【高速】ハイレブ考察【高回転】

投げ方は問わず。
片手両手サムレスどんと来い。
初心者から猛者まで存分に語って回してピン飛ばせ！

前スレ
【高速】ハイレブ考案【高回転】
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gutter/1503998120

>>949
基本は振り子
重力の位置エネルギーの変化による水平方向の加速と
人間の動きの水平速度の合計
最高点から落ちるときに腕で降ろす方向に力を加えるのも加速に寄与する

あ、それと上腕筋の話だったね。

肘の曲げ方が同じとして、上腕筋でボールを前に押すか下に落とすかで大きな違いが出る。
前に押せば自然と肘から先も力みが生じて回転もスピードも死んでしまう。そして肘も召されやすい。
スムーズに下に落とせていれば(これも一瞬ではなくある程度距離を使いながら)、スイングのスピードもカップからのブロークンで生まれる回転力もボールにしっかり伝え切れるリリースが可能になる。

片手はいろいろめんどくさいね
物理学まで理解しないといけないのか
ツーハンドに転向すれば全て解決！
誰でもラクに高回転になるよ

>>946

> てのひらの中心がボールの中心
> カップしたてのひらがどの様になれば
> ボールの重心が安定するかを考えれば
> ボールの中心の意味くらいわかるだろjk
で結局どういうこと？
重心が安定するのならば、次のふた通りがあるのだがどっち？
1: 肩と手のひらの中心とボールの重心が一直線
2: ボールの重心の鉛直真下に手のひらの中心

俺が投げる時1:の状態になるから女子プロからリスタイをおすすめされたよ！

いろいろな要素を無視して、物理の話しは無意味なこと。

>>948

> 遠心力と向心力(張力と書いてるが)は
> 相殺される

遠心力とは円運動している座標系の中の人に働く見かけの力であって、座標変換のせい。そんな力が外界からかかっているわけじゃない。かかっているのは重力と張力だけ。
重力と張力とが釣り合い相殺します。

そだねー

物理の話は物理スレでしてくれよー
ここじゃ>>953みたく体の使い方とか書いてくれた方が有難い。

物理スレ
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gutter/1448164422

>>959
別に物理学とか大げさな話じゃなくて、高卒以上なら知ってるはずの話なんだけどね。

上腕筋は少なくとも意識の上では使わないように、使わなくてもよい球投げられる方向で練習したほうがいいよ。

上腕筋を力説するようじゃ、まだまだ真の正解にはたどり着けてないレベル。
>>947 なんかはそれ以前の妄想のレベル。

高卒以下は黙ってろって話題か。

>>962
別に中卒以下を排除するつもりはないね。
わからないことはわからないって言ってもらえれば、それなりに考えるさ。
しかし、>>934、>>935、>>945 みたいに、自分の無知さえ自覚できてない奴は救いようがないな。
いや、本当はこいつらも自分がわかってないことに気づいてるな。
書き込みにまるで具体性がないのが、こいつらの自信のなさを物語ってるからな。

ここまで読みました

>>963
そうなんだね、少し救われた。
俺、中卒だから難しい表現に付いていけなくてなww
ちょっと卑屈になってスマン。

>>965
中卒だからって何も恥じる必要はない。
恥じ入るべきは、自分の無知を棚に上げて具体性のない批判をする輩。

あと、べつに遠心力だの向心力だの知らなくとも、良い球投げることはできる。
良い球投げられるなら、変に専門用語使わずに自分の感覚を語ればいい。

問題はしょぼい球しか投げられないのに、自分の妄想理論をろくに理解もできていない言葉で語る奴。>>947 とかは多分その例。

>>951
＞見た目じゃ分からないけど、フェーガン等はけっこうな距離を使ってカップしようとしてる。

見た目じゃ分からない動きを理解しているとは
こいつはお見それしました
どちらのPBAプロボウラーさんで

ついでにお伺いすると
上腕筋は肘を曲げる筋肉だと思うけど
カップにどう関係するの？

>>967
>>951 じゃないけど、上腕筋には二頭筋と三頭筋があって、三頭筋は肘を伸ばす筋肉。
どっちもカップにはほとんど関係ないけどね。

>>947
オスクはきっとそうでしょうね
身体の捻りについて感覚的には腑に落ちます
ただ捻り戻す動きは意識していません
腰は自然と動いて蹴り足は勝手に飛び出ます
この辺の強化はどうすべき？

>>968
いえ、上腕筋という筋肉もありますよ
意識して書かれたんじゃないですかね
そこをお伺いしたい

>>970

>>951 に答えてもらうしかないが、厳密な意味での上腕筋なのだとしたら、それだけを意識して使うなんてことは普通の人にはたぶんできないから全く意味がないと思う。

>>971
上腕筋を使って*下に*押すイメージ
って書かれているんですよ
気になるじゃないですか

お答え待ちたいですね

ここまで読みました <ーーバカたれ

ここまで読みました

>>966 妄想ってか？
噛み付いてもしょうがないので、現実の投球を教えてくれ。

>>969
答えになるかわかりませんが、捻りなので軸がポイントかと思います。

誤解されるかもしれないので追加です。
軸は身体の軸です。ゴルフとかフィギュアのジャンプで言われるような。

本当に自意識だけは高いよなぁ

自分の馬鹿さ加減を露呈すると
途端に

そんなことはどうでもいい
ボウリングの話をしろ！
とか
物理法則を知らなくても良い投球はできる！
とか（失笑）

だったら初めから難しい（ボウリング民には）言葉を使わなければいいのに

教えてください
身体に対して気持ち右に向かって投げるとよく乗りよく走るのですが、プッシュアウェイの方向が間違ってるのでしょうか。

体に対して右に出るのは人体の構造上自然だと佐藤さんか言ってたよ

>>947

> 体重移動は結果的に移動する事になるだけで、自分からは移動しない、寧ろ蹴り足にに残した方が効率が良いと思います。

意識的に移動するのが普通だよ。蹴り足に残してるボウラーは最近はほとんどいない。少なくとも一流のボウラーならね。

> スイングの高さは位置だけを考えるのではなく、ボールの重さを利用して身体が捻られエネルギーが貯まることに注目した方が良いかと思います。(弓を引く・ボクサーのパンチ等)

身体が捻られてえねるぎーが貯まるというのはまあ良いだろう。でも、弓を引くときに身体はひねらないし、エネルギーは弓に貯まるから、ボウリングと比べるのはまったくの的外れ。

> 蹴り(実際には蹴るとは違いますが)は、蹴り足の摩擦を多くする事がポイントだと思います。バックスイングの高さはこれにも一役かってると思います。

摩擦は、蹴り足が滑らなければいいだけのこと。バックスイングの高さなんてほとんど関係ない。むしろシューズの問題。

> 体重移動もしない方が良いのは、このためだと思います。

体重移動しない方がいいなんて誰が言ってるの？

> オスクの場合はジャンプすることにより、床反力も利用して蹴りを強くしているのだと思います。(陸上のスタート板のような感じに)

床半力は床を踏むことで生じる反作用に過ぎない。蹴りを強くすれば結果として床半力は増えるけど、床半力を利用して蹴りを強くすることなどできない。

以上、実際のボウラーの動きに反しているし、物理概念をきちんと理解できていない。
妄想というよりほかに評しようがない。

>>981 否定はどうでも良いから、あなたの実際の動作の説明をしてくれ。

【アマルガム】　“銀歯”が電磁波のアンテナ？日本で最悪の組み合わせが起きている！　【厚生労働省】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520040864/l50

>>982
>>981に書いたことは理解できたて、自分の間違いがわかったか？
そうでないなら何を説明しても君には理解できないだろう。
妄想の世界に生きてる人間に現実を説明することなど不可能。

>>984 実際の投球を説明してくれ。

>>985
自分の間違いは理解できたか？
>>981 にも現実にはどうかが少し書いてあるだろ。

>>986 あなたと私の違いは理解できてる。
なので、実際の投球の説明をしてくれ。
他のみなさんも待ってると思うよ。期待されてると思うけどね〜〜。

次スレはよ
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>>976
なるほど、軸ですか
捻りによって力を貯めて吐きだすとすると
投球モーション終了まで軸がブレないようにすると
ムダなく力を吐き出せると

良ければもうひとう教えてください
上の方で両手投げと片手投げは振り子で同じ力とありますが
オスクが跳ねているのはやっぱり補助ではないのかと
片手で投げている時は跳ねてないようですし

>>990 その通りだと思ってます。なので後ろ上に上がったボールが前に行くものだと思っています。
オスクの件は素人がどうのこうの言える事では無いとおもいますが、上体のポジションの違いで右足の股関節・膝・足首の動く範囲が違うので、この動きになったのかと推測します。

次スレはどないするん？

両手投げが上手いのが知り合いにいるんだけどそいつも飛んでる。
バックトップまで上げると横歩きに近くなるから、パワーステップをスライドの足の前で踏み込みにくいんだって。
だから両足同時に少し飛んでパワーステップの邪魔にならないようにしてるってさ。
ステップのリズムが速くなるしラストステップもリリースに間に合うから楽らしい。

ボールの威力に直接関わるような事は言ってなかったね。

なるほど
先のお話通りやはり投げ方の違いですか
お二人ありがとうございます

両手投げのパワーステップはスキップステップと呼ばれている。
床半力を利用するためにやってるわけじゃない。

今日もかめはめ破の練習だ

>>995
なるほど
Due to the quickness of the two skip-steps,
the ball is delayed in the downswing-to-slide transition, thus generating tremendous power.

片手投げのバックスイング〜フォワードスイングで
腰〜バックトップ〜腰に戻る時間を稼げないから
腰の位置でボールを4ステップ目まで残すために
スキップしているっていうことね

ありがとう

でも結局は4ステップ目は
片手のパワーステップと同じってことだね
理屈は腑に落ちた

結局実際の投球動作は書かないんだ

続きは２回転目でどぞ

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