【ﾊﾞｯｺｰﾝ!!】裏ってピン飛び最高じゃね？【ｺﾞﾒﾝﾈ】

あわわ　裏行った・・・！
「バッコーーーン！！」
凄まじいストライク。

今ままで誰も公言しなかったが、あえて言う。
裏って素敵なんじゃね？

裏ってどういうコース？

ダメでしょ

なぜダメなのか今だにわからない。
裏でストライクが出るラインがあったら、裏ばかり狙ってはいけないのかなぁ？

あると思います

>>4
そういうときはそうすればいい。
だけど、本来ストライクの幅が広いのはどちらかと言えば、表だよね。

ポケット狙って裏へ行ったストライクは失投。

最初から裏を狙う分には問題なし。

しかし、最初から裏を狙うとブーイングがすごいよね
特にコンディションが遅くなったら敢えて狙いたいんだけど。
しかし、狙ってはいけない感じだよね。

>>8
そうか？気にし過ぎじゃない？

裏だとボールの軌跡を考えたら最高の選択はいえないだろ。

裏狙いは５番が居座る可能性があるからなぁ。

５番も吹っ飛ばせる自信があるなら裏狙いでも構わんと思うが。

>>8
それは単にブーイングしてるバカのわがまま。

>8
私の場合は、投げる前に宣言してます

なんか知らんが10ピンは残らない

ソロホームランでも押し出しのフォアボールでも同じ１点。
結果が良ければそれでよし。

自分も裏に行くといい感じのストライクになることが多い。
なんでだろ？

裏で10ピンは残る。損した気分になる。
裏で７番ピン残してみたい。

ポッケで10番が残ると悔しいけど
裏なら諦めがつく。
チョイ厚めの裏にいくとピンが弾けまくりで気持ちいい。

誰もが一度は考えるんだよなあ。裏狙い。

思うに、フックが甘い中級クラスだと、裏の方がピンアクションが
良く、ストライクになりやすい。ポケットだと10ピン残りが多い。

切れのよいフックが投げられるようになると、やっぱりポケットの
方がストライク幅が広いと気づく。裏だと５番や５−９とかが
残りやすくなる。さらにバケットのチョップが増えたりして別の
悩みも出てくる。

ボウリングはつくづく奥深く、面白い。

18と同じ意見。
アベレージが上がるたびに裏でストライクが出る確率が低くなる。
180代近辺のアベレージなら裏と表のストライクの確率は同じくらいかもしれない。

なるほどそういうものなのですね。裏でストライク取って喜んでいるうちはまだまだということですね。反省…。

ストライクならそれでいいんだよ
倒したもん勝ちだよ

裏に行くのではなく狙うのなら一向に構わない。

あと敢えて（真の）上級者向けに言うと
どストレートで20枚目をまっすぐ通し続けて少しでもズレれば
裏も表もなくストライクだから。安定していれば190行く。

裏はスペア狙いのときに使える。
スプリットでないから。

ポッケにいっても、ことごとく10番が残って
そして、ことごとくスペアミスするマイボーラーが笑える。

そういうのはマジ裏狙いしたほうがいいよ。とりあえずアベは上がる。

スレタイにもあるが、裏でストライクになったら
「ごめん」ってする空気がわからん。
俺らただの素人なのによぉー。

素人にもマナーは必要。

裏で取っても平然として戻るようにしている。
別にルール違反をやらかしてる訳ではないから。

いや、一緒に競技してるんだったら、普通ごめんなさいだろ。

四分の一ぐらいレーンの中に突っ込んで投げるバカ高校生は無敵！

基本的な質問だったら悪いけど、裏に行ったら
他の誰かに迷惑がかかるの？

表でタップした人に対して失礼

>>19

同意してくれてありがとう。


誤解させてしまったかもしれないが、決して裏狙いがいけない
といっている訳ではない。
自分もたまに裏狙いする。
例えば、激しくレーンが変化してそれまでポケットに入っていたのが
突然裏まで曲がるようになるということがたまにあるが、
試合でゲーム後半ならばアジャストしないでそのまま裏狙いで
行く、ということはよくやる。倒したもの勝ちだからね。

自分が普段は裏狙いをしない理由は２つ。

ひとつはストライクを連続させるのが難しいから。
これも賛否両論あると思うが、ポケット狙いは普通のコンディション
ならばレーンを見方に付けることができるが、裏だと難しい。

もうひとつは、失投したときのカウント。
ポケット狙いならば、多少失投しても８〜９本カウントで済むことが
多いが、裏狙いで内ミスした日にやぁ、３〜５本カウントなんてざら。

長文すまそ

>ポケット狙いならば、多少失投しても８〜９本カウントで済むことが
多いが、裏狙いで内ミスした日にやぁ、３〜５本カウントなんてざら。

完全にハイスコレーンの狙い方だな。
普通のベタならポケットだろうと裏だろうと、失投したら３から5本だ

>>32
よそ様向けには、ヘッドピン前のレンコンを荒らしてしまってゴメンナサイと。
本人的には、ノーコンのレッテルを貼られる。＜狙い通りであったとしてもwww

>>36
ありがとう。

野球のポテンヒットや打ち損ないのホームランで相手に謝ってんのは見たことないけどな。

内ミスすることも人間あるわけで、オイルが短いスポーツコンディションで裏狙いで内ミスすると5-10が残ったりするよね。

それより表狙いで内ミスして裏ストライクの確率の方が高いと思うよ。

曲がらないボウラーでも裏狙ってて5-10が残ることあるからね。

>>23
安定して190はちょっと低い、、、。
安定して230位出るのが表狙いのスコアじゃないかな。

裏狙うのは、どこをどうやっても、表に、いい球を運べなくなってからやることだよね？

>>41　そんな事絶対無いから

>>36
レンコン荒らしてゴメンってのも嫌だな〜
そこまで気にして投げなきゃいかんのかって思う

>>35
やはりその意見は来ると思っていたが。
かなりの上級者と見た。

しかし、それは完全なベタレーンの場合だよね。
今時完全なベタレーンで投げる機会なんてそう多くない。

それに、仮に完全なベタレーンだったとしても、最初は全く
失投が許されないコンディションでも、ゲームが進めば外側から
どんどんオイルが削られてきて、中早外遅のラインが出来る。
だから、中早外遅のコンディションの攻め方は無駄にはなら
ないと思うがどうだろう？

おれはレフティだ。

>>42
ゲーム進行してオイルが枯れてきたら、いい球をポケットに運べなくなるのは俺だけか？

>>46　だから裏狙いなんて真剣に話せるんだろ？

>>47
確かにそうかもね。
本来裏なんて狙うもんじゃないからね。
だけど、枯れたレーンで無理してポケットまで運ぶよりも、裏の方が確実にストライクが多いときは裏を狙うよ。
ま、そんなレーンほとんどないけどね。
あなたはそんなときでもいい球をポケットまで運べる。
あなたのようなボウラーになりたいです。

頭ごなしに「裏はだめ」という風潮には、たしかに疑問を感じる。

自分もボウリングをはじめたばかりの頃に、どこにでもいるうざい教え魔
から言われて、なぜ裏がだめなのかを聞いたら「かっこ悪いから」という
答えがかえってきて絶句したことがある。

納得できる理由を説明してくれた人はいなかったな。

最初から裏狙いとして、
外ミスして表でストライクだったら、どういうリアクションとるんだろ？

やっぱ「ゴメンナサイ」？
それとも「…ココかよ」って誤魔化す？

>>49
裏だとボールは１、２、４、７に当たって残りはピンアクションですよね。
ポケットの場合は入射角度を上げてストライクゾーンが広がりますが、裏の方が狭いような気がするのですが。
みんな本当はポケットに行かせたいんですよ！スピードがない、インサイドが投げられない、
等々の理由でたまたま(あるいはどうしても)裏にいっちゃうんですよ。それが出来ないわけだから「裏狙う」と宣言するのは
己の技術の限界をさらしてるのではないでしょうか。だから、上級者（とりあえずセンターで190以上のAVG.)からすれば「かっこ悪い」ことです。
ボウリングは１０本倒す競技ですから、裏ストライク自体は全く否定しません。
しかし、ポッケ１２発の３００点は見たことあっても、裏１２発のストライクはまだ見たことありません。

>>51

ええと、ちょっと説明不足だったかな。
今は理由はわかる。ただ、その当時は納得できる理由が聞けなかっただけ。

>>52
「ゴメンナサイ！」

なにげにいいスレだね。
>>40や>>42みたいな意見って、恵まれたコンディションのセンターで投げてるんだなーって思う。
>>50パーフェクトが狙えるようないいレーンで裏を狙う理由はないでしょ。
ポケット狙いなら左右1枚の投げミスでも薄め2458残りやスプリットがばんばん出て、
裏狙いならある程度の投げミスしても許されて8本以上は倒れる、ラッキーでストライクも出る、
そういうコンディションもあると思うよ。
センターでトップレベルの上級者でも3ゲーム550がやっとみたいな。
そういうときは裏狙いに徹するのも面白いと思うんだ。どこで勇気を出して切り替えるかが難しいけど。

ごめん2行目>>51ね。

それで、本当に練習でもいいから裏狙いで１Ｇ投げたやついるの？
俺はやってみたけど、結構難しいよ。
ポケット10回突くより難しい。やっぱり慣れてないコースだからな。
でも所詮慣れだ。
問題はやはり、ストライク幅が狭いこと。ジャストブルックリンしか
なかなかストライクは来ない。そのかわり、スプリットはでにくい。
レンコンしだいでは大いに活用すべき方策だな。

裏でストライクでもいいけど、それは確率低いし、そればかり狙ってたらアベレージは上がらないよ。
オイルは表を基準にして塗られてて、表はストライクになるラインの幅を感じて投げれるわけ。
内ミスオッケー、外ミスオッケーのラインが何枚かの幅で存在してポケットに運んでくれる。
そこを攻めれば220以上は打てる。

裏狙いでは外ミス内ミスオッケーのラインが出来ないからミスが許されないよね

>>57
不思議なレンコンですね。

>>56
そういう攻め方では上達しない。

>56
７Ｇ投げたことありますよ
投げなれてないせいかもしれませんが、ピンの飛び方が安定しなかった記憶があります
ボールが寿命きてたのもありますけどね
スコアシート、希望があれば貼りますよ

>>60
希望

ttp://nagamochi.info/src/up15678.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up15679.jpg

以前、スコアシート会場スレにも貼ったものです
３〜９Ｇが裏狙いです
すっぽぬけでポケット入ったのもありますけど・・・

基本個人競技なのに、裏いってゴメンナサイもないだろうになあ

JBCの試合なんざ牽制時にわざと変なタイミングで入ったり
挑発的雄たけびあげたりで、相手のメンタル攻めたりしてるわけだし。
（俺ちゃうよｗ）
まあ、ブルックリンでストライクとって、嬉々として戻ってきたら
アホかと思うけど、ペコペコ頭下げつつみたいな様式美は要らないと思ふ。

>>62
３Ｇの9フレとか５Ｇの10フレとか、表の１番にも当たってないのは
ちょっとひどいな。
でも、７Ｇでスプリットが一度もないって言うのはウラ効果なんじゃないの？

４Ｇ以降の3回のスプリットは全部まともに裏行ってないし。

千葉のＪＢＣの方でリバーレーン所属　阪口さんはいつも裏狙いだけど「千葉オープン」にも出てくるね　派手なボディアクションで

裏ストライク出したからって、わざわざ手の甲でハイタッチをしてくる律儀な方。
みんなそこまで気にしてないよ。

ようするに、ウラは連続ストライクは難しいけど、それ以外は有利なんだよ。
スプリットでにくいし失投してもワッシャーにもならんし。

ウッドレーンだと裏しかいかない。

球速をあげないとヤバイ・・・。

ブルックリンっていえばカッコイイだろ

ブルックリンって何のことか分かってる？

確か流し用の洗剤の事だよね？

お風呂の洗剤じゃね？
あぁマジックリンだったか

一杯１９円だかのコーヒーじゃなかった？

おまえらつまらなさすぎ
はずかしくないの？

マジレスとかｗ
君いつもノリ悪いって言われるでしょ？でしょ？

1-2のこと＝ブルックリン＝右利きからみたら裏

URAストライクって、曲げた方がいいのかまっすぐの方がいいのか？
曲げた方が一番ピンが奥に入っていくからいいのか？

なんでピン飛びいいか教えてやろうか？ポケットだと589の奥のピンはボールが到達して倒れるけど、裏は1がボールの前に589を片付ける。だからピン飛びが早い。

>>78
曲がりながら入っていく裏は、ド級のピンアクションする時がある。
ボールそのものが２・４・７・８を葬り去りつつ、押された３・５・６で１０ピンを
なぎ倒す。「バコン！」という音と共に一瞬の出来事。

>>79
そうなんや。ピン飛びがよくて好きなんだけど、
俺よく5・9が残ってしまうんだな。
だから狙っていくことはあまりしないんだ。

それは薄めすぎ。１番が３番の手前側に当たって５番のほうに行かないから。
裏は厚めが基本。

ごめんなさいって謝られても困るんだが

姉妹スレ

【４２期生】中村　美月【目指せPの星】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1250937447/

生きてる？

裏に行った時しかストライクにならない。死ねる。

クリバンはケツの穴が小さいので、怒ってくるナ・・・。

ボウリングは、10本倒すゲームです。ブルックリンでも別にOKじゃねえ。
裏でストライクして誤ってるやつ馬鹿じゃねー。
裏行ってもストライクになるようないい球持ってるんだから。
あれは、ストライクになる確率の高いコースの1つなだけ。

>>87
あれでクリス・バーンズちょっと嫌いになったわｗ

>>88
要は狙ったとこに行ったか行かないかだよな
裏で取っても「よっしゃ、狙いどおり」みたいな顔してればいいんだよ。

>>89
その後表に来たらｼｮﾎﾞﾝしなきゃw

裏なのに派手なボディアクションする人の心境ってどんなもんなんだろ？

>>92
“どや！”　って感じじゃないか？
俺は素直に喜べないから 苦笑いする。

裏で派手に喜ぶ人は盛り上げ上手

6連など連続ストライク中なら次が裏に来ても喜ぶけどね（笑）

一昨年の男子プロ選手権で
金子俊之が最後の一投、裏でパーフェクト達成したじゃん
金子の振り返った時の顔は爆笑もんだったぞ

アマチュアだったら素直にラッキーと思えばいいんじゃない？
プロになるとやはり魅せるのも仕事だから
裏やラッキーストライクだと素直に喜べないんじゃないかな？

裏って何よ？

ケンシロウとジャギ様のやり取りに当てはめてみる。

ケン「どうして裏やラッキーストライクを使う」

ジャギ「どんな手使おうと、要は勝ちゃいいのよ！俺様がボウリングをすれば、ますます強くなる」

ハウスボールの場合
ポケットはジャストでも変な残り方するけど
裏にいったらほぼ確実にストライクになるわ

裏は確かにスゴいよね。バッコーンって感じ。

パーフェクト間近のテンフレ２投目で裏行ってストライクになってくれた時はマジ感謝したww

とある4ゲームの小さな大会での出来事
1ゲーム目なぜか、ほとんど裏でストライク連発、なんとスコア240越え、
参加人数少ないし、レンコン難しいのでこの時点でトップ。
2ゲーム目いくらなんでも幸運は続かないと思いアジャストするも、大失敗、
なんと100チョイという最近見たこともないスコアに
途中あせってボウル変えまくったのも大失敗の原因、元のボウルに戻しても今度はコントロール全滅
3ゲーム目何とか150まで持ち直すがもはや完全に手遅れ感
4ゲーム目最後の手段、曲がらないピントビ最低のスペアボウルで投げようやく170で終了
疲れました。
どんなに裏に入っても同じボールで投げ続ければまだましだったかも、
自分の技術の未熟さに泣けてきた、周りの人が『PBAでも過去にありましたから』とか慰めていただきましたが、
レーン荒らしたのは事実、同じレーンで投げていた方々に大変ご迷惑おかけした。それでもその方たちは大会1位と2位腕が違う。
まあ、ターキーやフォースの次に裏でストライク出たときは、ご愛嬌とラッキーてな感じで割りと盛り上がったりするのだがなあ。

>>103
練習で裏狙いで投げる、ってのをたまにやるんだが、狙うとなかなかストライクが続かないんだよなぁ。
でも、本番でライン見失った時に、裏狙いとかたまにやる。
いろいろ練習するべきだと思う。

>>103
飛びのいい曲がらないレイアウトのボールをひとつ持っているといいね。

KJP