【日本の】有元勝【トップコーチ】 [転載禁止]©2ch.net

ボウマガの連載以来、ボウリング業界各方面より注目を浴びる有元勝コーチ。
セミナーの開催等、情報を交換しましょう。

彼の北九州のお店は借金まみれだったんでしょ？
よく平気でボウリングの仕事してるよな

業界の彼に対する評価は真っ二つに別れてる。
とあるプロもコーチを受けているが、彼女の話や練習を見ていると、独立すべきと思う。

おお、こんなスレが立っていたとは。
>>1さん、誹謗中傷ではなく、批判ならセーフの解釈でおｋ？

連載を見ていて思ったのだが、氏が言う所の「ＰＢＡスタイル」こそが万能のフォームであり、「日本の理論」は欠陥品と言いたいみたいだが、恐らく氏の辞書に『多様性』の文字はないのだろう。
プッシュアウェイ（ダウン）の動作ひとつ見てみても、パーカー・ボーン�Vやウォルター・レイ・ウィリアムズJr.、ミカ・コイブニエミらの動画を見る限り、プッシュアウェイの際のステップを反対側の足の前に踏み出し、
スイングは氏が主張するような体の外側ではなく腰がそれを避けるような動作になっている。川添プロも良く見たら同様。
あたかもＰＢＡのプロが全員「ＰＢＡスタイル」の投げ方をしているような書き方だが、実際にそのような投げ方をしているのは、クリス・バーンズのようなオープンバックスタイルのプロのみ。

俺に言わせれば、日米の差は小手先のフィジカルよりも、メンタル面が大きいと思う。

引くでなく押す、持ち上げるでなく下に落とす･･･リフト＆ターンの逆のコーチングだが、教え方は一方的。
各ボウラーの長所を伸ばしたり、短所を治すよりも、理想とするフォームの型に順番にハメていく教え。

あれがいいかどうかの評価は人次第だが、今のフォームを全て壊し、時間をかけてゼロから構築していく覚悟がないと無理だと感じた。
難しい事を簡単に表現する人って一流だと思うが、氏はこね繰り廻して難しい言い方でひけらかすのが好きではない。

有本氏のセミナーに参加した事ないけどそんなに型にはめるんだ。
一番重要な部分を修得するために連動する箇所も合わせる必要がある
とかだったら型にはめた方が早いし自主練もしやすいかな。
独学で投げてても身体の連動は強く感じるから可能性は有ると思う。
まあ、スポーツは遊びの延長だからやりたい人はやるし修業と感じるならヤメだね。

このスレは伸びない

弟子達のフォームが、あまり恰好良くないような気がするのは僕だけ？

地元の評判は良くないハズ

俺地元やけど 系列店舗でも評判悪い人だね

初心者の部類だけど参加できるんだろうか。
コーチングを学ぶとかだったら人に教えるよりまず自分が出来てない
から参加する資格なしになるし迷う。

>>12さん
むしろ初心者こそ、自分のスタイルってのが確立していない状態だから参加の価値はあるかも。
なまじフォームが固まってしまっている状態で、そこから氏の型にスイッチするのは、
若松勉のようなアベレージヒッターが、ランディー・バースのようなホームランヒッターに転向するレベルでリスクが高い。
何か感じるものがあれば続ければ良いし、合わないと思えば止めれば良い。

ところで、氏のブログを見る限り、２ちゃんをよくチェックしているようだが、このスレも見ているのだろうか？
もし見ているのであれば、俺や>>6さんの指摘に対する反論なり意見をいただきたいものだ。
ここへの降臨が難しいなら、自身のブログへの書き込みでも構わない。

時に>>1さん…
ギャグのセンスはイマイチ。

自己顕示欲は業界トップクラス。コーチとしては実力不足なんだけど、営業力は高い。
ステマとも合い通ずる。。

とにかく 挨拶の仕方覚えろよ！

>否定しようとすれば、まず言っていることの間違いを探そうとするでしょうし、専門家に間違っていないか聞くでしょう。
>つまり、そのこと自体が研究者や知識を持つ方を増やすことに繋がりますから。
>それ自体は、業界にとって喜ばしいことでしょう。
>で、理論的に否定出来るモノを見つけられなければ、理論や科学以外の部分で否定したり、匿名による捏造や偽造で否定するしかなくなるわけです。
※以上の引用元→ttps://www.facebook.com/masaru.arimoto.3?fref=ts

う〜〜〜〜ん…俺の言い方が悪かったのかな。「批判」なんて大仰な言い方よりも「疑問」の方が良かったかな。
別に俺は氏の理論を否定する訳ではない。むしろその画期的な理論に舌を巻いているクチだ。
俺は老若男女一様にその理論を当てはめるのに疑問を持ち、何故多様性を否定するのかが知りたかっただけなのだが。

スルー。
都合の悪い指摘を無視するにはうってつけの言葉だな。

それにしても、ここに他の人が書いている事が事実なら、色々とガッカリだよ。

合う合わないありますからね。

ただ論破してこちらに引き寄せようとか、矛盾を突くとか、それってディベートの研究者にでもなれよ、って話で、コーチングではない。
影の立役者はあくまで影で支え続けてるからこそたまには陽を浴びる場を作ってあげたいわけで、常に陽を浴びたい輩には、影に引っ込んでろというのが人間心理の一つ。
彼は陽を浴びたいと思うほど、世間には受け入れられにくくなる。

>>18さん、目が覚めた。
感情的になり、議論の為に議論してはいけないな。
この件は、然るべき場で自らの名を名乗って、堂々と氏に挑むよ。

>>18さんの言う人間心理とはちょっと違うが、宗教じみた物を感じる。
新しい物や考えを出せば、それが斬新であればある程、崇拝する者と反発する者に二極化しやすい。
その方向性次第で、キリスト教のような世界的宗教になり得るし、一歩間違えばオウムのような暴走集団になりかねない。

お取り込み中の所、横からソマソ・・・
>>5がどの動画を見て疑問に思ったかは知りませんけど、彼らの腰の動きはそこまでブレているようには見えません。
むしろ、有元さんの理論にかなった投げ方だと思います。
>>18の指摘は分かる気がします(-.-)
裏方が目立ってはいけない、所謂日本の美学ですね。
理論云々以前に、それに反する行動が反発を浴びている訳で。

何なんだろうな？この人は（汗）
俺が九州に住んでいた時から噂は聞いていたが。。
信者は熱狂的にマンセーするが、嫌いな人は本当に虫ケラ以下の言い方だ。

スイング起動の確保はアメリカでも言ってること。
有元氏が日本の理論では、スイング軌道を重視して身体をよけ、PBAはそうではないといったことを書いてるのは俺も疑問に思ったよ。
あと盛んに「日本の理論」というんだが、それがどこに書かれているのか、誰が言ってるのかがちっとも書かれていない。
これでは、アメリカの理論との違いがあるように、有元氏がでっち上げた理論だと思われても仕方ない。
連載は初めの数回以外は全部読んで、ムックも買って読んだけど、全体に文章がうまいとは言えず何を言いたいのかはっきりわからないところが多い。
川添Pを日本で最もPBAに近いと持ち上げているが、川添Pのスタイルはアメリカの新しいスタイルや理論とは程遠い。
むしろ古典的なスタイルの延長と言った方がピッタリするスタイル。
一番気になるのが、有元氏はアメリカのボウリング理論を学んだことがあるのかどうか。
PBAのビデオをたくさん見て、日本との違いに気がついたということだけど、有元氏よりもよほど多く詳しくPBAのトッププレイヤーを見て動画を分析しているケーゲルトレーニングセンターのスロビンスキー氏と言ってることが違いすぎる。
USBCのシルバーインストラクター資格持ってる日本の下地コーチとも違うこと言ってるし。

2015年内には不祥事起こして消える人

本間成美のプロテスト合格の際は、少し呆れたね。
全く見込みの無い状態から、あたかも自分の力で合格まで導いたような傲慢ぶりね。
それまで指導していた宮田には何の敬意もない。
自己顕示欲が強いのはともかく、少し良識疑ったよ。
それと人の意見に対して否定から入るとこね。
まあ一部のヨイショばかりしてる奴も気持ち悪い。

自分はそんな偉い立場ではない･･･と謙遜する素振りを見せながらも、自己顕示欲の強さが隠せないでいる
８９３でも組長は泰然としているが、チンピラは自分を良く見せようといきがるもんだろ。

有本氏が気になって気になって仕方ない、という気持ちだけは
ビンビンに伝わってくるな。
｢好き｣という感情と｢嫌い｣という感情は隣り合わせだからな、
どうでもいいという感情が対極だろう。
自分は有本氏に興味があるから関与してるプロは気になるし応援してる。

有元みたいなタイプは業界でもアマの選手でも、評価は真っ二つに分かれる。
本間のプロテスト合格も有元ではなく、寧ろ宮田俊輔のコーチのお陰だろ。練習風景を何度も見たが、悪いところを修正させ、いいところは下手にいじらず更に研きをかけていく… と言う教え方だ。

何でもかんでも自分の型にハメて教え様… みたいなやり方では、教わる方も窮屈になり駄目になるだろう。

またイースタン関係者？？？

有元氏個人には別に興味はないな。
彼のいう理論には興味がある(あった)けど。
あまりにも疑問点が多いし、正しいと思える部分は既に日本でも言われていることが多いし。
俺が正しく理解できてないだけかもしれないんで、誰か有元氏の理論の素晴らしさがわかる人がいたら、
何が素晴らしいのか、どこが新しいのか解説してほしい。

センターのロッカ一室不正使用した人
金が無ったゴメンっ 非常識人

非常識だとか、自己顕示欲が強いとか、そんなのどうでもいい。
理論が正しいか正しくないか、有用か有用でないかに興味がある。
何度も書くが、疑問点がたくさんあって、俺としてはトンデモ理論ではないかと思っている。
有元理論を擁護する人の具体的内容のある書き込みを期待する。
有元理論賛同者が、実はよくわからないけど流行りに飛びついた人ばかりでないことを期待する。

>>31
自己解決してるんだろ！？
君には全く必要ないぞバカ！

さすが2ch 理解力のないバカがすぐわくな。

>>33
お前もバカがわく2chのヘビーユーザーだろ？ボケ！

>>34
だから何？
そうだとしても君と同じようにバカなわけではないよ。
品性の欠片もない書き込みばかりでなく、少しは中身のあること書いたらどうなの？
まあそれができないからバカと呼ばれるんだけどね。

しかし具体的に有本理論対する疑念がでているのにそれに対するまともな反論がまるでないな。
まあ、こんな板見てる人も少ないだろうから、もう少し気長に待つとしよう。

先ず、どんな所が疑問なのか言ってみたら？
トンデモ理論と言うなら、その根拠を示せと氏もブログで言うてるみたいだが。
てか、疑問に思うならブログからでも直接聞けば良いやんw
ただ氏の場合、「そこから先は秘密」とか何かと秘密にしたがるからまともな回答が得られるかは分からんけどw
コーチングしてる選手のビフォーアフターの動画とか観てると、かなりスムーズな投球に成ってるのは良く分かるのだけど、例えば4スタンス理論とかに当てはめたら、この動作の得意不得意が有りそうな気はするけど。
専門じゃないから良く分からんけどw

個人レッスンだったのが最近は団体で教える様にもあったみたいだが、70過ぎた婆さんにもアンロードを押し付けてるのには笑った。
何も知らないのにアリモトレッスン受けた婆さんにも比があるが。

>>35
常に長文だが内容は永遠の零だぞおまえ！
ここにカキコして いったり何を得たいんだ！？
自分でトンデモ理論と結論出してるだろ？
仮に論破されても100％お前は上達しない！
お前は絶対に絶対に下手のまんまだよwwwww
断言してやるよwwwww

理論ばかり並べ立てる奴は大体上達しないな。その理論とやらはは屁理屈にも聞こえる。

頭デッカチの証明みたいなもんだな。

>>36
>>22 に書いてあるだろ。

>で、理論的に否定出来るモノを見つけられなければ、理論や科学以外の部分で否定したり、

これがピッタリするやつはむしろ有元理論の賛同者のほうに多いみたいだな。このスレでは。

>>39
有元氏自身も、PBAのようには投げられないそうだな。
まあ、自分で投げられないとコーチできないということはないかもしれないけど。
でも、そんなに素晴らしい理論ならなんでまず自分で実践しないんだろう？

有元勝理論は……あります！

本当にあるのかな？
アンロードなんて有元氏以前からいわれていたし。
これが理論の核っていうオリジナルのものが何なのか、連載とムックだけではよくわからないんだよな。

疑問に思った人はセミナーに参加して直接聞くべき。

セミナーは東京で無料でやったりするのか？
本当に意味のある理論なのか、それを確かめるためだけに金払うきにはなれん。
なんで具体的な説明が出てこないんだ？
セミナーに参加しなきゃわからないなんて、それだけで理論と呼ぶには不十分だよな。

>>45
ヒント プロコーチ

ヒントにも何にもなってないと思うけど？
コーチング受ける代価として金取るのは当然。
しかし、あるのかどうかもわからない理論を宣伝に掲げて、
知りたければ金払えなんて、まっとうな商売といえないだろう。
それでも引っかかっちゃう人がいるから、一応商売としては成り立つけどさ。

君、可哀相だな。
何に怯えている、不安に思うことは何だ？
自分の信じる理論で上を目指せばいいじゃないか。
有本理論の実践者に負けそうなのか？
なら、自分の道をもっと極めるだけだ。
隣の芝生は比べるもんじゃない。

>で、理論的に否定出来るモノを見つけられなければ、理論や科学以外の部分で否定したり、

まさにこれだな。
有本理論は具体的に理論の中身で答えることができないのか？

一応質問に答えておこう。

>何に怯えている、不安に思うことは何だ？
間違いだらけの似非理論の信奉者が増えて、日本のボウリングレベルの進歩が阻害されること。

>有本理論の実践者に負けそうなのか？
実践者にあったことはないな。近くにいれば疑問点を聞くことができるんだがな。

さんきゅう
自分の足元さえ見えてないようだな。
何か悪いことしたな。

いやいや。
しかし、君はおせっかいなやつだな。
俺は有本理論と有本理論に対する具体的な疑問について、説明がほしいだけなんだが。
ひょっとして君は信者？
自分の信じているものが間違いだったとわかるのが怖いの？

>>52
わざわざ実践者からの意見が聞きたいのは何故？
疑問に思うなら、氏はブログやってんだし直接本人に聞けば良いだろ？
実践者を論破して自慢したいだけなん？
そもそも有本理論のどこ迄知ってるの？
まさか、何も知らないで漠然とした疑問を投げかけてるだけじゃ無いだろうな？

>何に怯えている、
間違いだらけの似非理論の信奉者が増えて、日本のボウリングレベルの進歩が阻害されること。


お前 相当面白いなw
こんな池沼初めて見た 急いで医者池！

俺は有本理論と有本理論に対する具体的な疑問について、説明がほしいだけなんだが。

具体的な疑問が示されていないぞw
文字を羅列させて自己陶酔してるオナ男

>>53
ボウマガ連載は途中から、ムックは全部読んだ。
その上で疑問点を述べてるんだが？
出版物として世に出した以上は、その内容が批判や論評の対象になるのは当然のこと。
批判に対しては具体的に反論すればいいだけ。それをやらずに小学生みたいな悪口言って相手を貶めようとするしかできないなんて、批判が正しいと認めてるようなもんだ。
俺は言い負かそうなどと思ってるわけじゃない。
アメリカなどの最先端のボウリング情報に触れている人なら当然抱くであろう疑問を述べただけだ。
納得いく解答が得られればむしろ嬉しい。

>>54、>>55
ちょっと前のレスくらい読めよ。>>22とかに書いてるだろ。
最新の理論に陶酔して、ちょっと疑問点をだされると答えられないなんてそれこそオナ男だろw

ていうか、君たちいったい何に怯えているの？ ってこっちが聞きたいよww

アメリカなどの最先端のボウリング情報に触れている人なら当然抱くであろう疑問を述べただけだ。

最先端のボウリング情報ってなんなの？
アメリカなど 米国と何処よ? 2点について具体的に述べよ

アメリカのボウリング雑誌「Bowling this month」とか、いまならネットでもたくさん見つかる。
アメリカ以外は日本。下地コーチはじめ世界(おもにアメリカだけど)の新しい情報を紹介している人は日本にもいるよ。

で、>>22 については何か答えてくれるかな？
自己陶酔のオナ男くんwww

>>58
下地って誰だよ
そんな人いないぞ

>>60
ナショナルコーチか
失礼した

>>57 ＝ 自己陶酔のオナ男はだんまりか。
ろくに流れも読まず、難癖つけてきて、いきなりの質問にちゃんと答えてやったというのに礼もなし。
有本理論の擁護者なんだろうが、随分と失礼なやつだな。

>>58
アメリカの雑誌やネット眺めてスキルアップ求めている
なんちゃってボーラーかよwwwww
翻訳ソフトだとニュアンス掴めないし 図解だけ見るのか！？
TOEIC何点だオマエｗ

>>63
ホントに中身のない下品な人間だな。
そうやって本質から逃げてばかりじゃ何やっても成功しないよ。
間違った理論を盲信してるよりは、幅広い情報集めた方がまし。
翻訳ソフト？ そうか君はそういうものに頼らないと英語が読めないんだねw
そんなのに頼っても正しい訳は得られないよw

Bowling this monthで得られる最新情報具体的に述べよ
下地から得た最新情報って直接聞いたんだろうな！
数年前の書籍だなんて言うなよ
オマエのカキコが札に当ると思うのか！オナ男君wwwww

>>65
礼儀をわきまえないやつに払う礼儀んどないということだ。
お前みたいに中身のないやつにこれ以上付き合ってる暇はない。
相手にして欲しければ>>22 に対して具体的に反論してみろ。

>>64
ネットだと己を誇張出來て良いなw
カキコからスキルの高さが全く伝わらないだがｗ
俺有元嫌いで信者ではないぞ！

お前のスキルの高さもねw
信者でもないのに何をそんなにムキになってるのかな?
馬鹿さだけは存分に伝わってくるよw

>>66
英語って…日本語さえ不自由でないか！
落ち着いてね慌てちゃだめでちゅよ〜ｗ

Bowling This Monthに有元理論の記事が掲載されたんだが

>>70
知ってる。
木寺先生と共著のやつだろ？

この木寺なる人物と組みだしてから、おかしな方に行きだした。
姿勢だの立ち方だの身体操作だの、”ＰＢＡの紹介”では自身を抑え切れずに、”独自理論”にしたかったんだろうな。

「Bowling this month」に掲載された所でどうした。
それが>>22の具体的説明にどうつながるんだ。
英語すら満足に読めないくせにw

評価は人様々だか、最終的に自分にとって必要か否か、と言う事だろ。
俺的には否だが。

間違いだらけの似非理論の信奉者が増えて、日本のボウリングレベルの進歩が阻害されること。 この一言が全て！皆感謝しろw

PBAが日本に伝えている技術はおよそ４割。

Bowling This Month君どこに行ったんだ〜？
キチンと日本のボーラー守れよ 愛国者w
私は英語読めませんと謝って消エロョw
納得したら>>22の見解述べてやるよ
下手な初心者でも理解出來る様 優しいくwwwww

>>72
PBAの紹介として適切でないのではないか？というのが俺の疑問。
有元氏がいうPBAとは違う「日本の理論」なんてそもそもないのではというのがもう一つの疑問。
感想や意見のレベルでもいいから、誰か答えてくれないかな？
小寺先生はこう言っちゃ悪いが、スポーツ科学の本流からすれば亜流。
スポーツ科学に詳しい人なら10年くらい前にあった「二軸論争」を知ってるんじゃないかな。
小寺先生のいうニ軸、あと有元氏がいう右軸、などは科学的には不十分な概念。
ただ競技者の意識としてそれをイメージすることが技能の向上に有益になり得るかもしれないこと、あでは否定できないと俺は思う。
権威づけのために安易に利用しているのでなければ責められるものではないと思う。

間違いだらけの似非理論って、東大卒プロボウラーの方じゃないの？
理論書いて売り出したのって他にいないでしょ？

東大卒某ラーのは有元氏が言ってる「日本の理論」とは違う感じなんだよなー。
連載時は「日本の理論」と言ってたんだけどムックでは「教則本など」みたいな言い方になってたんで、何らかな本を差して言ってるんだと思うんだが、どの本だかわからないんだよな。

>>80
そう？
明らかに腰開いてるし、東大卒としか思えないんだけど。

腰開いてるってのは本人が？
そもそもあのご本人のフォームなんて参考にも何にもならないでしょ。
金子Pと組んでのローダウンの解説のことかと思ったよ。

コーチってのは、選手が結果出せてなんぼのものかと思う。
知られてないかもだけど、川添Pはプロに成ってからのコーチであり、アマの頃から無双って感じだったから三冠王がどこ迄コーチングによるものかは不明。
その彼もDHCインターナショナルでは予選も通らない。
更に一番弟子で有るナショの和田翔吾君は、確か国内のビッグタイトル取った事無いしでしょ？
海外でも大した実績無いし。
厳しいけど、コレが現実やないかなぁ。
競技者全員が一番気に成る事は、勝てるボウリングなのか？って事だよね？

>>83
たしかにそれはそうだと思う。
逆に言えばこれから彼の門下から素晴らしい選手が続々育っていけば何の文句もない。
ただ、川添Pのコーチだとかを現時点で宣伝に使うのはどうかなと疑問なところではある。
BTMの紹介にも川添Pのコーチだとしっかり書いてあった。
まあ、とにかく現時点では海のものとも山のものとも判断がつかないものだからこそ、理論面での疑問点ははっきりさせておきたいというのが正直なところかな。
とにかく「有元理論」なるものがなんなのかも、刊行された連載やムックでははっきりしないと俺は思う。
いや、そんなことはないと思う人がいればぜひ意見を述べて欲しい。

ID:xz5nb32N
川添Pはアマ時代から無奴だがホームの変化知らないの？
本当は有元や川添は媒体からだけでリアルに見た時無いだろ？
ムックの連呼が顕著に表れているぞ。
本人に合って君のボウリング古臭いって言ってやれやし。
>>22はお預け!wwwww

ホームって、フォーム？
まともな日本語で頼むねw
もしフォーム改造のことなら、テレビでもやってたくらい有名なことだと思うけど。

ホーム→x
フォーム→○
やはり会話すらした時無い奴だな
ではいくら吠えでもって説得力は皆無だぞ
AKB48をロパクって批判する人と大差ない。

>>87
だからー
日本語で頼むってw

>>85
確かにホームはプロに成って地元福岡から移動したな。
それが何か？

>した時無い
>吠えでもっって
wwwwwwwwwwwwwww
池沼丸出しの君は説得力以前の問題www

日本語読めるんだなｗ
わざと間違ってやってるんだよ〜ｗ
それで有頂天になる池沼ってwwwww
2Chで誤字 脱字 あて字を指摘ってバカ丸出し。
満足に読めない 英語力で大恥ってどうよ！
都合の悪い事はスルーするオナ男が講釈たれるなボケ。

君のは誤字脱字のレベルじゃないんだけどw
それを誤字脱字って言ったりして恥の上塗りだねww

>>90
した時ない/ある

上記語句は普通に使うよ ボキャブラ少なすぎw
全て自分中心で回っていると思うな低脳オナ男ｗ

またまた恥の上塗りww
バカがうつるとイヤだから、も君のことはスルーするね。

礼儀をわきまえないやつに払う礼儀んどないということだ。
>66に忘れてあったぞｗ
自分の誤字は綺麗な誤字ですか…?
少なくとも日本国籍でないなオナ男
絶対否定出来んやろ？息を吐く様に嘘をつく
民族は帰れ！証明出來ないなら 国に帰れ！
穢らわしい。

バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい。

民族差別を平気で口にするやつの方がよっぽど穢らわしいと思うがな。
残念ながら今の日本にはそういう言説が溢れている。
日本人はいつからこんなに醜くなったのだろうか。
まったく残念なことだ。

昔から2Chでは ググレ カス！って言葉アルヨw
外国と生ポ 長文 所謂お前は嫌われるって事ニダ！

又 舌の根の乾かぬ前に 嘆かわしい
差別では無く 区別だよ
スルーすると言って 区別されると火病ってｗ

天声人語 ですら>91の様なベタな表現しないぞw
嫌であれば 国に帰れ！

客観事実として、
愛知県の本山ボウルが現在の川添プロの活動拠点である。
全国のボウリング場に呼ばれて有元氏がコーチ業を行っているが、この本山ボウルもコーチ活動を行っているセンターの一つである。
だが、この本山ボウルで有元氏が川添プロにコーチをしているか、ドリルを担当しているかといえばＮＯである。

間柄は”友達”みたいなもんで、一緒に話し合う事もあるが、師弟関係でもなければ、教える教わるの関係でもない。
有元氏のコーチに花を添える意味で川添プロが同行するケースは多少はあるが、共同作業者ではない。

>>22

スイング起動の確保はアメリカでも言っ てること。

スイング起動の確保はアメリカでも言ってること。

スイング起動の確保はアメリカでも言ってること。

>>

>>66
礼儀をわきまえないやつに払う礼儀んどないということだ。


礼儀をわきまえないやつに払う礼儀んどないということだ。

>>94

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0814/338963.htm?o=0

(再掲)
バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい

ID:JdI/CBic
こいつが在日にしか見えないのは俺だけだろうか？

正直どうでも良くないのは君だけ105

ずっと同じ事しか教えない
手元の事を聞いても下半身といって逃げる
だからリピーターがつかないんだよ

それだけ下半身が大事って事なのでは？

そもそも肝はレベレージと骨盤前傾なんだから、下半身に集中するのは当たり前。

有元氏のいうレベレージは、姿勢のことばかりで、本当にレベレージについて理解してるんだろうかと不安になる。

今の技術を知りたいなら、ナショナルの海外遠征メンバーに聞くと
面白くためになる話聞けるよ

会う機会があったら聞いてみたらいい
いずれ、TwoHandが主流になるでしょう

ところで有元氏本人は、自分の理論で投げれてる？

アメリカのコーの間では、両手投げのコーチができないと職を失うなんて言われ始めてるみたいだね。

しかし…なんで朝鮮系は｢すみません｣｢ごめんなさい｣が言えないんだろうな
何かに責任転嫁するか俺は無実だ非難してるほうが悪者だ、と逆ギレするよね
自分の非を認めないのが美学なのか？
それじゃ絶対世界と相容れないだろうよ

もうそう言うのやめよ

>>113
何でそう言う話になるんだ？ 関係ないだろ。

>ところで有元氏本人は、自分の理論で投げれてる？

有元氏が投げるの見たことないけど、最低限自分で確かめるくらいはしてるんじゃないの。
頭で考えただけなんていう文字通り机上の空論を世に出したりしないだろう。
PBAのように投げられるかどうかは別問題として。

レベレージのこととも関わるんだが、有元氏の「理論」には動きや力の観点がほとんどないんだよな。
動作のある時点での形を取り出して論じてるのがほとんどで、全体の流れやどこにどう力を加えるのかといった話がまるでない。

>>116
見た事もないのに、想像や憶測で語ならで下さい。
貴殿の妄想論が、日本ボウリング界の衰退に繋がる。

「理論」に関する話は、見たことあるかどうかに関係ないだろ。
具体的に反論してくれればいいだけのこと。

>>118

>112

このカキコのソースは又Bowling this monthですか？

なぜ具体的に反論できないんだ。
事実だから反論のしようがないということでOKかい？

>ところで有元氏本人は、自分の理論で投げれてる？

有元氏が投げるの見たことないけど、自分で確かめるくらいはしてるんじゃないの。

>118の愚かな邪推等聞きたいと思ますごしょうか？

だれも

>120
具体的な119には、お答えすべき。

ID:7z+VIBpPが先に答えるべきでしょ。

>>121 みてわかったが、ID:7z+VIBpP は日本語不自由で変な書き込み連発して皆に呆れられてた人ねw
スルーすべきだったなww

しかも、ID:BEpZZSPW もおそらく同一人物だな。
ID変えてまで何がしたいんだかw

先日は日本ボウリングの将来の心配
今度はアメリカのリクルート聞題
目先の質問には後先と 屁理屈
有元理論に母親レイプされたの？
有元理論に騙されて親父首でも吊ったの

他人の食い扶持に執拗にケチっけるなよ！
同業者では仕方ないがな。

お前やっぱり有元理論の擁護者だなw
叶わないとみると平気で嘘をつく、しかも品性の欠片もない。最低だなお前。

>他人の食い扶持に執拗にケチっけるなよ！

しかし、なぜこいつが有元氏の食い扶持の心配をするんだ？
有元氏とともに営業活動しているのか？
それとも、まさかの本人？
そうではないことを祈るよw

>>127
僕スイングの起動確保 起動が確保出来ません
も無視して下さい
礼儀んどなくてごめんね

お前が他人の事言える立場？
息を吐く様に平気で嘘をついてバレて逆ギレ!
核心つかれるとノスタルジックなポエムw
日本て何時からこんな国になったのか〜wwwww

>息を吐く様に平気で嘘をついてバレて逆ギレ!

どこで嘘をついたか
その嘘がどこでばれたか
どこで逆ギレしたのか

ちゃんと答えられるかな？www

>>124

心配するな誰も 俺やお前を支持していないよ。
従って俺個人だけ呆れてはない。
正直お前も相当な奴だぞ。

お前のカキコに正直まともなレスあるか？
リアルで居たら誰も寄って來ないオタクだぞ！
上級者クラスにお前タイプは絶対居ない
納得してもお前は実行出来んやろ？

(再々掲)
バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい

>>130
自分に正直になれよ 自分が一番わかっているはずだ！
なっ 詳しく説明は不用だろw
大人なんだから能書き必要ないだろｗ
ボウリングは理論でなく実践増やしなさい。
良いタイミング掴めそして反復練習しなさい
リーグ戦ボーラーはそれで上等だｗ

投げるのが上手くても、教えるのがド下手なプロもいるし、
そこら辺がなかなか難しい所だわなｗ

教える側からは、頭でっかちの自称理論派が、本当困りますわ。

有元氏みたいだな。
だから教える側に回ったのかな。

>>136
根拠も無いのに息を吐くように嘘をつくwwwww

言ってはなんだが、今の奴らは言われる様に理論ばから立て並べる割には実践が出来ないと言う事実。
このレス見てもわかるが、ホント、頭デッカチで始末が悪いな。

起動くん 本当に意義素類語直感的な能力に劣っているな

またまたID変えて頑張るね。
あいかわらず日本語が不自由でご愁傷様ですww

>>140
本日2回目の嘘 週末は嘘の大安売りだ！
IDとカキコミ時間見て下さいね〜w
138に日本人なら謝罪してね〜w
下衆の勘ぐりは 惨めだね 起動さんｗ

>>140

死ぬほどハズイ この文法 中卒か？
有元理論の前に日本語の文法学べ ドアホwwwww

あいかわらず日本語が不自由でご愁傷様ですww
あいかわらず日本語が不自由でご愁傷様ですww
あいかわらず日本語が不自由でご愁傷様です

お前文法がなんだかもわかってないのなwww

>>141
なに言ってるのかよくわからんかったが、
>>138 がお前だと言ってると思ったんだねw
今日のお前のIDの変化を確認してみww

バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい

ありがとう。
手間が省けたよ。

みんなこれに書き込みながら練習してるのか、それとも暇すぎて貶しあっているのか。
ああ、今日は金曜か。JBCとかの試合後は学生どもの巣窟になるもんな、ボウリング場は。
さて、あと２〜３ゲームしたら帰ろ。

どんなスポーツでも、下半身は大切だが、必ず手首のスナップや、動作は教える
野球、バレー、バドミントン、卓球、ソフトボール、剣道などすべてのスポーツね。
だけどそれを教えれないのは単純に出来ないだけ。
氏のコーチングでは絶対に教えない
実際コーチングも参加者は年々減ってるし、なんせリピーターのセンターが無さ過ぎる

有元の教えを受けている若手プロも考えた方がいいな。
このままではいいところも壊されてしまうだろう。

そもそも日本でプロのコーチングが…
しかも高がボウリングで成立する訳ない。

>>145
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

>>22
人生の起動修正せねばならぬの(笑)

>>148
一応、アンロードという言葉で手首の使い方に相当するものは述べてるよ。
ただ、それに先立つロードとかハンドポジションについては何も述べてない。
有元氏は本当にPBAのリリース技術について理解しているのか甚だ不安になる。

本人来ないかな

まるで本人のように怒っている人がいたね。

考えてもみろ？アメリカや、アジアすら行ってない奴がPBAを語るのがヘン
そもそも資格が一切ない

セミナーの開催情報が全然出てこないけど、東京でやることってあるの？

>>156
有元氏はボウリングの勉強しにアメリカに行ったことあるんじゃないの？

実践出来て初めて教える資格あると思うが、有元氏は実演して教えてますか？

>>158
あなたは馬鹿ですか？
プロ野球のコーチが150Km球投げれますか？
フィギェアスケートコーチが4回転出来ますか？
世界記録保持者のコーチが同等記録出せますか？
コーチの理論と信頼関係ですよ。

159みたいな人って、どの世界でも多いよね。
日本のプロスポーツの監督やらコーチって、過去に名選手だった人が多いせいかな。
名選手は名コーチだとは限らない。

考えてみろ？アメリカに行った事すら知らない奴が
有元の事を語るのがヘン！
そもそも人間としての資質が一切ない>>156

>>160
え？ 何で馬鹿呼ばわりされるの？
アンカー間違えてない？
別に有元氏がPBAみたいに投げられなくても構わないと思ってるけど？
PBAスタイルの解析とか言って語るくらいだから、当然どここかで本格的に学んだんだろうなって思っただけ。

>>163
誠に申し訳ありません。

名コーチは、世界新はだせなくともある程度できる人。
元プロであったり、技術、やり方ができたり、資格をもってたり。
氏はどれも当てはまらない
草野球以下レベルコーチ
目をさませ
もしくは自演乙

>>165
有元は一定レベルのボーラーですよ。
外見と内面は正直Fランクかな。
草野球の例えは分かりませんが 私も相応の評価です。
有元に教えを請う考え等毛頭ないし本人でもない。

放っておけばいいのに構いたがるんだから。好きな子ほど…って心理だろうな。素直になればいいのにww

何 1人でニヤニヤしてんだぁ！キモイぞ！
好きな…小学生かぁ〜お前！ペドフィリア乙！

正直、投げられるかどうかはどうでもいいんですけど、
有元氏は氏の言うPBAスタイルを信用していいのかどうか迷います。
なんか、具体的な疑問とか言ってる人もいるし。
結局のところ、有元氏はPBAの投げ方について本場の情報に基づいて語っているのでしょうか？

>>168
ここの住民は少なくとも小学生並みのメンタルだろーww
マジになるなよ。有元理論の信者がいるならもっと派手な言い争いになるって。

ただ、良くも悪くも名前は広まるんだろうなって思っただけ。

小学生並が集まるから、気になるのかぺドフィリア君
真性の変態だなwwwww

日本人って資格好きだよなぁ。

>>171
変態とか…ありがとう！！ww
でも、ホントは熟女好きだからガキは勘弁ww
>>172
確かに資格好きな日本。昔よりはなんぼかマシだけどな。

小学生好きと言われてるわけではないような。。。
それをわざわざ熟女好きって。。。

>>174
ペドフィリアってそういう意味じゃなかったっけ？あ、これ以上は止めとく。有元氏と全く関係ない話だなww

PBAのコーチもみんな資格あるわ
馬鹿だね
完全に自演乙

https://books.google.co.jp/books?id=EzHmAgAAQBAJ&;pg=PP4&lpg=

先ずしっかり食って太って、
突っ込みながらスライドし、
リリースはちょっと押すだけに留めたら、
日本の頂点には立てる！


世界は知らん！

ただそれだけの話ｗ

松永&川添だにゃ！

バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい

誰か答えられないの？

企業秘密 以上！

ファイナルアンサー

それじゃ少なくとも刊行された連載やムックはデタラメや疑問点のある不良品ってことでFAですね。

そりゃまぁ個人の自由なんじゃないか？押し付けさえしなきゃ皆平和

ID:Itt2Khxr(1)
0022 投球者：名無しさん 2015/02/18 21:36:51
スイング起動の確保はアメリカでも言ってること。
有元氏が日本の理論では、スイング軌道を重視して身体をよけ、PBAはそうではないといったことを書いてるのは俺も疑問に思ったよ。
あと盛んに「日本の理論」というんだが、それがどこに書かれているのか、誰が言ってるのかがちっとも書かれていない。
これでは、アメリカの理論との違いがあるように、有元氏がでっち上げた理論だと思われても仕方ない。
連載は初めの数回以外は全部読んで、ムックも買って読んだけど、全体に文章がうまいとは言えず何を言いたいのかはっきりわからないところが多い。
川添Pを日本で最もPBAに近いと持ち上げているが、川添Pのスタイルはアメリカの新しいスタイルや理論とは程遠い。
むしろ古典的なスタイルの延長と言った方がピッタリするスタイル。
一番気になるのが、有元氏はアメリカのボウリング理論を学んだことがあるのかどうか。
PBAのビデオをたくさん見て、日本との違いに気がついたということだけど、有元氏よりもよほど多く詳しくPBAのトッププレイヤーを見て動画を分析しているケーゲルトレーニングセンターのスロビンスキー氏と言ってることが違いすぎる。
USBCのシルバーインストラクター資格持ってる日本の下地コーチとも違うこと言ってるし。

ID:fsIe1BcH
君の様な人間ゴールデン ボールて昔のドラマ出てたな
理論とコンピューター駆使して戦う男
君も凄いボーラーさんだろね。

資格の話したら本人黙り始めた。
むしろ186の方が図星ついてるので、有元氏より信頼できそうだ。

オリジナルな指導法を持っているけど、それでは市場の信用を得られない。
そんなわけで適度に権威のある資格を習得する。
ボウリングに限らず、どの世界でもある話だと思った。

USBCのインストラクタ一資格取得したら
ボウリング場でバイト雇ってくれますか？
ユーキャンで学べる資格ですか？

資格もっているだけではダメだろ。その人自身の営業力しだい。

資格を与えるのは、
その団体の単なる資金集め事業。


団体は別に何の責任もとらない。

ID:fsIe1BcH(2)はインチキを糾弾するスーパーインチキでFA
他人の原案に対して対案でなく屁理屈で返す民主 社民 共産と同等
以下でFAwwwww

mook連呼の池沼はアスペって事でFA！
異論は認めない!

まあ、有元氏には彼なりの戦略があるのよ。
まず実績ね。
川添、和田は自分が育てた。
これだけで、ゆるいボウラーなら随分な宣伝にはなるね。
(この二人はほっといても上手いという現実もある)
次に自分の理論を補完する為の権威付け。
何とかと言う「歩き」の権威と共同歩調。
資格の無い立場上、これは大事。
あとは、とりあえず、難し事言って素人さんの興味をそそる。
名を売る為には大切な戦略だね。
決して否定してるわけじゃないので、悪しからず。

ただ、これから必要なのは箸にも棒にもかからん
ヘッポコを一流に出来るかどうか。
これが出来たら本物だろうね。

逃げたらアカンよ！

最後の一文、君自身を追い込んでいるよ。
全部の問いを君や君の師匠に照らし合わせてごらんよ。
建設的でない言葉の羅列、将来的に君自身を傷つけるよ。
嫁さんや子供は気付いているかもね、自分自身を許すことから始めてごらんよ。

>>195
箸にも棒にもかからんへっぽこを育てたって実績なら、一応ない訳ではない。
地元ではそれなりに知られているが、どうしようもない下手糞を、数年かけてホーム限定ながら２１０アベまで育てた。
それを見た他の連中が、有元氏に教えを乞うようになった。

>>197
それがプロであってほしいね。
女子プロなら尚更よい。
宮城は昨年1勝したけど、まだ足りない思う。
シードでトップ争いしてほしいよね。

櫻井なんかも随分変わったけど、第一シード争い出来るようになれば
否定派は黙りこむしかなくなると思うね。

バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい

>>199
あんたに取って肝心なだけで、他の人はどうでも良い事なんよ。

ID:RzFV+nkE
妻子いるのに毎日2Chで妄言って本当のノータリン？
妻子いるのにボウリングの理論…etc 恥ずかしいよ！
他人の心配は無用 自分の心配致して下さいませ。

ヘッポコを育ててみろっていう意見はいくら何でも乱暴だよね
理論が正しくても再現できるか出来ないかは選手の問題なんだし
他の競技を見ても一人育てただけでもコーチとしては有能とされるもんだ

>>196
人格障害者の特長に極めて類似

有元理論でしたら、上手い人はより上手く、そうでない方はそれなりに

>>193,>>194
ご本人再来でつか？

>>205
残念！サルと一緒に砂！

>>206
それでは、何故あなたは有元理論への批判をみて火病るのでつか？

単にムックの存在 言論がウザイだけ
サルは本当に大嫌いで理論等は全く知らねw
火病って言葉使う、姦国人の207も臭いから嫌い!
コレデ ヨロシアルカ？
俺はサルの理論は疎かボウリングについても殆ど語ってないぞw

バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい

君のいうとおりなんだろ。
少なくともこのスレ見てる人ではまともに答えられる人はいない。
本人もたぶんここみてるんだろうけどまともな反論はない。
その事実で十分だろ？ 有元氏がいいと思ってコーチング受けてる人は、満足してるんだろうし、
不満があればやめるだろ。
それでいいじゃないか。
君だけは本場PBAの真実とやらを実践して、誰よりも上達すればいいじゃないか。
他人の心配はそれからでも遅くないよ。

私は非合理的な理論の蔓延が日本ボウリング会を
蝕みガラパゴス化を招く事を危惧しているだけです。
有元氏のムックを読んでいるから警鐘を鳴らせるのです。

>>211
ここでレスする程度なら大して心配してないだろ。本気なら直接本人とガチバトルしてこい。
多分、コレ見てる大半の人はそう思ってる。ただメンドクサイから絡みたくないだけでww

いやいや君はおせっかいなやつだな。
俺は有本理論と有本理論に対する具体的な疑問について、説明がほしいだけなんだが。
ひょっとして君は信者？
自分の信じているものが間違いだったとわかるのが怖いの？
それと絡めないの間違いだろうww

本人とガチバトルしてもたぶんなにもいいことはない。
自分、あるいは自分の周囲で本当に有益なことを広めていくしか方法はない。
嘘でも何でもいいって言うなら、第二の有元氏として有元氏を駆逐する道はあるかもしれない。
でもそれはやめてほしい。
何が真実か見抜けないくらいに、日本のボウリング界はガラパゴス化している。
理論的なことはわからないけど志だけはある人を騙して、まるで信者のような存在へと貶めることはもうして欲しくない。
実績とともに堅実に進むこと、遅れに遅れた日本のボウリング界をなんとかするには、残念ながらこれしかないと思う。

すげぇ〜 奴出て来たなwwwww

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。 ニーチェ

次はハリセンボンの名言かなwwwww

I am not saru

スレたてた人が責任もってくれればいいのに。

>【日本の】有元勝【トップコーチ】

無責任とは良心の欠如ではなく、自らの判断を変えないことに固執することである。カント

有元のセンターアベはどの位なの？

>>221

알고 어떻게?

こういう曖昧なものを理屈できっぱりさせようなんてぇのは、理づめで気違いになろうてなもんだよ。
テレンティウス。

理屈と屁理屈は紙一重

しゃべったことより、しゃべらずにいたことのほうが力がある。ジャーミー

ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

彼の顔本やブログに出て来る土谷尚子プロって何者？
JPBAの会員名簿には入っていないが。

有元氏によれば、第24期生ということだけど、
名簿にでてないの？

すべてをいますぐに知ろうとは無理なこと。雪が解ければ見えてくる。ゲーテ

“女のウソ”は許すのが男だ。サンジ

くだらん

とんでもないことやらかした結果↓
奇跡が起きた！
本命大当たり

da▲un.net/c12/47nana.jpg
▲をkkに変換ダョ！

愛してその人を得ることは最上である。愛してその人を失うことは二番目に良い。
サッカレー

間違いであっても真理と信じている当人にとっては幸せなのかもな。
成果が得られないとなった時にまわりがどう考えるかは保証できないけど。

実にくだらん！

☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

有元氏のセンターアベを知りたい

知ってどうする？

有元氏の押すスタイルは下半身の安定が重要だけど、現在教えを乞うているのが下半身の弱さが問題のサクマリとキリン本間という皮肉。

山本由美子プロのブログを見返して思い出したが、有元氏が言う右足重心は、四半世紀前に言われていたんだよな。
http://raisensanbou.blog.bbiq.jp/blog/2010/03/post-51c6.html
それをあたかも「私が見出し提唱しました」的な言い方が気に入らないな(-.-#)

>これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

だれからも答えがでないのはつまり。。。

四半世紀どころか、数百年前にドイツで九柱戯として
行われていた頃から（右利きの）「右足フィニッシュ」があるよ。
最後に踏み込む足が右で完全な右足重心。

1度レッスン受講してみろ簡単にプロテスト合格する
初心者レベルでも合格出来留。しかも短期でだ！
川添と三冠王争い出來て若手女子プロ入れ食いだ。

型破りのバックアッパッパーでも指導してあげたらいいのにね。
合格したらいい宣伝になるかも。

ｱﾍﾞ130の俺が1回ですよ！たった1回のレッスンで
センターアベ203ですょ！ボウリング歴6ヶ月 自営業52才

※体験談は、あくまで個人の感想であり、効果・効能を約束したり保証するものではありません。また、全てのボウラーに当てはまるものではありません。

実際レッスン受けれない人はムックでも効果バツグン。
1回見た息子がハウスボールで700UPだぞ！
全ての人に奇跡的な効果の有元 有元 有元勝理論!!

そば、甲殻類、小麦粉、卵、髭アレルギーをお持ちの方はお控えください。

>>244
>>246
何だかこのスレの意味がわかった。ありがと、さよなら。

white dayに富豪の令嬢に有元氏のムックをブレゼント
本人以上に父親に気に入られ逆玉 ボウリング以外の幸せget。
ブライベート ボウリング場買って貰ったよ。

ネタないの？

>>209さんにマジレスするが、『日本の理論』ってものは存在しない。
ＰＢＡとの比較の便宜上、そう有元氏が定義しているだけでは？
そもそもスイング軌道から腰を避けてって教える教本を見たことがない。
で、肝心の『有元理論』は、右足重心、後重心、パワーステップ、体の横でのスイングetc・・・
どれを見ても既出過ぎて、逆に画期的な部分はどこ？って感じ。

>>251
マジレスありがとう。
>>209は俺が書いたものを誰かがコピペしたもの。
このスレにはわかってる人はいないと思ってもう諦めてたんだが、
あなたはよくわかってるようだね。
架空の「日本の理論」を架空と断らずに持ち出すのはある意味卑怯なやり口だと思う。
これまでの日本の理論(＝有元氏以外の理論)は間違いだと印象付けて、有元理論以外はダメだと思わせるわけだから。
実際にはPBAの投げ方を正しく伝えてる日本のコーチやプロだっているのに、曖昧に「日本の理論」というのは、
有元理論いがいの日本の理論をすべて否定しているととられても仕方がない。
そして有元理論のいうPBAスタイルは本場アメリカで言われていることと違っている。
PBAは「引く」から「押す」に進化したとか言ってるけど、
PBAだってボールに与えるパワーの大部分は「引く」ことで与えている。
メインである「引く」を言わずに「押す」ことを強調するのは、
再現性の点からみてマイナスでしかない。

過去スポーツに真剣に取り組んで
外国人との骨格や筋力の違い等々認識
していないバカが騙されているだけの話
日本理論やPBAでは無く自分流でOKでしょう
たかがボウリングしかもアマ 理論値求める奴は低脳

そういうレベルの話ならそれでいいと思うよ。

君はどのレベルなんだ？国体位出場しているよね！

ID:9aDKWkVA
どこのセンターにも居る 屁理屈 理論房か。
成績悪いと レンコンがー隣のボックスの人がーと
他人の責任にして不平不満のオンパレード。
他人の好成績を物理的原因と素直に賞賛出来ない変人
媒体で得た知識を自分オリジナルと吹聴する愚かな男
へなちょこボーラーだと思う。

>>252さん、別に礼には及ばないよ。
色々言いたいことがあるが、また改めて。

ところで話しは逸れるけど、有元氏が叩かれる原因って、理論云々以前のものが大きいと思う。
フェイスブックやブログを見ると、自分が教えた選手が優勝したり好成績を挙げる度にマンセーの書き込みをする。
それが「自分が教えたからこんな成績でした」的な自画自賛に見えて、鼻に付くのではないかな？
『○○大学○名合格！』のような予備校の広告ではないのだから、指導者たるもの黙して語らずの気持ちは大切だろう。

>>257
俺は有元氏の人格や態度と言ったことは知らないんで、
むしろ、日本のボウリングが世界で通用するためにはという有本氏の思い、熱意、行動には敬意を表するし期待もしている。
だからこそ、氏の理論のお粗末さが気になるというか、これで大丈夫なのかと心配になる。
故人のことを悪く言いたくはないが、有本氏をボウマガ誌に推した、すみ御大も現代的な投球スタイルについてはわかってるとは思えない。
それでも連載として掲載されてしまえば、正しいと信じてしまうボウラーはいるだろう。

>>258さん
ＩＤが変わっているが、mqvuq83bです。
>>257はただの与太話と思って聞き捨てていただきたい。

正直言って、有元氏の理論は木を見て森を見ない感が否めない。
「ＰＢＡのスタイルはこれ」と決め付け、それ以外は邪道とする有元氏、それを盲目的に信じる信者の皆さん。
僕に言わせれば、むしろＰＢＡのプロのフォームこそ多種多様ではないかと、一昨年ジャパンカップを観戦した時に思った。
自分の体格や体型等に合わせたスタイルをそれぞれ追求した結果、それぞれの形が作られた。

「引く」「押す」については、確かノコギリの例を挙げて日米の民族性を絡めて論じていたな。
日本人はノコを引くから前傾が難しいとか言っていたが、大工をやっている伯父に聞いたら、むしろしっかり腰を入れないと引けないと笑われた。
その伯父に西洋のノコギリについても聞いてみたら、腰をしっかりと伸ばして押してやらないと切れないと言っていた。
そこから僕が導いた仮説は、ＰＢＡの前傾は押すより寧ろしっかり引く為に生まれたものである。

一緒になって木を見てるね。
仮説からボウリングに繋げて、もういっちょ！

>>260さん、合いの手多謝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その仮説を基に更に仮説を積み重ねるが、リフト＆ターンやメカテクターの台頭に代表されるように、何故「引く」ボウリングがこれまでもてはやさえたのだろう？
自らの経験上だが、引く方が自分の思う所にボールを転がしやすいからではないだろうか。
「引く」は上記のようなメリットがある反面、回転を付けるにはそれなりの筋力や腕力が必要になる。
一方「押す」はボールの重力に任せて落とす為に、力のない女性でもボールに回転を付け易いが、思う所に転がすのが難しい。要するにコントロールが難しい。
で、両方のメリットを活かす為には、押して回転を付け、すかさず引いて思う所に転がす。
押すも引くもどちらも重要な要素であり、フィニッシュでしっかり引けるように前傾するのが、僕なりのボウリングに繋がる仮説。

>>261
引くって動作がわからないんだが？
どこでどの様な動作ですか？

>>261さん
リフト＆ターンをイメージして欲しい。
サムが抜けてフィンガーにボールの重みがかかった時、重さに負けまいとフィンガーがボールを「引き上げる」。
これによって回転が生まれるのが、引くボウリング。昔はフォースドフックとか言われていたけど。
女性のように手首の力が弱くて重みに抗えない場合には、メカテクター系のリスタイを着ける。

結局の所、従来通りのリフタンで充分通用すると言いたのですか？

失礼、「言いたいのですか？」

>>263さん
センターアベレージ２００を目指す程度なら、リフト＆ターンで充分。
それ以上を目指すのであれば、「押す」要素も必要になるのではと思う。

>>263

稀にみる自作自演 春になると あんたの様の馬鹿増殖するなw
理路整然と講釈垂れ流し他人を不愉快にさせるキティガイ。

ID:IqcNuoeG
ボールに重力があるって 新たな学説ですか？
バカは大人しく センズリでもしてろwwwww
有元もだがオマエも相当のナンチャッテ理論男だぞ！
お前の理論に賛同する者は皆無と断言できる。

あ、御免。
>>263は>>262に対する、>>266は>>264に対するレスね。
ここまで誤爆かましまくるとは恥ずかしい（汗

>>267さん、>>268さん
そこまでなじって貰えるとは嬉しいな♪
ＥＳ関係者降臨か？と一瞬色めき立ったよｗｗｗｗｗ

新たな学説も何も、言い方が悪かった？
「ボールの重力」を「引力」に差し替えてみ。

お前のは、説明ではなく単なる屁理屈だね
自己陶酔形の発達障害者 不毛の議論は時間の無駄
上から目線は、気に入らないが 満足する答え得れないから消える。

:/q6Y0fPh
格好悪ィ〜（爆笑）
相手の人格攻撃した挙句、勝手に勝利宣言して脱兎かよw

皆のもの頭が高い。
先生はこの最新理論を引っ提げて日本はもとより海外を席巻するのである。
手始めに先生自らが体得した最新理論で日本のタイトルを総なめにするのに500年はかかるまいて。
驚異のアベレージ305が後世に伝えられるのはこの時まだ誰も知らないのであった。
春でござる、虫も這い出る春でござる。

引力とは物体がお互いに引き合う力をいいます。
引力には、万有引力や分子間力などがあります。
磁石のＮ極とＳ極が引き合う力も引力の一つです

重力とは地球上の物体が地球から受ける力です。
万有引力は質量をもつ物体が引っ張る力で地球の中心に
向かって引っ張ろうとする力が働きます。
しかし、地球は自転しているため外にも引っ張られます。
これを遠心力といいます。
この遠心力と引力を合せたものが重力です。

266のセンターアベ知りたい。
出来るならばリアルに投げてる姿見たい。
動画UPして皆様方に笑い提供したい。
私の今の三大願望です。

へぇー、276って人を笑い者に出来る位に上手いんだ。
逆にあんたもアップしてw

>277
お前272だろ！読解力 本当に乏しいな〜w
ホレ！御希望の動画だぞｗ
君の理論には、遠く及ばないが笑わないで見てくれｗ
俺T.Ｊと呼ばれてるんだ 宜しくね〜wwwww



https://www.youtube.com/watch?v=GfFZiTtnTJw

TJさん惜しくもパーフェクトならずで残念でした。
でも、すごすぎ。

今はパッとしない Tommy Jones はこの頃が全盛期だったな

ID:UyjCcexH が息していない件について…
詳細キボンwwwww シボンヌ？wwwww。

本物 降臨しないのかな？
大事な理論ボロクソやんw

こんなとこ見てないんじゃないの。
見てるなら有元理論への数々の疑問にもっと具体的な反論が書き込まれるだろ。

……END……

>>282-283
本人は反論の価値なしって態度やから、仮に見てても降臨はないんじゃないかな。

個人的悪口は、否定出来ひん事実だしねｗ

ちょっと面白い記事＆動画発見
http://www.namiashi.net/category/2003940.html
かねてから噂に聞いていたシューズだが、これは面白いものが出来上がったな。

>>287
撮った日が同じゃないから、シューズの効果か分からん。
構えから既に違ってるし。

古いスタイルの人前提で考えてるな。
現代的スタイルでは二歩目は一歩目の前に出す(ステップオーバー)が主流だから、
膝が内側に倒れこむことはまずない。
スイングラインの取り方も古いスタイルだからボールが身体重心から離れて、右側が
重くなる。バランスを取ろうとして膝が内側に倒れこむ。
対症療法的にシューズで矯正するより、現代的なステップとスイングラインを
身につけた方が将来的に有利だろう。

>>287
シューズの効果かどうかは不明だが、膝の曲がり方（倒れ方）が全然違う。
自分の投球にも参考になるし、すごいいい情報サンクス。
シューズでこれほどの変化があるかどうかは怪しいが、意識してできるも
のじゃないとすれば、、、
トレーニングで得られる技術ならいいのだが。

トレーニングの努力を惜しまない気概があるのなら、
もっと上を、より理想的なフォームを目指せばいいのにと思うよ。
まあ、趣味のレベルでとりあえず点を出したきゃおおいに参考にすればいい。
だが、世界レベルに挑もうという人間がやることじゃないな。
あくまで個人的な感想だけど。

---

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

動画で履いてるのはパイソン300でこれはもう市販されてる。桜井眞理子はレジェンドスター契約だから、ハイスポ製のパイソンは公式には履けない。
パイソン300は特別優れた靴とは思えない。

踵のカウンターが強いとの売りだが、デクスターのタンクの方がしっかり作ってある。

靴というか、インソールとかがオリジナルで、その効果でフォームが良くなるという話でしょ。
市販の靴を、別の市販の靴に変えるという話ではない。

>>289
>膝が内側に倒れこむことはまずない。

５歩助走の場合２歩目の膝を内側に曲げるのはいけないという指摘なのかな？
しかし、ノームデュークとか、日本のプロでは女子の望月プロ、男子では市原プロとか…、
意識的に２歩目の膝を内側に曲げていると思っていたのでけど…。
俺はそれが意味があると思っていたよ。

さもなければ、２歩目から前傾により「膝下でスイングする」ことによりダウンスイングをする際、
ボールを身体の中心を通すことにより重心を安定させる効果をだすと思っていた。
例えば、マイケル・フェーガンとか…。

>５歩助走の場合２歩目の膝を内側に曲げるのはいけないという指摘なのかな？

全然違う話だよ。

>>295
294だけど
この動画(望月プロ)が分かりやすいと思うんだけど、
膝が内側に倒れ込むとは下の動画のようなことではないのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=6v1mYt6NzsE

２歩目の膝が内側に倒れ込むとはどういう意味？

>>296
>>287 のリンク先の動画見て、説明読めばわかると思うけど？

>>297
よく読んだよ。
膝が内側に倒れ込む動作は望月プロの膝の動きとかわらないよね。
膝が内側に倒れ込む動作を問題視しているみたいだけど。身体が右に振られるからという理由で…。

ノーム・デュークや多くのプロボウラーが同じような膝の動きを使っている。
それを否定しているのかな？直したした方がいいと…。
俺が誤解している部分があるなら分かりやすく説明してもらえませんか？
多分、あなたは分かっていないのかな。誰でもいいですよ。

>ノーム・デュークや多くのプロボウラーが同じような膝の動きを使っている。

意図的にやっているのではないと思う。
自然にそうなってしまっているという事じゃないかな。
骨格の問題かも。
意図的にやったとしたら、内側への動きが誇張されて膝を怪我しそうですね。

>>298

>それを否定しているのかな？直したした方がいいと…。

この疑問は有元氏に聞くべきことだが、
俺の意見をいっておくと、有元理論が間違ってるのではないかと思う。
有元理論に基づけば、この膝の倒れこみは身体の「右軸」のブレであり、
良くないもの、直すベキものということになる。
有元氏の考えによれば、「日本の理論」は身体の軸がブレてでもスイングを
重視するもの、
逆に「PBAスタイル」は身体の軸の安定を重視してスイングを身体のほうに合わせる。
しかし、有元氏のいう「日本の理論」は有元氏がでっちあげたもので、
しかも有元氏のいう「PBAスタイル」は実際にPBAで言われていることと違っているのではないか?
この疑問を何度かこのスレで書き込んだが、まともな反論や説明は全然出てこない。
有元理論を良く知りかつ正しいと思う人がいればぜひ反論や説明をお願いしたい。

有本理論は良く解らんが
アメリカのゴールドコーチが教えてくれたのは

スイングラインは最初から最後まで顔の中心を通す。
腰を左に逃がしボールの通るスペースを作る。

>>289さんが書いていたが五歩助走としたとき
二歩目と四歩目の右足は左足の前にステップする。

と教えてもらった。

>>292
櫻井プロがレジェンドスターどういう形の契約か知らんが、他社のシューズの開発に関わるのはとりあえずまずくないか？
その辺はちゃんと事情を説明するなりして、筋は通してあると信じたいが。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
.....

>>301
アメリカで現代的なスタイルを学べばそうなるだろうね。
次の動画みてもそれは明らか
https://www.youtube.com/watch?v=tiVORM49GxA

ところが、有元理論では>>301さんの言うようなことなんかまるで出てこない。
それどころかむしろそれに反するようなことを言っている。
俺としては、アメリカのゴールドコーチの言うことのほうが信用できると思うが、
有元理論の信奉者はそうは思っていないわけだ。
どういうことなのかぜひ意見を聞かせてほしいんだけどな。

>>304
persistent guy センズリ野郎!

こういうのしか出てこないんだよな。
具体的な疑問に具体的な返答がなぜできないのかな。
頭が悪いのか、それとも指摘通りで反論のしようがないのか、
どっちにしても残念だね。

>>306
何回同じ事繰り返したら良いのかな君！
君の様な人間には、まともな答えは帰ってこないよ。
いい加減認めなよ！ここでも君は、嫌われているだよ。
一生懸命書き込みしても1度も相手されないって辛くない？
本当頭弱いよね君ってさw揶揄する人から茶化すレス以外来ないのにね。

有元理論が全体で正しいかどうか決める必要がなく、氏が指導した選手が活躍すれば需要が高まる。
底辺プロの糞マリやキリン本間が化けて結果残せば、他の選手にもそのメソッドが広がるけど、そうでなれけばマニアで終わる。
他のスポーツでも同じだけど、結果とニーズだと思う。

彼の指導者として疑問なのは、自分の考えを押し付けすぎ、排他的であること。
カルト宗教って盲目的で”寛容性”が欠けてるからね。

可愛いコいますぜｗ
http://jabico.co.jp/topics/aoyama/2015/p-6182/

客観的に見て知名度あり出版実績もあるサルの勝ち。
便所の落書き住民があれこれ講釈たれても負け。
しかもサルにさえ全く相手されない理論派の君は失格
サルでも君の理論とやらに興味示せばアクション起こすはず。
君の考え等サルのトンデモ理論以下って事でFA
だって誰も共感者現れヘンやろ

>>310
知名度や出版実績だけで軍配を上げられてもね…
逆にここでの講釈や理論派トンデモ理論の、どこにどんな問題があるの？
それだけ言うのなら、きっと余程の高説を聞かせて貰えるのだろうな。

>>311
君の様な人間の荒唐無稽な考えが日本ボウリングのレベルUPに
著しい障害になる事解らないのか？wwwww

君のボウリングの向上に何故貢献せねばならぬ?
君と僕にはその様な関係は存在しないよｗ
厚かましいにも程がある。

仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

da�In.net/c12/25yuika.jpg
�Iをkkuに変えるよ

人の考えを否定するなら、それに代わる、そして納得できる意見を出さないと。
別に誰かの為とかどうとかじゃない。
「私はこうだ」と言う惜しみのない意見、理論を出すことで周りも頷いてくれるんじゃないかな。それが正しかろうが間違っていようがね。
アメリカのなんたらと言う人の…ちょっと聞き飽きましたww
だからと言って有元氏の考えを全て受け入れている訳じゃない。「え？」って言う部分もある。でもそれは自分の中で排除すればいい。
全ての人が全部納得できる理論なんてそうそうないよ。

>>312
何をそんなに上から目線になる必要があるかは知らんが、便所の落書きに書き込みをする時点で、あんたも同じ穴のムジナね（爆笑）

素人からも疑問続出、そして疑問に対する具体的な回答ができない。
これじゃアメリカのゴールドコーチの言うこと信じた方がいいでしょ。
これにてFA。

>>315
日頃から蔑んだ生活していると発想が貧相だね
この程度で上からって日本人らしくないぞw
他人の表現のオウム返し多用する所も韓人らしいね
君と同じ穴の狢言われたら本当心外だな。

一緒にされたら >>315 が迷惑だろ。
>>317 の程度の低さは書いてる文面みれば明らか。

>>318
オイラ アメリカのゴールドコーチだけどさあ〜
YOUには全く才能無いから、ボウリング止めちゃいなw
ゴールドコーチ信じなw今すぐ止めちゃいなでFAwwwww

>>319
「詭弁の特徴のガイドライン」をググることを勧める。

>>316
素人からも… って素人だからこそ疑問出るのでは？w
具体的…2Chで具体的回答求めるバカってなんなの？
サル本人一度も降臨してないでしょうｗ
お前って普通のバカじゃないでしょうでFAｗ
俺も低いが君は更なる低脳だよ。

>>320
ホレ！

「詭弁の特徴のガイドライン」という文章がネット上に出回ってからずいぶん経つ。論理学をちゃんとやってる人からすると明らかにヘンテコな内容の文章なのだか、ヘンテコすぎてつかみどころがなく、ちゃんと批判はしてなかった。

しかしこうしている間にも「詭弁の特徴のガイドライン」を信じて、間違った論理的思考を形成している人がいるかもしれない。それを防ぐために、今回はきちんと批判しておこうと思う。

「 詭弁の特徴のガイドライン」はいろんなサイトに載っていて、いろんなバリエーションがあるようだが、今回はニコニコ大百科「詭弁の特徴のガイドライン」ページに載っている１５項目を対象に批判をおこなっていくこととする。

ID:xC/x90gf
こいつって何でこんなに必死なんだろw
自分の理論が批判されてるわけでもないのにさ。
有元氏の関係者か、よほどの信奉者なのかとも思ったが、
有元氏のことをサル呼ばわりしてバカにしているし。
気に入らなきゃこのスレ見なきゃいいだけなのに、いったい何がしたいのかねこいつはw
単に壊れちゃった人ってことでFAかなw

>>323
誰に対してのカキコですか？
第三者的には、君も僕もポンコツの壊れた人ですよ！
自分は大丈夫とでも思ってんのかよw
バカは自分の事バカって分かんないって本当だねｗ

どんどん壊れていくなw

同じ穴の狢だよ>>325

所詮2chの話、しまいには必ずけなし合いバカし合いだ。最もそれが楽しくてやってンだろうが。

自覚症状ないFA君が悪質だか、五十歩百歩

>>322
では、ご批判をドーゾ！

>>322
触らぬ神に祟りなし

「詭弁の特徴のガイドライン」を信じて、間違った論理的思考を形成している人がいるかもしれない。

お取り込み中の豚切りすまんが、２歩目の膝の内折れの話しに戻させてくれ。
某整体師ボウラーからの受け売りで済まないが、櫻井プロのように筋力のない女性は特に２歩目の膝が内側に折れるのは、体の構造上仕方のない事らしい。

（出来れば右手にボールを持って）腰を軽く落として膝を曲げ、左足を浮かせて上体を右斜め前に前傾して欲しい。
多分足の内側（親指側）で踏ん張らないと、バランスを取るのは難しいと思う。
その際に右膝を見れば、内側に曲がっているはず。

有元さんや木寺先生の主張によると、これでは軸がブレて再現性が難しくなる。
では、シューズで膝が内側に折れないようにしよう・・・と言う流れ。
前述の整体師に言わせれば、あんなので無理に修正しても逃げるべき所に重心が逃げず、膝への負担が増して痛めるだけとの事だ。
あのシューズが革命を起こすか、それともケガ人量産機となるか注目したい。

>>331
身体の構造というか、重心とスイングラインを安定させるための自然な動作。
ボールに対して体重が軽い人の方が動きが大きくなる。
有元理論の間違いの一つは、重心軸が身体の構造に固定されたものだと考えてしまっていること。
有本理論では、「右軸」という身体の軸に重心があるべきとして、この「右軸」の安定こそが重心の安定であると考えてしまっている。
そして、この「右軸」なるものはまともに定義さえしていない。
これはおそらくは「二軸理論」で言われているものと同じものなんだが、その「二軸理論」からして科学的にはかなり胡散臭い代物。
興味のある人は次のURLにあるPDFを読んでみるといい。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpehss/53/2/53_a530213/_article/references/-char/ja/

スキー界では二軸理論を取り入れて、混乱しているようだな。
ボウリング界がそうならないことを祈るよ。
有本理論や4スタンス理論が、昔流行った変な理論と、早く言われるように
ならないと、ボウリング界の先行きは危ういな。

有元理論なんちゃら言ってるのは、君含め2〜3人だけだよｗ
ボウリングなんて、有元理論なくても淘汰され卓球以下。
パチンコとワンセットの衰退娯楽w 釣られてやったぞ。wwwww

釣れないなー
ゴミクズが引っかかるだけだ。

お前が下手で臭いから釣れない。

>>332
296だけど
半分同感だし、言うこともわからないではないが、これは一つのテクニックだろうな。
フォームづくりの段階で意識的にやってのことだろうな。
もっている位置から直線的にダウンスイングして理想のトップの位置に持っていくには右足が邪魔になるからね。

永野すばるプロ
https://www.youtube.com/watch?v=4AC_5SFYaTU
市原竜太プロ
https://www.youtube.com/watch?v=3zkv0eTo7g0

それより、PBAでよく見る一歩目から五歩目まで左に斜行し続けて投げることにより起こる効果どう分析するか聞きたいな。

永野P、市原Pは有元氏がいう膝の内側への倒れこみとは違うよ。
PBAは別に左へ斜行し続けてるわけではなく
スイング軌道を確保するために、4歩助走でいうと、1歩目と3歩目を左足の前に踏んでいる。
スイングとの関係を無視して、単に左に斜行するのはよくない。

有元氏よれば、
スイング軌道を避けてステップするのは日本の理論で、
PBAスタイルはそうではないということ。
アメリカではスイング軌道を避けてステップすることが教えられている。
つまり、有本氏のいう日本の理論とは、アメリカの理論のことなのか？？

>>338
337だけど
>永野P、市原Pは有元氏がいう膝の内側への倒れこみとは違うよ。

2人とも誰でも見れば分かると思うけど、膝を内側に倒して身体は右に傾いているね。
「有元氏がいう内側への倒れ込み」とどう違うのかな？


>PBAは別に左へ斜行し続けてるわけではなく
PBAの選手全員がするわけではないよ。インステップするタイプもいるし。
4歩目が乗った板目より少しでも左だったらアウトステップとすれば……、
五歩目を若干アウトステップ’する選手が多いから、厳密には左に斜行し続けている選手が以外と多い。
目立つところでウェス・マロットとか、ブラッド・アンジェロとか。

>>340
説明が難しいんだけど、永野Pとかは膝が左に向かってはいるけど、膝の側面が左に倒れこんでるわけではない。
右足を左足の前に出すステップでは必然的にこういう動きになるけど、これはサクマリの動きとは別のもの。

左斜行については、スタンスの位置よりもフィニッシュで左にずれていることはたしかで、これを斜行と呼ぶなら確かに斜行し続けていると言って良いかもしれない。
でも別に左に向かって斜めに歩いてる訳ではなくてスイング軌道を開けるために左へ避けているだけ。

いまイチオシの教え子　さくまり見ていると
なげたあとエライふらつくし
教えていることがホントにレベルアップなのか
疑問がわくなぁ・・・

進化の過程だと思えば納得出来るよサクマリ

>>341
>膝の側面が左に倒れこんでるわけではない。
悪いけど、どう見ても膝が内側に倒れ込んでいるように見えるな。
それに加えて理に叶っているし全く問題ないすばらしいテクニックだと思うよ。

櫻井プロの動きも本質は同じだな。
右肩の前に構えて「膝の横の高さ」で「肩の真下」を通すダウンスイングを直線的通して頭の真後ろぐらいのトップにあげるように
通そうとすると必ず膝が邪魔になる。
出来るだけサイドアーミング的なダウンスイングはいろいろな意味で避けたいところだからね。

櫻井真理子プロの投球の使用前使用後だけど
http://www.namiashi.net/category/2003940.html
下の投球は打ちミスしているよね。トップがいつもの感覚より若干外にくるからいつもよりアウトサイドインになるんだろうな。
こういうのを矯正的に直すとしばらくは不調になるだろうな。多分トップが若干感覚より外になるから不安定になる。

それを違う方法で避けるには
前傾しながら「肩の真下」を通しトップを外側に上げてトップを八の字を描くように
身体に引きつけていくようなウェス・マロットや藤井プロのようにスイングするテクニックのあると思うよ。

側面って書いた意味はわかってもらえないようだね。
もう説明は諦めるよ。

>>345
ネタ切れか？根性ナシのイモ男！

>下の投球は打ちミスしているよね。

どういうラインを狙ったのかがわからないのに何故ミスだと？

しかし上の動画では投げ終わった後に右にバランスを崩すところまで写しているのに、
下のの動画では投げ終えた直後でカットしている。
何やら作為的なものを感じるな。

>>345
>側面って書いた意味はわかってもらえない
側面の意味も分かっているよ。
普通に真っ直ぐに膝を曲げてもああはならないよ。市原プロの動画で膝横を通す時に一瞬右に身体が傾いているのがその証拠だね。
それに二歩目の曲げた膝を伸ばすことが、ボールを引き上げるための反動に使われている。
だから低いプッシュ・アウェイ（ダウン）でもボールが高く持ち上がるのではないのかな。
>>347
内ミスしているようにみえるのはクロスにボールがでているからだね。
普通クロスで投げるならもっと外側から投げるでしょ。

>>348
元々市原の動きとサクマリのは違うって話をしてるんだが、わかってる？

途中で動画がきれているのに、クロスかどうかなんてよくわかるね。
レーンの縁を基準にみればほとんど真っ直ぐに投げてるように見えるけどな。
使用前のほうと撮影日も違えば立ち位置も全然違うし、ミスかどうかなんて判断できないよ。

ボウリング 理論と 2チャンで 上級者wwwww

原点は、なぜ膝を左側に倒すのを矯正しようとしているのか？
という問いに右側に身体を倒すのが良くないという話だよね。

俺の主張はいろいろなプロがテクニックとして膝を内側に曲げているし、
それはスイングラインの通り道をつくるためのテクニックということだ。

>使用前のほうと撮影日も違えば立ち位置も全然違うし、ミスかどうかなんて判断できないよ。
クロスの様に見えるが遠近法がかかっているから平行にでているようにも見えてきたよ。それでいいかな。
でもね、その一投が内ミスかどうかなんてあまり意味がないよ。
このような矯正の直後にトップの感覚のズレがでて、スイングごとアウトサイドインになってもおかしくないということ。

あなたの書いていることへの疑問があります。
膝を左側に倒すのを矯正する必要があるのは櫻井真理子プロに限ったことなのかという疑問。

望月プロの動画を見てどう思うのだろうか。矯正の必要があるのか答えてほしいな。

望月プロ
https://www.youtube.com/watch?v=6v1mYt6NzsE

あなたは有元氏支持派なのかな？
俺はアンチでも支持派でもない。
気になる話をしているから意見を書いているだけです。

此処にサルを支持してる人皆無と思う
批判するのはサル以下でも出来る

やれ打つなサルが手を摺る足を摺る

あけみちゃんが暴れてるんじゃないだろうな？

>>351
>あなたの書いていることへの疑問があります。
>膝を左側に倒すのを矯正する必要があるのは櫻井真理子プロに限ったことなのかという疑問。

なぜこれが俺の書いていることへの疑問なんだ？
俺は矯正すべきだとは一言も書いてないのだが。
むしろ矯正については、サクマリの場合でも批判的な意見を書いてたんだがな。

望月Pもそうだが、クロスオーバーステップするなら君のいうような膝の動きは自然に起こる。
君のいうような膝の動きを直接意図しているわけではない。
もし矯正するならクロスオーバーステップをやめなくてはならない。
それはある意味古臭い昔のスタイルに戻るということ。
いっぽうサクマリの膝の倒れこみはクロスオーバーステップによるものではない。

>>355
351だけど、もはや誰がどの意見を書いているのか何を言いたいのかが分からない状態のようだ。
ハンドルネームでもつけなければ話にならないな。

バカが無駄にスレのばすから、肝心なことが消えてしまう。
まさかそれが狙いってわけじゃないだろうけどw

有元氏が言うPBAスタイルはアメリカで実際に身近にPBA選手を見てコーチもしているような人が言ってることと矛盾するがそれはいったいどういうことなのか。
有元氏が言う「日本の理論」なるものが実際にあるものなのかどうか。
これぞ「有元理論」の核心といえるオリジナルなものはいったい何なのか。

これらの疑問についてぜひ意見なり思うところを述べて欲しい

有元理論の押して投げる場合、スライドステップ(右投げの場合は左)の膝の位置は足の位置よりも後ろにくる。
左膝が左足よりも前方に出ているし、足も踵側が浮いている。

膝が足より後ろにあるなら、踵が浮いてつま先立ちになる事は不可能。

誰の話だ？

It's anyone's talking about?

ボールスレを荒らすのはもうやめて早くこっちへ帰っておいで、おサルさん。
君が書いた妙な英語の解説でもしたらw

ごめん、358はサクマリの事。

踵が浮くって、スライドした足の踵のこと？
そんな人いるとは思えないんだけど。
踵が浮いてるのがわかる動画ある？

>>363
バレエダンサーかもよ

ヒップホップ ダンサーかもよ

さくまり　ボロボロだった・・・
大丈夫か・・・

レーンに助けられて優勝経験は有っても、フォームバラバラだし余程ことが無い限りスコアに成らんやろ。
今年プロテスト再受験したら落ちるんちゃう？

>>355
351だけど、
あまりレスもすすんでいないようなのでちょっと間違いを指摘しておくが、
>望月Pもそうだが、クロスオーバーステップするなら君のいうような膝の動きは自然に起こる。
まったく起こりません。

五歩助走で二歩目を一歩目の前に出すくらいのクロスオーバーステップはアマチュア、プロを含め多くのボウラーがしている。
しかし、望月プロ、永野プロ、市原プロなどのような2歩目の膝の動きはしていない。

ボウルの紹介ビデオなんだが、クロスオーバーステップで自然にそんな膝の動きが起こるのかどうかがよくわかるだろう。
3分30秒あたりから歩き方がよくわかるので、
クロスオーバーステップの彼の2歩目の足をみれば心当たりがあるだろう。
ほとんどの人はクロスオーバーステップをしてもこんな感じになるはずだ。
https://www.youtube.com/watch?v=2fxaGS1SeJA

>>368
この動画の人誰？あまり良い投げ方じゃないね。
タイミングがまるで違うでしょ。2歩目を出し終えたくらいでスイングが始動してる。
比べること自体無意味。

>>369
368だが、
>クロスオーバーステップするなら君のいうような膝の動きは自然に起こる。
俺は「クロスオーバーステップをすれば誰にでも自然に起きるという認識は間違いだ」と言いたいだけだ。

>この動画の人誰？あまり良い投げ方じゃないね。
>タイミングがまるで違うでしょ。2歩目を出し終えたくらいでスイングが始動してる。
あなたはスイングの始動が遅いから良い投げ方ではないといいたいかな？
クリスバーンズもミカ・コイブニエミもスイングの始動するタイミングはこの人くらいのタイミングだ。
永野プロや市原プロは始動のタイミングが早い。それがこのテクニックの一つのポイントにはなるだろうな。

>>369
動画を見ていたら俺が言っていることが分かりやすく歩き方がわかるようにスローで撮られているもの
があったので載せておく。
PBAの有名選手も多数でている。
安易に投げ方が悪いから比べられないとかは言えないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=7ZNVJql7hH8

二歩目のつま先は外側に向けている選手が多いことがわかるだろう。
一歩目の前方に二歩目をクロスステップしてもってきても膝が内側を向いているわけではない。
だからクロスステップしたからといって膝が内側に倒れることが自然と起こるわけではない。

>>370
>クリスバーンズもミカ・コイブニエミもスイングの始動するタイミングはこの人くらいのタイミングだ。

そういう雑なレベルの話なら議論にならないな。

>>371
二歩目が写っているのがほとんどないんだが。。。
具体的には誰のことを言ってるんだ。
まあ、君がいってるような膝の動きはテクニックとして直接意図的にやってるのでないのは確かだよ。

>>372
まぁ動画を見れば、見たままなので議論の余地なんてないんだけどね。

6分くらいからアプローチの下半身の動きをスローでみれる。
9分30秒フェーガン
18分30クリスバーンズなど、PBAの有名選手もたくさんいる。
PBAマイナー選手もいる。

二歩目がわかるものは、若干膝が内側に倒れているように見えるな。
肩を残して左側に踏み出すのだから当然の結果としてそうなるんだがな。

>>374
>二歩目がわかるものは、若干膝が内側に倒れているように見えるな。
だとすれば、あなたのいう膝を内側に倒すという意味は
足の付け根から全体の傾きを言っているのかな？詳しく書いてくれないと理解できないな。

ビデオをざっと見て、印象に残って膝を内側に倒して見えるのは、ショーン・ラッシュとケリー・キューリックだな。

ケリー・キューリックの場合は二歩目のつま先がやや他の選手より内側を向いているので
当然、膝の方向も内側に向いている。曲げれば後ろからみて左に倒れて見える。

ショーン・ラッシュの場合は身体全体を弓なりにそった状態で重心を中心に保つので
つま先とは関係なく膝を関節の曲がる方向とは関係なく内側に倒している。

>肩を残して左側に踏み出すのだから当然の結果としてそうなるんだがな。
「肩を残して左側に踏み出す」とはどういう意味なのかくわしく。
とにかくあなたのいう膝を内側に倒すというものはどういうものなのか分からないな。

聞きたいのが>>368で例にだした
https://www.youtube.com/watch?v=2fxaGS1SeJA
これは「膝が内側に倒れている」ことになるのかな？

ここ2名凄く地雷臭い奴いるね〜w

膝の曲げ具合くらいは意識するけど
膝の動きなんて意識してやるもんじゃないだろ。
そんなことに固執するのは動きの本質が見えていない証拠。

>>374
375だが
返答がないけど、>>377と同一人物なのかな？
深くは追求しないけど、間違いを認めるか納得させることを書くかどっちかにしてほしかったな。

まぁ観察力不足で、思い込みが激しいタイプだろう。
一つの事象にとらわれて全てにあてはまると思い込む。
例外がないか調べようとしないタイプだなのかな。
まぁ「信じる者は救われる効果」も否定しないけどな。

>>375の質問にまともに答えられないで>>377で「本質がわからない」といわれてもな。
逃げ口上なんか匿名掲示板に必要ないな。真実と本質追究したいものだ。

>>378
相当深く追求してるぞキチガイ。

異常

だから深く追求してないって…。
>>364は>>377なんだな。
ってことは、ハウスボウラークラスのわかってるつもりちゃんてことだな。
突っ込んで悪かったよ。あまり背伸びするな。それでこの話題は終了だ。
>>379
大した話題もないくせにｗ
これも同一人物かｗ

完全に異常

ネット上級者wwwww
言葉使いがお下品でちゅね〜
ハウスボーラー理論のお馬鹿ちゃんｗ

こんなこと書く奴らしかいないのか。
がっかりな奴らが集まっているスレだということがよくわかった。
お前ら有元氏をどうこういえるようなレベルじゃないな。
こういうノリに付き合う気はないのでｗ
さようなら。

あぁ、身体には気を付けてな。

>>384このキチガイはまたすぐ来るよwww

効いてる 効いてるwwwww

>>384
お前のへっぽこ理論は有元以下って事でFA!!

>>384
散々 電波撒き散らしてサヨナラって男前すぎる〜w

さよなら男がローダウンスレで…w

384だけどね。
勘違いも甚だしいことをローダウン板に書いているみたいだが俺はローダウン板に何も書いていないぞ。
それに「クロスオーバーステップ」をすると二歩目の膝が内側に自然に曲がるという誰かの独自の理論に対して
動画の例をあげてそれは違うだろうと説明しているだけだ。
つまり独自の理論を書いているのは別人だ。妄想が過ぎたようだな。残念。

>>392
お帰り、意外と早かったね。

どうせちょこちょこ見に来ているとは思ったけど、まさか書き込みまでするとは思わなかったよｗ
2chなんて妄想だらけなのに・・・・

見事な被害者面に草。誰も信じていないぞ虚言房wwwww

>>392
迷惑かけてごめんなさい

Pリーグ観て思ったけど、小林あゆみももしかして有元氏に習ってたりするのかな？

凄くムズイ レンコンで195は立派 ローも159は賞賛に価する

>398
それは仕方ないやろ常考
忙し過ぎて、テメエの練習するヒマなさげだし
第一、競技者としては実質リタイアらしいやん

どうせパトロンが経費出して旅行気分で参加だろう？

教え子ほとんど撃沈だろが。