理を持つ人間に中傷やら何やらしてる時点で
こいつらの正当性なんてなにもないな。

ただの人格攻撃だもんな。

しかもあいつがスレ立てたから嫌だもんというのはちょっと精神年齢低いかな

見事なブーメランで草

しかしアルケア帝国も七十九世も続くとこんな感じに荒れてたりするのだろうか

スレ住人は
特定の意見を持ってる人間相手にキチガイだの罵倒してるくせに
片方の態度についてだけ問題視する。
NGだのなんだのいい言論封殺を行い自らは他人を問題視出来るが一切相手の意見や指摘を聞き入れない。
そのくせ、相手には気に入らない意見をスルーするなだの主張する。

このように一歩引いて考えればスレ住人は矛盾だらけの行動を取ってるにも関わらず
空気の中にいると気が付かない時点でスレ住人の能無しはわかるものですが、
それでもエアプ君の誘導を論理よりも選ぶ時点で彼らの行動がbotよりも単純かつ
思考を一切できないんでしょうね。

難民板にあいつが荒らしだから行くなどと言ってるが、
別に移動したところで彼らが合理的な理由を提示できないと
ただ「気に入らない意見を封殺したいために移動する」となるのでしょうが
多分扇動されて感情的になってる彼らは感情的な同調圧力が正しいと思ってるのでしょうね。

既に幼稚化しているため、エアプ君の誘導の小説販促作戦に気が付かずこれからも
避難先のスレで小説に否定的な人物をあぼーんしたり、荒らし扱いすることが目に見えてますが
こうやって誘導を受けるんでしょうね

>>27-32,>>41
ごめん最後。

●小説化に対する批判や不安等の声
ID数:20

●上の声に対する反応
水曜
ID数:「10」
そのうち
ID:JEkqGEJ4宛ては「6」
ID:7z93ZpUT宛ては「1」
ID:L+VYal4n宛ては「2」
全体（読んでもいないのに腐してるやつ）に向けてが「1」

木曜
ID数:「5」
そのうち
ID:SASiP7cI（ID:JEkqGEJ4）宛ては「2」
多分ID:bk0vLfhU宛てが「3」

見掛け上「小説化に対する批判や不安等の声」を表したのは「20名」
そのうちレスがあったのは「4名」で、他の「16名」に直接のレスはない
「批判や不安等の声に対する反応」を表したのは「15名」
そのうち「8名」のレスがID:SASiP7cI（ID:JEkqGEJ4）に集中している形

つまりは
「小説化に対する批判や不安等の声」を持つ人達が、理由もなく批判されるような「空気」は存在しない
ということが、この数字を見れば判りやすいと思う

>>62
その後にエアプくんの集中攻撃がID:JEkqGEJ4に加わり
病気やら何やらと人格攻撃が始まり、その後小説を否定できない空気が生まれていったわけだから
ある時期以降にアフィカスエアプ君が小説に攻撃的な空気を放っていったことは確実。

スレ住人はその時点で「エアプであること」と「人格攻撃に走ってること」を否定するべきでしたが
スレ住人は扇動と空気に弱いのでエアプくんの指定通りに特定の意見を持ってる人物を嫌いNGし事情を放棄しました。
アフィカスエアプくんの指定通りに小説に否定的な人物が攻撃される空気が出来上がっていき
見事に小説販促スレが誕生していったことです。

とんでもないやつに粘着されちまったようだな

北大基地外に取り憑かれた神のみスレとか、信玄厨菅沼に取り憑かれたノブヤボ過大過小のようだ

その粘着っていうのがただの人格攻撃的罵倒で良くないことですね。
普通に相手が言ってることのほうが妥当で正当性があるにも
関わらず感情的に喚き散らす行為が正当だと思いこんでしまうくらい
アフィカスエアプ君がやってるのではなければ扇動されたら幼児退行化するってことです。

しかもそれでいて相手には「態度を問題視」してるのだから問題外でしょうが
扇動されると醜い人物が出来上がるのはネトウヨとか見てもわかりきってることです

（そう言いながら自分は平気でレッテル張りの蔑称連呼してるのはそういうギャグなのだろうか…）

まあノベル化が決まって間もない今でこそこうなってるが
じきにこの話題自体、収まっていくんじゃないかね
少しでも早くそうなるように、もう黙っていてほしいものだが

出るまでああだこうだ言われるけど、出てみたら…ってまぁよくあるよね

だからいきなり「お前はスレに書き込むなよ！！！！！」なんて書き込むのは
普通に考えて願望だけ振りかざしてるんだからちょっとガキっぽいんじゃ

彼はエアプですよ。
古代都市で有効だからと金貨買う人だとか
義人の杖作成が武器作成ではないとかありえないですもん。
ruinaの話を全くしてないくせに特定人物を叩くだけなんてアフィカスエアプでしょ。
俺は何度も何度もruina関連の書き込みをしたけど彼はノベライズに批判的な人間を叩いてるだけです。

＞ノブヤボ過大過小
それ菅沼を叩いてるネット廃人カス子ちゃんって人のほうがやばくて
ろくに武田厨の人と違って資料も出さず信長を過大評価し捏造ばかり連発し、
毎回毎回毎回捏造を指摘されては敗走する人でしょ。

そいつもこのスレのエアプくんみたいに多数派を多重Id使って演じて
信長に批判的な意見を封殺しようとする人物。
ここのアフィカスもその例の武田厨に似てるのは気のせいかな。

ま、なにはともかく、そのカス子ちゃんって人、信長に惚れ込んだからとずーっと捏造を繰り返してる人で、
信玄が嫌いらしく愚将だの同盟破りだの何だの言ってるんだけど普通に反論されて逃走を繰り返して
負けたら負けたで人格攻撃に走る。まるでこのスレのエアプくんのようだ。

すみません、放っておくと面倒なことになりそうなので明日立てるという前言を撤回させて下さい
今から建ててきます

そもそもあいつが立てたスレは嫌いだから行かないし重複だろうがなんだろうが嫌いだから
こっちに行く

子供だよ子供

難民板の仕様知らんけど明日まで待ってれば放置で即死入るかなと思ったんだが
まあいいか

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1516454033/
保守頼む

あぁちなみに誰かさんの立てたスレッドはとっくに落ちたので重複にはなりません

と思ったらもう即死してたか
それならいいか

お疲れさま

普通に考えて

「片方の意見については無視だが片方については有効」
「片方については無視するが無視した状態で罵倒するのは問題ない」
「片方を勝手に荒らし認定。根拠なし」
「片方については態度を批判するが自分らはキチガイやら何やら言いまくり」
「相手を攻撃するが相手の反論は荒らし認定」
「片方が証明したことは完全無視、片方について都合悪いことは鬼の首を取ったようにはしゃぐ」

ここまで揃ってる連中は普通に考えて荒らしそのものだと思うが、
そんな幼稚園児ワールドが出来上がったと思うと胸が熱くなるな

>>75
立て乙です

今後は>>75にいけばいいのかな？

まあ多様な意見を認めたくない人だとか気に入らない人間に論理的な劣勢でも排除したい病気の人だとかについては
>>75に行けばいいと思うよ。ただこの流れも臭いけどね。

まさかこの週末ずっとレスポンチバトルを…

いや俺は作業しながらだよ。Skyrimのmod関係の。

まさかお前こだわり乳首じゃ…

暗黒論理という謎ワードが浮かんだ

カス子さんが大喜びの1570年シナリオどう作ればいいかな？
戦国史の

ruina関係でなんかmod作ろう。何が良いかな？
幼児は>>75に追放したからここはまともな空間にしよう

戦国史でruinaのシナリオ作るか

ひさびさに連れ出してみたがキレハかわいい。かわいい。

ごめん、久しぶりに来て過去ログも読んでないんだが、ノベライズっていったい何があったんだ
枯草さんの公式ものなの？

>>90
角川から出版の予定
枯草章吉は原作の名義として書かれているが、著者は別のラノベ作家
原作者の名義を得た商業作ではあるが、公式という言い方は少なくともここでは完全にタブーだろうな
詳しくは角川なりアマゾンなりに当該のページがある

>>90
公式みたい
今んとこAmazonのサイトしかないけど、どうやら騎士女とテレージャ視点らしい
俺はNGしてるから知らんけど、荒らし同士が言い争ってスレの進行が早い

なるほど、ありがとう
仕方ないことではあるが、やっぱり一本の物語として書こうとすると主人公は限定されちゃうんだな。一巻完結なのかね？とりあえず待っておこう

>荒らし同士が言い争ってスレの進行が早い

コピペ連投だとか人格的中傷であるならともかく
ruina絡みに関する言い争いが荒らしだと思うのであれば>>75
のスレに移動してくださいねー

コピペ連投はなかった…？

まあいいや
今いる荒らしが過ぎ去るまでは基本>>75で

気に入らない流れが荒らしなんて幼児は>>75でお願いしますね

荒らしはノベライズ批判に対していきなり病人だと罵倒したり
ruinaをプレイしてないことがモロバレなのに多重投稿で罵倒したり
論理的劣勢になるとNG誘導してスレを用意するが誰も移動してなかったり
そんなやつが貼り付いてるのですよ

ラノベ板や避難所に先走って建てたやつのことですねわかります

そんなことよりみんなキレハの可愛さについてでも語ろうぜ

>>100
貴族と異民族の貴人のカップリングっていいよね……

神殿の孤児ってメロさん以外に選択肢が無くてかわいそう
マナは異性だからまだしもエメクは……

むしろ因縁がないからこそエメクでキレハルートとエンダルート消化した

×ルート
〇エンド

神官主でチュナエンドとかもわりと好き

キャシアス→フラン　ウェンドリン→アルソンさん
ヴァン→チュナ　アイリ→パニキ
アベリオン→ネル　フィー→しーぽん
エメク→テレージャ　マナ→メロさん　因縁続きでエンディング迎えてる

>>100
耳が４つも！

>>100
お手！

この作品のせいで怪力ロリに目覚めた

ナマだのおめこだのえっちなスレだな

ノベライズアフィカスエアプがいなくなったら平和になっててワロタ

どの口が言うかって感じなんだがまあいいや

お前が静かになったからなんだよなあ

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/21(日) 17:51:40.07 ID:d8b5pOEN
そりゃ嫌いというか、フリゲ全般を憎悪してると思うぞ
連中にだってプロとしてのプライドがあるだろうに、アマが趣味で(遊びで)作ったものに
縋らないとやっていけないってのは相当に屈辱的だろうし

……ひょっとしたら、毎度毎度糞みたいな改変をしてファンの神経を逆撫でするのも、
アマチュアを「取り立ててやってる」みたいな態度で、やたら上から目線で偉そうなのも、
内側にコンプレックスを抱えてる裏返しなのかもしれんね
表向きだけでもマウントを取って自尊心を満たしたい、みたいな

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/01/21(日) 18:54:03.43 ID:X56r72Fx
けものフレンズの騒動でこれまでも角川編集が散々ナメた態度取ってたって画像あったよな
「わざわざ取り扱って改変してやってる」っていう上から目線は確実にあるだろう

無駄に余計なキャラ設定増えるんじゃねーの
窓付きの人相でさえあんなんなんだし

誰にもまともに相手にされてない上に蛇蝎の如く嫌われ馬鹿にされているのに常に強気でいられるのはすごいなと思う

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/16(火) 00:31:13.54 ID:SW6gqKxn [2/2]
まあそりゃKADOKAWA主体だもんな…
けものフレンズのあれやこれやはともかく
フリゲにKADOKAWAが手出すと大体こんな感じの仕上がりだよねって感じ
今までと同じ枠にハマり過ぎてて予想ができすぎるって意味でガッカリした

向こうのスレの方にコピペ連打してて草
隔離って言った癖に自分から荒らしていくのか…

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/01/11(木) 16:03:31.45 ID:ZgbR00B6
こんな過疎スレだ
せいぜい盛り上げてくれ
角川なんて名前も見たくねーわ

確かに精神病の荒らしだわ

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/13(土) 23:42:23.98 ID:17WZiEZ2
しっかし本当に角川はコンテンツを凌辱するのが好きだな
これまで静かだったのにまた荒らされるのか

おいおい召喚の儀式か

>>102
テレージャがいるだろ何言ってんだ
だいたい異性だからっておっさんと番わされるいわれはない

別に賢者だからしーぽん騎士だからフラン罪人だからパリスとくっつかなきゃならんわけじゃあるめぇ

せやせや

墓場のおばさんで

お姉さんだろ！

嫁の飯が不味い
ポララボ以外危険な食べ物しか作らない
先日肉と野菜で何か作っていると思っていたら、焦げた石が出来上がっていた
どうやったらあんなものができるのか

確認不足かもしれないんだけど
塔の王国年代記の中に母なる夜の剣の部屋の位置って書いてあった？
あれ読んでも場所までわかんなかったから攻略見てしまったんだけど

か
い
て
あ
る
ぞ

その発想はなかった
読みにくいと思ったら縦読みだったのか

縦読み全盛期の当時と今とじゃまあ難度は変わるな

書籍化と聞いて久々に来て
何でこんなに荒れてるんだと思ったけど

公式とプレイヤーがキャラdisやって楽しんでるから
全てが終わりつつある艦これを推していた前科のある角川を引き寄せてしまって
結果としてスレッドも荒れ果てたのかみたいな
あれも公式が自前キャラを馬鹿にして同調する層が盛り上がってたりしたし

というか自分の思い通りにしたがって荒らすのってタイタス一世の本質そのものなのにどうして愚痴ってんの
正直自分は嫌いだけど君らは大好きでしょ一世くんのこと
リアル一世くんが暴れてるんだから喜びなよ

発作的にギスい文章を書いたら急にしんどくなってきた
少し寝てから推しキャラのSSでも書くとしよう

無理に毒吐くから…

というか何言ってんだこいつ
墓所の落書きで例えてくれ

文体寒いわ目が滑るわで

ラノベ化と知って久々にスレに来た
散々言われただろうけどゲームとして完成されてるゆえに嫌な予感しかしない
ゲームブックのようなシステムを利用して、
枯草さんの文章力と演出力があって、
戦闘もあって、謎解きもあって、
作品として完成されたわけであって、
視覚に入れれるのは挿し絵のみのノベライズは致命的に相性悪いんじゃないの？

>>137
それ自分も前スレで書いたけど全くその通りだと思う
せめて漫画とかだったらメディア形態を変える意味もあったかと思うが
質の良い文章も、質の良い挿絵も、原作で満たされているんだよな
ただ、それが別人の文章や絵に変わったものでも読みたい人はいるみたいよ
いずれにせよ原作者の名義を得ている以上、もう仕方のないことだとは思う

そういえば執筆する人の本読んだ人はいる？

>>138
枯草さんがＯＫ出したらＯＫだし、ただで遊んでる以上は過度の文句言えないのも分かってると納得してる
けど、わざわざ原作の焼き直し？のような騎士女のルートで探索の話書かなくていいんじゃねと思ってしまったのが最初の感想だった
メトセラの一神教とか、西シーウァとか、エルパディアとか他の国もあるわけだし、
大河神殿の話もあるし、マルディリアの魔王時代の話だって作れそうだし、
ゲームとは違う話を書いて欲しかったかなって枯草さん執筆で…

久々に来たと宣言しながらネガキャンするのが流行りだったりするの？
あらすじしか出てない本の出来を察知する危険感知は俺も欲しいけど
わざわざスレでやるのはRuinaのノベライズ爆死してほしい何者かのいんぼう！

別に汚れるもんでもなし多くは期待せずに待ってるって感じ

>>139
文体は地味で堅実な感じかな
ノベライズも読んだけど、ゲームから要素を取捨選択してストーリーに仕立て上げるのは上手いと思う

>>143
その手のがまさに作者への過度な期待なんだけどな
小説の組み立てとゲームのそれとは全く別物
表現力＝文章力でもないしな

ぶっちゃけノベライズの出来を心配するの自体はまあそれなりに普通の反応だとは思うけど
他人のいいんじゃない？　ってレスにケチ付けるのはどうなの

>>141
意味が分からん
今回のノベライズについて肯定も否定も期待も失望も楽観も悲観も
ここにいる奴らならRuinaのファンとしてそれぞれ想いや考えは持ってるだろ
ネガキャンもポジキャンもあるかよ好きに語らせろ駄弁らせろ
前スレみたいに荒れたり住人同士で殴りったりしてるわけでもねえんだから

話は変わるが、まあ出来のいいゲームはみんなそうなんだがruinaのキャラクター立てって本当に見事だと思う
個人的にはアルソンを見ると気がもんで仕方がない。

なんかちょっとでも小説化に反対の人がいるとネガキャンとか言って棍棒で叩きたがる人いるよね
私もどちらかというと本編の小説化より読むならメロダークに連れられた後の大河神殿の出来事とか、本編外の事件の小説化の方が読みたいかな

小説反対派でとんでもないモンスターが暴れてたからアレルギー発生しちゃうのも仕方ないわ
てか>>148の一行目みたいな煽りはやめた方が良いと思うが

やっぱり小説反対派は糞だな
賛成派どころか中立派まで棍棒で叩こうとしてるし

ゲームの話題以外邪魔だから消えろって隔離スレ作ったのにまだここで小説の話題やってんの？

荒れるから151は顔を出すな、わかってやってるんだろうけど

※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

終盤の竜鋼の場所、について即レスを続けていたのに
8　分　たっても　即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
（そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった（笑））

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
（間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう）

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
（というか行き来に油必要ない）

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
（実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた？らしいので
プレイしていてもおかしくない。）

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作やっている人物がいる
からされるということである

そもそも角川がコンテンツクラッシャーなのは有名でコンテンツを大事にしない企業なのは事実なのに
ruinaが丁重に扱われると思ってるやつはただのにわかでしょうね。
ゆめにっきスレでは大反対されてたのにピュアですね

ほら出てきた

この人は角川叩くと毎回出てきて「角川反対者を叩いてる」からわかりやすいですよ

人がいるところにどこまでもついてきては妄言撒き散らすなこいつ

僕のターン！

対立煽りの類は本当にどうしようもないよな……

エアプで角川反対者を叩いてるだけなんて正体バレバレですよね。
角川の黒い噂ってマジなのか気になりますね

こういう荒らしを流せない事含めて、マイナー分野を匿名掲示板で語る事自体もう無理がきてるんだろうね
世界が一巡したらまた会おう

なんというかすまんな…

角川狂信者叩いてるやつを荒らし扱いかよ　
ほんとエアプ君わかりやすいな

狂信者呼びしてる狂人が何言っても無駄だよ

俗世を捨ててアークフィア様と小屋で二人暮らししたい……

エアプで小説批判のときだけやってきてるんだから狂信者でしょ
言ったとおりの流れじゃん

この寒波でアークフィア様動かなくなってそう

そんなことより>>158のシーフォン君に誰か突っ込んでやれよ

ちょっと忘却界いってくる

この寒い時期に河に飛び込むのか…

荒らしに構う奴も荒らしとか
もはや常識だと思ってたけど
まだ知らない奴もいるんだなぁ

そんなんただの荒らしが反論封じるための詭弁やん

>>168
突っ込むとして薔薇の剣と城門落としのどっちがいいと思う？

唐突だけど「雷王騎士団、全騎来い！」って台詞カッコいいよな

しーぽんの屠りの剣の呪文のセリフ好き

>>172
反論が無意味な相手に反論しても余計場が荒れるだけだよ
そこで『間違った理屈が野放しにされているのは悪！正さねば！』って思っちゃうのはかなり荒らし気質が強いから気をつけた方がいい

僕もエアプくんの指示通りに金貨を買ったのですが何も手にはいらないのですが

まーた病人の発作が始まってるのか

>>171
俺も常識だと思ってたけど他の板見ててもスルーできる奴の方が少ない気がする
レスバトルでスレ半壊してもお構い無しで相手が悪いと思ってたり
まだ知らない奴もいるというよりもう古い常識になりつつあるのかもしれん

エアプくんの口癖
「病人」「発作」「病気」

エアプ連呼して相手を叩きまくるところを見ると彼が一番荒らしに近いんだけどね
固定観念って怖いね

金貨を買っても意味ないし油やツルハシ買うのに金稼ぎするのはちょっと

>>179
ぶっちゃけこのレベルの荒らしになるともはや反応しようがしまいが関係はないような気もするがね
向こうのスレとか普通に会話しててもテンプレ連打してるし

エアプが荒らしててすぐノベライズ批判派に
小説反対派は糞だとか
ネガキャンいんぼうだとか
そういうエアプのほうが荒らしですね

エアプが小説のノベライズ否定者を攻撃してることは事実なんだから消えてほしいね

>>184
お前もうコテつけろ

>>174
ガチの戦闘集団と真っ向から対峙している実感が得られるよな

このできそこないがわめき散らすおかげで是非の話題もロクに出せやしない

ﾜｯﾁｮｲスレを上手く利用

このレベルになると反応とか関係ないでしょ
スルーされてるときでも延々と電波発信し続けるし
こいつが別の標的見つけるか死ぬまではずっと荒らされ続けると思う

ぶっちゃけ角川バッシングや不安視の方向に中々向かわないのってあのキ印と同類扱いされたくないからだよね…

角川に親殺されたなら別にスレ立ててそっちに篭っててくんねえかな
戦国史やらスカイリムやらいじってんのもどうでもいいし１人で日記帳に書いてろ
誰にも相手にされねえからって避難所と本スレ行ったり来たりして住人追いかけ回してストーキングしてんじゃねえよキチガイ

>>190

>>190
俺以外にも批判してる人は普通にいる上に、言論封殺魔が
ネガキャンだの反対派はキチガイだの叩いてるだけだろうに。

>>191
ストーキングって自分が所持する掲示板ならともかく一利用者が書き込むのは勝手だろ
また角川賛美者が角川賛美以外をキチガイだのストーキングだのって誹謗中傷してるのか

>>189
こいつが荒らしてるってエアプのノベライズガーディアンを指摘しただけじゃん。
角川が叩かれたからって批判者に対しての誹謗中傷に逃げるのはどうかなと思うよ

エアプのノベライズ賛美、批判者多重ID攻撃がバレたからってろくに反論もせずに中傷に逃げるのはどうかと
案の定、小説に反する人間をキチガイだの批判するだけのエアプが小説を販促するスレになってるじゃん
俺が言ったとおりエアプが常駐してるって流れでいいと思う

>>187-191
これってたった20分程度で
何時間レスもないスレなのに口汚く特定人物を中傷する別IDが5つもあるんだけど
同一人物が多重IDを使ってるだけだよね。
予言してもいいけどどうせ何時間もレス無いからあいつ寝たし（笑

そりゃ０時直後にID真っ赤にするのはお前くらいのもんだからな

ああああ僕の考えは絶対正しいのに否定するなんて全員同一人物だあああああああああ
頭おかしいんじゃないの永眠して

エアプがバレて苦しくなってるからって誹謗中傷に逃げてるじゃん
金貨を買うだの油が必要だののエアプで、ノベライズガーディアンを行ってるだけ
人格攻撃逃げることしか出来ないからって開き直るな、

あと業者さんは複回線持ってるからあんまID意味が無いからね

業者じゃなくて狂信者だった

寝たな

何時間もレスが無いからあいつ寝たしって言った癖に
その後に叩かれたレスを同一人物の仕業にするってどうなってるの頭の中

レス早いスレだと流しやすいんだけどね
>>75のスレを使ってこう

どうでもいいけど主人公のアルビノって真っ昼間に普通に出歩いてる感じだし現実のそれとは違って魔術的なサムシングなのだろうか

アーア様とおそろいになるように呪いをかけられたのかもしれない

>>206
何ということだアイビアさんもアルビノだったのか

女が怪力の持ち主だったり緑髪や桃色髪が存在する世界なんだから主人公の白髪赤目もファンタジー要素なんだろう

アルケア王家絡みの話とか古代魔術的な話以外でそこに言及されることって基本的にないし
そういう意味で特別ではあってもいわゆるアルビノなんじゃなくて
あの世界では割とありふれたピンク髪みたいなファンタジー色なんだろうな

アルビノの特徴について知らなかった或いは調べなかったってことはこの作者の場合ないだろうから敢えてライトな要素として扱ってるんだろうね
と思わせるくらい所々に深みを感じる作品ってことだけど

うん、主人公のアルビノはそれなりに珍しい特徴として設定してるけど
そこへの言及は演出上の都合上スルーしたってインタビューで言ってる

インタビューで言及されてたか
もう忘れてたわサンキュー

洞窟の中日焼けしないからまじ楽だわ、とか言い出す主人公も
それはそれで楽しそうではある
いや、実際そういう問題じゃすまないのは分かってるが

そういうのに対する仲間の発言を想像するとちょっと面白いね

アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

WSJ9A

ゆめにっきのスレ見て角川正しいと思えるやつおる？

さすがに興味ない作品のスレ見に行ってまで語りたいとは思えんわ

ゆめにっき66ページ目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/

このスレ角川信者が荒らしてるじゃん
ほんと最悪だわ

巣に帰れ

角川が絡むとこうなるんだけどここは角川信者が多くて羨ましいね

信者っつーか
ノベライズ特にフリゲのノベライズって時点で不穏なのは分かりきってんだよ
その上でなんとか希望的観測や擁護やそもそも話題から目をそらすことでスレの雰囲気を良くしつつ希望を持とうとしてるんだよみんな
それを『あいつらは角川の悪徳さをわかっていない愚か者の集まりだ！！』って言われても今更何をって感じだし雰囲気を悪くするだけの害悪なんだよ

そうだね。角川のノベライズは不穏だね。
でも角川ファンが荒らすから批判できないのは悲しいよね

またなの……？
角川がどうとかどうでもいいからお願いだからアンチ活動なら他所でやって

角川ファンがゆめにっきのスレ大荒らしして批判者を工作員扱いしてる。気持ち悪いわ。

どうでもよくないじゃん。
ruinaも角川関係なのだから語られるのは当たり前
このスレでも批判を封殺してるんだろうね

トゥルーエンド後に夜種はいるんだろうか

夜種自体はタイタスの不思議な力で生まれたとかじゃなくよくわからん儀式や施設で作ってるように見えるしタイタスが死んで消え去るかは微妙な気はする
その内掃討されて全滅するだろうけど

夜種と夜種王は違う種族なの？

違うよ。全然違うよ。

不思議な力というか、魔法で作られた存在というふうに作中言ってなかったっけ？
その意味でタイタスの力によって作られたっていうのは正しいのでは
別の話になるけどシーフォンのイベントやエンディング追っていくと作中の魔法っていうものを考えさせられるわ。いわばキリスト教の原罪みたいなものだよな

ID:TP9sIttP
コテハン付けて

角川関連で荒らしてるのはどう見てもお前1人なんだが……

>>230
魔法も技術も盗んだ物だからねえ
タイタス様マジ罪人、けどそうしなかったら人の繁栄はなかったという

角川はゆめの漫画版のときも狂信者が暴れてたみたいだしほんと迷惑
ここでも臭いのがいる

今更過ぎる気もするが、嫡子遺児弟子孤児ってみんな子や児が付いてるのは
やっぱり「タイタスの子」って意味が込められてるんだろうか
とっくに既出？

おお言われるまで気付かなかった
なるほど

>>2
8分経っても返答できず
は草しか生えない
1時間ぐらい待ってろよ

>>228
タイタスが憧れの夜種王をモチーフに作ったのが夜種

わりと初手神官主人公やらなかった人多いんだな
最初から危険感知持ってると結構役立つのに

そういやクリア後のシーフォンの台詞聞く限りタイタスの遺産全部消えたんだっけ？
なら夜種も消えるのか

>>237
そしたら調べられるだろアホじゃねーのか

>>110
エメク君に対する熱い風評被害

>>205
現実のアルビノの写真みたら、みんなすげーそばかすがついてるんよね
主人公の綺麗な顔もそばかすまみれになってまうんやろか
とは思う
あと、ムスカ大佐みたいにサングラスかけだすとか

>>241
このスレは普段はあんま人がおらんのだから、質問のレスしても一日ぐらいは置くものやろ

30秒後レスだとか即レス繰り返してたのだから答えられないほうが不自然

>>245
その時の状況をリアルタイムで知らない人からすると、何言ってんだこいつとしかならないよ
VIPやらなんJみたいな流れの早いとこならともかく

てか義人の杖って、両手持ちで特殊効果がなくて、魔術師の小杖を持ってる時だと装備候補から外れる売ったら高いぐらいしかスポットの当たらない残念武器やん？
エアプかどうかを確かめるためにゲーム内容について質問するのだとしたら、ruinaプレーヤーなら誰でもわかるような質問にした方がよかったんじゃない？

簡単なのにするとwikiで簡単に調べられる上にこのスレは超ディープな考察が飛び交ってる。
数十秒でレスしてたId群が「分からない」すら言わずに8分間も答えられないのは不自然

そもそもエアプがruinaプレイヤーですらないから「誰もがわかるネタ」かどうか知らずに、
答えられなかったと見るのが自然。そんなマイナーなネタ知らないよなんて言える度胸すら無かった。

>>246
狂った角川アンチ君にそんなことはわからないから言っても無駄やで

もう心情的に角川寄りの人間であること隠してないねこの人。
エアプバレバレ、角川批判者を叩くだけ、別スレでは角川批判者を叩いてた
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/359-366
こんなことする人達って

月曜なんだからはやくねなさい

そんなに確かめたいなら人のいる時間帯にもう一度聞けば？

もう心情的に角川寄りの人間であること隠してないねこの人。

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/359-366
こんなことする人達って

>>247
調べても出てこない形式の質問にしたらええやん
単語を答えさせるんじゃなくて文章を答えさせる形式のものとか

もしくは、「エンダの歯に挟まっていた魔石は何色？」みたいな質問とか

wikiですぐ出てくるだろうが。

（じゃあプレイした感想を語らせたらいいじゃんって言おうかと思ったけどこいつ間違いなく自分と違う感想ならエアプだ本当にプレイしたならそんな感想になるはずないって言い出すよな…）

いずれにせよスレ的には初歩的な質問に答えられなかったのは事実だ。エアプ野郎。

もしかして全ルートでクリアしてなおかつその過程と手法と登場する固有名詞とデータをすべて覚えてなきゃプレイしたことにはならない感じ？
それなら俺もエアプだわ

別に固有名詞全部覚えろなんていってない。何ストローマンしてんだ。
スレ的には初歩。

竜鋼なんて便利かつ有名だもんなぁ。場所も手軽で強装備作れて金策になる。
こいつ全くプレイしてないからゲームの難易度的なものわからないから

「全ルートでクリアしてなおかつその過程と手法と登場する固有名詞とデータをすべて覚えてなきゃプレイしたことにはならない感じ？」

なんてゲームの内実を無視して頓珍漢なこと言えるんだろうなぁ

(）付きの文章で三点リーダー付けてるやついるよね。同じ論調で叩いてる角川信者だろうけど。
そいつのID見てもゲームのこと一切書いてないしエアプじゃん。

じゃあ俺もって？お前はエアプだよ

俺はそもそも掘りだの稼ぎだのしなくてもクリアできるからこのゲームが好きなんだけど、
自閉症には自分と他人の違いはわかんねぇよな

あとこの角川信者の特徴としては金貨買うだの行き来に油が必要だの
煽られまくってもるいなの感想すらこれまで一切出さず竜鋼も場所も出さず
多重IDで仲間がぞろぞろいるだけでノベライズ批判者への中傷だけに邁進してるのにどうやったら
「小説売りたいだけでゲームには微塵も興味ない人物」以外の感想を抱けるんだこのアホは。

他のスレでは似たようなやつがコピペ荒らしとるからそういうのがいるのは確定で
もっと批判されて叱るべきだろ

じゃあ「指輪物語を彷彿とさせる場面と言えば？」とか

しかもこいつ2chで荒らしだの何だの言ってるがこのスレ見たら
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/

どう考えても角川への批判に耐えられずコピペ荒らししてる狂信者じゃん。
同時期に同じ板で同一の企業に雇われたかもしくは狂信者なのかは知らねーけど
「角川の商品展開への批判に対して口汚く攻撃してるエアプ野郎」が湧いとる。

コピペ荒らししておいて他人を荒らしだのなんだのよく言えたもんだなこいつ。

それが初歩で分からないならエアプって判断基準な時点で似たようなこと言ってるって自覚できないのか…

ゆめスレでは似たようなやつが「角川批判者を業者」扱いしてたからな。同じやつだろ99％。
傾向がそっくり。

なにが「それ」なのかもうゲームしてないからわかってないみたいだね。
それってノベライズ批判者を攻撃するくせにゲームへの感想一切なかったり
普通にプレイしてたら絶対言わない意味不明なことだよ。

似たようなことどころか十分根拠あるんじゃ。金貨なんて有効じゃないし。

テオルに売り付ける用に、何枚か買うってのは有効じゃないの？
あと、闘技場で勝てないけれども奴隷を買い取りたい場合か

テオルに売りつけるのは銀貨だからね。
奴隷を買い取っても何も手に入らんよ自己満足。

ゆめにっき66ページ目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/

このスレすげー笑えるな。角川叩かれたら狂信者がコピペ荒らししだした。
同じ時期に同じ企業の商品展開への批判で罵倒し多重IDを切り替え。

異常なやつなんだなこの人。

ロールプレイングゲームに自己満足って言葉持ち込んだらおしまいだよ…

ゲーム的に有効なアイテムでもなんでもないのに「食料」やら「ツルハシ」と同列に扱ってんだから発言の真意は推して知るべし。

とりあえず角川寄りの連中の態度見てノベライズ買うの考えてくれ。
では

ああ、金貨は買い取ってくれなかったっけか
奴隷商人は、殺すとなんかデメリットなかったっけ
あと買い取ると同行キャラの専用台詞聞けるじゃん

今まで角川の本はたくさん買ってるから、角川本社をどうこう思うってのはないかな
この作者嫌いとか、この企画者嫌いとか、そういうのはあるけど

だから触るなよマジで
いくら指摘しようが前スレで発狂繰り返してたんだぞ

だいたいからして前スレで「わざわざ竜鋼掘るのは効率悪いだろ」とか「そもそも金策が竜鋼しかないって有り得ないだろ」って突っ込まれても一切無視するし
義人の杖云々も中盤での金策の話だし
相手の文章をまともに読む能力に欠けてるか、意図的に揚げ足取ってるかのどちらかとしか思えん
>>221から>>222の返答出てくるとかどういう文章読解力してるんだマジで

>>276
こんな早朝にID真っ赤にしてんだから触ってる方も荒れるのが目的に決まってるじゃろ

>>264
それ指輪物語知らない俺とか答えらんないんだけど…。とりあえず、妖精の薄焼き菓子とか真銀の設定あたりはトールキン由来だっけ？

>>279
俺も読んだことないが小人の塔の展開が全体的に指輪物語リスペクトと聞いたことはある

起きたけどあれ結局寝なかったのか

>わざわざ竜鋼掘るのは効率悪いだろ
いやいやそれ竜鋼掘るのが効率悪いってわかってるクラスにゲームのことわかってるくらいなら
それこそ竜鋼の場所なんて一瞬でわからないとおかしいんだってば
ランダムマップに入り浸る必要もあるしそんなめんどうなことするなら素直に掘るやつも多いだろう。
やっぱそれすらわからないエアプなんだって思われて当然
したことがないからわからないだろうが


＞あと買い取ると同行キャラの専用台詞聞けるじゃん
殺すとデメリットってそんなもんすぐ逃げられる雑魚キャラが出るだけ
でろくなデメリットじゃない

ゲーム的にステータスが上がるわけでも回復するわけでも武器や技や
金が手に入る訳でもなんでもないじゃん。ツルハシやら食料やらと同列になるか。

＞そもそも金策が竜鋼しかないって有り得ないだろ
金策が竜鋼しかないのと竜鋼の場所知ってるかどうかなんて大違いだしなぁ
それを指摘したやつはツルハシ神の護符ってすぐ出してきたように
竜鋼以外にたどり着いてるなら尚の事竜鋼の場所を指摘できなきゃおかしい

ゲームの理解度がエアプで足りないからわからなないんだろうなぁ

＞いくら指摘しようが前スレで発狂繰り返してたんだぞ
発狂してるのはお前らじゃん。
金貨の話なんてツルハシだの食料やらと同列にしてる時点で「ゲームのステータスや進行的に有用なアイテム」だと主張してるのと同義じゃん
いくら頑張っても専用セリフだのの自己満足と同列にするのはありえないだろうて。

そうやって全部片方の苦しいのを指摘せず発狂やら何やらってかっこ悪すぎだろ

いい加減に

角川信者の特徴としては金貨買うだの行き来に油が必要だの
煽られまくってもるいなの感想すらこれまで一切出さず竜鋼も場所も出さず
多重IDで仲間がぞろぞろいるだけでノベライズ批判者への中傷だけに邁進してるのにどうやったら
「小説売りたいだけでゲームには微塵も興味ない人物」以外の感想を抱けるんだこのアホは。

他のスレでは似たようなやつがコピペ荒らしとるからそういうのがいるのは確定でもっと批判されてしかるべき

にも関わらず片方のエアプを指摘せずに発狂だの攻撃だの論理や言論を放棄。

完全に多重IDの小説の販促のために完全に扇動されてるのに

「あいつきもちわるい!!!!!!!!!!!!!!!!!」
ってのはひまわり学級かなんかの出身なんだろうなこいつら

普通に見れば

「ろくにゲームをしてない角川信者の人間がスレを荒らしてる」て
「それを見抜いた人間が批判してる」のに
その場の空気だけに扇動されるのはbotみたいな知能の人間性なんでしょうね

始まり自体もノベライズ批判者に病人扱いして始まったのだからそっちが批判されなきゃおかしいのに
この狂信者につられて俺を攻撃してるやつってすぐ扇動される無知能障害者なのだろう。

こんなやつらが社会のメインなら扇動して商売やり放題だな。すぐ洗脳できる

カルトかなんかに入らないように気をつけろよ

善悪の区別もつかず物事を見る能力もなく論理やマナーの追求も多数派に従うだけ。

善悪なら中傷したのは「角川狂信者の方」
物事は「角川信者はエアプ」
マナーも「中傷しまくり」

俺が間違ってる要素は何一つないが、それでも「こいつ頭がおかしい！！！！」と思う事自体がやばい

人生自体がその場の空気だけでなんとなく考えて行動してるからこんなすぐ誘導される。
一方の誘導に乗り片方だけにマナーを追求して嫌悪感だけをいだきだす。

暴力団が軽度池沼の女を風俗店に落とすがごとく池沼が誘導されて利用されるの見ると
「頭おかしいんじゃねーの」としか思わん

この目が滑るコピペどっから用意してんだろ
>>75
一応ワッチョイ付きもあるからよろしく

俺が主張してるのは申し訳程度の論理だが、
こいつらが共有してるのはその場の空気や感情や好嫌だのだったんだな。
だからこいつらにいくら理を提示しても意味がなく空気的な攻撃や排除を要求するだけ。

いくら「エアプでマナー違反。主張の正当性を主張しても排除行動だの感情的な行動を取り続ける」
その感情的な行動も100％誘導だろうが簡単に誘導される。

髭面のおっさんのくせに女性ホルモン取ってそうな気持ち悪いオカマみたいな連中に理を提示した俺がアホだった。

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/342-358
こんなことしちゃうやつに扇動されてる連中はやばい。手帳もらえる。
romの連中はこれ見てノベライズ買うかどうか決めてくれ。

なんかこいつ罵倒の語彙が妙に偏ってるよな
自分が言われて嫌だった言葉をそのまま他人にも言えばいいと思ってるんだろうか
オカマみたいとかひまわり学級とか日常的に言われてるんだろうな
哀れとも思わんが

俺の罵倒が駄目なら他のやつの罵倒も批判するべきだねぇ。
ちゃんとほんとに中立なら批判してみろよ

正直小説に賛成とか反対じゃなくて相手の意見を否定した挙げ句業界扱いしたから批判されてると思うの
あと中立であることとどっちもどっち論は似て非なるものなので

それはそれとしてネルさんいいよな
性格もそうだし他とパリスなんかと並んで一般市民代表って感じなのがタイタスとの相違点を感じられてなおいい

じゃあ片方だけ良いんだね。

>>239
弱そうだしなぁ
イメージ的にだけど、主人公をヒーラーにするのは抵抗あるんじゃない？

>>295
多分中立の人間はお前を批判するぞ。内容のどうこう関係なしに議論(と言えるほどのものでもないが)のやり方が拙すぎる。これは小説化の是非とは何も関係ない。

片方の罵倒は良くて片方がダメなのは意味不明です。間違ってます。

こんな下らんレスしてないで寝ろ、グラガドリス様はそうおっしゃっている

>>298
「片方の罵倒」なんて誰もしていないぞ？

俺の対立社の罵倒には批判するのに俺と戦う方の罵倒に批判しないのは明らかに良くない。
もしくは俺の対立者がしてもが良いなら俺も良いはずだな。

触るやつはみんな荒らしってスタンスだから決して片方ではない

意味不明だったので

俺の対立者の罵倒には批判しないのに俺の同じ行動には批判する
これは矛盾してる

俺の対立者の罵倒を批判しないのであれば俺のも批判するべきではない

もしくは両方批判しなければおかしい

触るやつは荒らしって2chのどこのルールを読んでも「荒らし」には該当しない
むしろ特定の意見を排除するほうが言論空間を不健全にする荒らしじゃ

>>304
誰も「特定の意見を排除」しようとはしていない。

スレ伸びてるのを見るとそれだけで吐き気するようになってきた

赤い奴は内容読まずにNGじゃ

ご丁寧に謎コピペ貼ってくれるから適当なフレーズでNG突っ込んどけば勝手に透明になってくれるよ

また反論できずにNG誘導してるのかみっともない

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/340-373
それより角川信者君別スレでこんなことしてるんだけどこれ完全に荒らしだよ5ch的に。
これって明らかにおかしいじゃん。ruinaスレの連中もこんなやつに頭やられてるんだから荒らしの仲間だな

連投するから気持ち悪がられるっていい加減理解しろよお前
ノベライズとか期待もしてなかったがお前が湧くとスレでまともに話もできない
角川信者にも角川嫌いにも同じように煙たがられてるってわかってる？

また第三者のふりしてんのエアプ君。いい加減みっともないよ。

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/340-373
それより角川信者君別スレでこんなことしてるんだけどこれ完全に荒らしだよ5ch的に。
これって明らかにおかしいじゃん。ruinaスレの連中もこんなやつに頭やられてるんだから荒らしの仲間だな。
俺じゃなくてお前らじゃん荒らし。マナー守れよ！

ruinaのノベライズ買おうと思ってる連中は角川狂信者がどういう連中なのかこれ見て判断してくれ。

できそこないと意思疎通を試みるのはよせ
どうせ●ているよしか言わん

今度は中傷して逃亡かみっともないな
2ch的にも荒らしだし、こんな連中なんだよ
わかったな

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/340-373
これがまともなわけないからね

>>306
わかる

とりあえず我こそ正義で敵は誹謗中傷を繰り返す悪者って主張したいなら自分がレッテル貼りや汚い単語多用するのは控えたほうがいいんじゃないかな
最低限丁寧な言葉遣いでバイアスを極力排除した文章で（自分が認識した）問題の本質を突いた理論を上げないと誰もついてこないよ

言葉が通じると思ってるなら過去スレから全部読んでくると良いよ

夜種と痴れ物がタイタスの死によって別れる事になるのかどうか気になる

>>296
自分はRuinaの高評価から入った口だけど
フリゲの評価は難易度や遊びやすさの評価が甘い傾向にあるということと
経験則としてPCヒーラーは苦労するというものがあり
ハードル下げてどう見ても初心者向きであろう騎士から入った

性能考慮せずに選んだが初回は賢者だったな

初回神殿の孤児でやったよ
ほぼMPは応急手当で使いきって長期探索してた

初回は賢者でした
性能とかは考えずになんとなく好みで
ファンタジーっぽいかなとか思って

>>319
ちょっとビターな気持ちになるねそれ

初回賢者でフラン固定だった
因縁とかは知らんかった

最初は一番上だったから賢者にしたなぁ
慣れてなかったから後半テレージャとアルソンが半固定メンバーになってた

テレアル今でも固定メンバーなんだが
何も考えなくていいし楽なんだよ
ネルに弓持たせてテレさんワイヤートラップときどき回復
アルソンは強化唱えてひたすら殴る

アルソンって物理しかないし終盤の攻撃力に悩まされるイメージしかないんだが

アルソンさんは白銀槍とバフプラス薔薇剣で全然いけるやん
終盤で火力と決め手がないメロさんのがヤバイ、まあハアル加護は強いけど

>>317
俺の対立者の罵倒には批判しないのに俺の同じ行動には批判する
これは矛盾してる
俺の対立者の罵倒を批判しないのであれば俺のも批判するべきではない
片方にだけマナー違反を指摘するくせに片方にはしないのは
明らかに片陣営にだけトーンポリシングを適用し片方を擁護してるだけの
ただの肩入れだ。

>>318
俺は全部反論に応じて対立者は罵倒するだけだから話が通じないのはお前らのほうだ
反論に応じられずに「話が通じない」ってみっともない

じゃあ君だけ襟を正せば相手だけが愚かで君の一人勝ちだよ
お得じゃないか

何がじゃあになるのかが意味わからん。

こいつら論理を放棄していてコピペ荒らし角川信者の多重IDかそいつに扇動された頭が弱い手先なので
何がどうあっても俺が間違ってることにするだけなので、それで「私たちが間違ってました」なんてならない。

こうやって矛盾指摘されても開き直るだけなのでむしろ話が通じないのは

脳筋物理が基本なんで初手騎士余裕でした

だから2chのルールどこを読んでも俺は嵐じゃないんだって

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/340-373
これとこいつらの手先はどう見ても荒らしだけど
勝手に運営でもないのに荒らし扱いしてるし

俺も初回は騎士にしたなあ
色々見た末に騎士が最初はお勧めって書いてあったからかもしれんが

俺も初回は騎士
なんか複数主人公選択性ゲームの中でも最初は特にいかにも主人公って感じのやつから選ぶ

初期選択を選ぶ癖で賢者になった
何も知らず秘石装備したのもあったけど他ルートとくらべても結構楽だったと思う

俺はファンタジーなら魔術だろってノリで賢者選んだわ
正解だった

ファンタジーなら魔術わかる
当時は指輪物語の中身も知らなかったから秘石も普通に装備した
外せないことに気付いたときはちょっとドキっとしたけど

初回賢者だったなぁ
すげー怪しい魔術使いそうな男2を顔グラに選んだけどのちに盗賊の顔と聞いてえってなった

初回は確か罪人男だったかな、序盤辛いが後半が楽なこと楽なこと

俺も騎士にしたけど初回騎士の人おおいなw
実際初回の選択で作品に対するイメージが結構変わると思う

騎士と賢者が多いみたいだな

まあ自分の場合すでに他人がプレイしてるの見てたから違うルート行っただけで、初見なら多分賢者か騎士選んでたと思う

初回は騎士だな
主人公というと剣持ってるのがしっくりくるし

脳筋プレイが好きだからと初回で騎士を選んだら
パリスの二刀流の方が攻撃力あって絶望した思い出

騎士とか戦士って言ったら大体は物理も一応できるけどメインはタンク役じゃないか？
二刀流がチート火力なのも定番

まさか10年経って新しい燃料が投下されるとはな
別の意味で燃えてる奴もいるが

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1498865241/340-373
燃えてるのはこのスレじゃん角川信者のせいで

>>337
そもそも装備と気付かず泉まで放置してたわ
よくあるただのイベントアイテムとばかり

ruinaの主人公は男に生まれる可能性も女に生まれる可能性もあって、更に騎士や盗賊や賢者や神官に生まれる可能性もあったわけだ
つまり俺がテレージャさんとちゅっちゅする可能性もあったのではないか

盗賊選んだ人少ないのな
適正通りに弓を選んで苦労したことしたこと

まあ盗賊キャラってだいたいそんなに主人公には選ばれない属性で
主人公としては変化球だしあんまり初回選ぶ人いなさそうだ

プリキュアの遺児ならなあとおもわんでもない

初回は賢者の弟子(女)だった
エンダとネルが好きで大体どっちか連れ歩いてた
あと風喚びの歌が使いやすかった
必中で全体攻撃で怯ませられて秘石装備すれば消費MP一桁という

キレハを捩じ伏せてけだもの呼ばわりされたい

綺麗な頃のオリジナルタイタス「他種族に蹂躙されてる上に野蛮な人間に知恵授けるぞ、知恵は他種族からブン取るけどまあしゃーないよな」
汚れたオリジナルタイタス「他種族に負けない力与えたり法整備したのに争いに使うとか人間共糞だわ……コピー作って引き篭もろう」
コピータイタス「国作って好き勝手やるぜ！」
オリジナルタイタス「コピーがメッチャ酷い事してる……転生したら人生全てを贖罪に使わなきゃ……」

タイタスの変遷ってこんな感じ？

知恵授けるぞってよりは人類ために等身大の立ち上がり方して
その頃のタイタスは他の種族にも頭を垂れて教えを請うけ謙虚さもあったんだけど
背負うものが増えるたびに人類の代表者であり他種族に対する簒奪者で復讐者みたいな
英雄というより強大な為政者としての側面が強くなりだして
最終的に肉体を失った後に『あっこれマズいやつだわ』って気付いたはいいけどコピーは永遠の生命持ってるから何時までも自分の国家の再興に執念燃やしてる…
って感じだと思ってる

盗賊というとあれだけど、義賊の主人公は王道じゃないかね
ぱっとではグルグルのニケとか映画版ダンジョン＆ドラゴンとかしか浮かばないが
あとゲームで有名所だと聖剣３（ホークアイ）もあったな

きれいな頃というか元は清濁併せ持ってたように思うがね

>>358
人間の為に立ち上がった英雄タイタスに惚れ込んだアークフィア様は自分達と同等の存在になると期待してタイタスに力を与えたけど
その力は人間には過ぎたるものでタイタスがやらかした上に他に女作ったてたから絶望して帝国を滅ぼした後に償いとして忘却界に自主的に降ったと……
まああくまでも個人の解釈で公式な裏設定とはズレがあるかもしれないけど、なんというか善意が裏目にでてあんな惨劇になるのはなんともやるせないなあ……

腐ったとか寝取られとかそういうのもあるだろうけど
個人的に事の本質は、アークフィアもユールフィンデもそしてタイタスですらも誰一人として『虐げられた人類を救う』という素朴で正しくしか見えない願いの
真の重さとその辿るであろう過程を理解できてなかったことにあると思う
…まあ人類にとってしてみればタイタス万々歳なんだけどね

「はしゃいで王様ごっこしてるのばれたから王様殺したら親父だったわ」
実はスタートラインからなかなかのガイジ

それ口伝されていくうちに「王様を殺すために」とか「夜な夜な王様の亡霊が」とかになるパターン

>>363
むしろ、若い頃に同僚と「度胸だめししようぜ！」とか言ってたであろうタイタスが想像できん

1世は2〜15全てに取り憑いて操ってたのに歴代帝の政治の方向がバラバラなのはなんで？

皇帝によってやりたいことが違うから仕方ないね
あー闘技場で血が見たい

>>366
タイタス全員タイタスってのはあくまで名義上と最終決定権の話で
実のところタイタスに逆らわずにいさえすれば個性を示せる程度の自由意志はあったんじゃないかな

十世「フリーダム！」

最終皇帝だって最初は指示されてるだけでやがて意識を失っていることが増えてきたみたいな感じだったしね
事態が切迫してなければ指示だけで済んでたのかもしれない
本人の適性や能力によってはそこまで意のままに完全に操れるってもんでもないようにも思う

十世が本人のスペックだけで支配から逃れたんだから
歴代タイタスも本人の資質によっては操られ度も軽く済むケースとかあるんだろうな

>>365
シーフォンに、自分の若い頃みたいな愚かな姿が似てるなぁって言ってるし
若タイタスはガチであんな感じだったのでは

シーフォンの出自も謎が微妙にあるんだっけ
インタビューでもノーコメントされてた気がする

>>371
タイタス「あの…」
十世「あああああああああああああ」
タイタス「あっあの…」
十世「あああああああああああああ」
タイタス「あああああああああああああ」

スペック以前に受容器官がバグってるイメージが強いわ

>>371
巨人の鍛冶師が弟子は図に乗りやすい奴だったとか言ってたりもしたな

あれだけ実際的な器の持ち主なら、謙虚さなんていう処世術は
ほぼ不要だろうし美徳とも思わんのが自然そう
つか神帝記の著者って誰だっけか（シャルクー？）
タイタス本人による記述や伝聞でないなら信憑性ないと思うけど
予言があるくらいだから過去視／未来視できる魔術もあるのかな

思い返してみたら主人公がやってたわ＞過去視
単なるイミテーションでないなら墓所の扉もか

>>372
シーフォンの出自はインタビューで回答あったよ
下級貴族の出

>>377
読み直したけど妖精族っぽい特徴があるけど理由は不明ってくらいかよくわからんところは

自分の出生で絶望するとか贅沢だ、的なこと言ってたから
何か主人公と共通項のある悲惨な境遇だと思い込んでた
単純にタイタスの優れた血統に対する羨望だったんだな

生まれのコンプレックスから実力主義と上昇志向に傾倒するのはまあよく見られる話だよな
死狂いとか徐々とか

シーフォンとアベリオンは性格も割と近いんだよね
お互いコンプを上昇志向に変えてる感じで

アベリオンってどれだっけ
デフォ主人公名のテンプレ知らないうちになくなってるな

>>382
賢者男だったはず

というか個人的なキャラ付けをさも公式設定のように語るなよ
やっぱりデフォ厨ってカスだわ

賢者の弟子　アベリオン　フィー
騎士の嫡子　キャシアス　ウェンドリン
罪人の遺児　ヴァン　アイリ
神殿の孤児　エメク　マナ

起動して確認した
ウェンドリンとフィーぐらいかな、忘れたり互いと混同したりするの
毎回ヴァン or アイリでやってて、他は長いこと記憶に定着しなかった

次スレからまたテンプレに入れよう

自分はウェンドリンを公式のキャラ情報からもっと勝ち気な性格だと思ってたから小説のあらすじが結構お嬢様してる感じで驚いた

勝ち気で落ち込んだり気失ったりしても別にいいんじゃない

あんまり言いたかないけどテンプレやワッチョイの有無って立てる人の思想で変えちゃえるからね…
勝手に変えてるの見たら積極的に正さなくちゃいけない

まあキャラ名についてはもし覚えてなければ、それなんだっけ？とか
その場で訊けばいいだけだし、そこまで重要ではなさそうだな
ゲームから離れていて非現役だと、他の事柄と同様に忘れがちなものだろうし
自分も興味なくて一度しか遊んでない出生あるから、覚え（て）ない人の気持ちは解るわ

言ってもデフォ名に噛みついて暴れた奴も昔いたしなあ
今更っちゃ今更だが

wikiの仲間の頁にも書いてあったはず
一周軽くやっただけの俺にとってはタイタス○世の違いの方がよっぽど覚えてられない

デフォ名がある作品は大概デフォ名だから半年はプレイしてないが主人公の名前は忘れんかな
自分もTITSさんの名前は覚えられんかった
ミノさんがいるとか、近親相姦がいるとか、シーフォンもどきの基地外殺戮者がいるとか程度

足軽もどきも忘れんといて

えっ誰？11世？

ruinaはデフォ名使わないから全然覚えられないわ
小説出たらそれだけは覚えそうだけど

>>392
歴代タイタスは全員倒す必要無いし
戦闘グラフィックは他との使い回しが多いしで
積極的に興味持たないと印象に残らないのもやむなし

デフォ名噛み付きって言うけどあれはデフォ名推ししてる人が色々酷いの多過ぎて忌避されてた印象の方が強いが
便乗して荒そうとしてたようなのもいたけど

デフォ名出すだけでレッテル張りが飛んでくる時点でそんな消極的などっちもどっちは通用せんよ