ボウリング初心者質問スレ Part.7

前々々々スレ
ボウリング初心者質問スレ Part.3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1629216414/
前々々スレ
ボウリング初心者質問スレ Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1659425758/
前々スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1670574704/l50
前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1704456205/


初心者の質問に、（たぶん）上級者とか（まあまあ経験のある人）が親切に答えてくれるスレ。

詳しく具体的に質問する方が、より適切に答えてくれると思う。

上手な人が親切に教えてくれ、さらにその後「教え魔化」しないと考えたら、なかなか有益なスレなのではないだろうか。（質問経験者談）

0998 投球者：名無しさん 2024/08/19(月) 17:51:16.93
￥３万のボールを100Gで買い替えても
1G当たり￥300の償却だから安いもんだな

300円ならありだよな

可塑剤のオススメ販売サイト教えてください

https://www.nichiban.co.jp/

>>3
http://www.kasozai.gr.jp/about/

>>3
https://jp.mercari.com/item/m83617263857

>>6
それMCTオイルやど

>>3
https://store.shopping.yahoo.co.jp/7neko/k20-2.html

ウレタンボールにおすすめの可塑剤を教えて下さい

硬度違反

キャリーダウンは？

MCTオイル塗り込んだらスコアがごっさ良くなったぴょん

普通にスプレーでボールクリーナーをボールに吹き付けて
拭き取る前にボールがクリーナーを全部吸い込んじゃったんですが
ボールは劣化しますか？

ボールは空気に触れてる時点で劣化が進行してますバッグに仕舞う際はクリーナーでクリーニングしたたあと良く乾燥させビニール袋に入れて空気を抜いて縛り持ち帰ったら必ず冷蔵庫の野菜室に入れて保管してください

冷やすのも良くないんじゃないかな
高温はまずいけど
多湿は問題無さそう

>>6
これ塗ったらギュンって感じで曲がり幅増えてストライク7回続いた

ベッタベタに塗ってラップでくるんでエアコンない部屋に2日放置してたから硬度違反のグニャグニャになってそう

あぼーん

>>17
もう皆も知ってるが

みんなはどっち？
試合は全力投球で練習中はほどほど
練習中は全力投球で試合は手を抜く

脱力はするけど手は抜かない

あぼーんありがとうございます

シャミーを高性能のにしたらave+20上がった
静電気もバチバチだったZ

皮なのに静電気出るわけないやんけ

皮（革）ではないよ

ストローカーで数年やった後に、高回転に憧れダブルハンドに転向、半年くらい経ちます

スピード不足で手前で動いてしまい、正直ボウリングになってない状況です（センターの計測で15Km/h前後です）

元から異常なほど非力で、どの球技をやっても物体を早く動かすことができません。高校の頃のスポーツテスト（ハンドボール投げ）も、10m行くかどうかでした。男です。

いっそのこと、12から13ポンドで投げようと思ってますが、そもそも売ってません・・・
やはり15ポンドのほうが良いのでしょうか？

筋トレしろと言われたら、それまでですが・・・

>スピード不足で手前で動いてしまい

投げるライン間違ってるだけかも知れないよ

>>25
回転軸の問題ってことはない？
完全に縦なら曲がらないわけで。

>>25
>>6 おすすめ。曲がりとキレが減る

いやいや、運動神経のない人が軽いボール使ったところで急速はたいして出ないよ
最低限のスピードは、ボールの持ってる位置／運動エネルギーを邪魔しないことで出すものだから
筋トレもいらん。いま邪魔してばかりの筋力を上げたところで余計ひどくなる可能性すらある
そこまでの運動音痴だと大変だろうけど、物理法則に頼って転がすことをしっかり意識して練習するべき
顔の下、重心がまっすぐロスなく前に伝わるところからボールを素直に出していくこと
後ろから見た1歩目〜フィニッシュの全体のフォルムが細くまとまって左右に散らばらないこと

「ボウリング 小学生 両手投げ」で検索すると参考になるかもよ。6歳よりは筋力はあるでしょう

>最低限のスピードは、ボールの持ってる位置／運動エネルギーを邪魔しないことで出すものだから

これホントその通り
腰あたりの高さでmghで計算した速度以下だったら絶対投げ方間違ってる

ABSのシューズのスライドパーツはベージュ色が滑るになってるのに全然滑らなくてびっくりした。スライドパーツだけハイスポにしても確かにくっつかないんでしたよね。マジックテープが違うとかで。

ベージュってのはクロームレザーのこと？
ビギナーシューズやハウスシューズよりは滑らないかもしれないけど、
あれらはどんなひどいセンターでも転けないようにMaxツルツルにしてあるわけで、
クロームレザーで滑り足りないような投げ方ならいずれ直したい
あるいはほんとにとんでもなく床が汚いセンターで投げてるのか？

セームレザーやマイクロレザーをベージュと言ってるならこれらはまあまあ止まるが、
一般的なセンター、一般的な投げ方ならこの辺が需要の中心になってるはず
ただし新品だと、アプローチが重めのセンターでは使いづらいこともある
通路の隅とかベンチの下とかで埃をなすりつけると小慣れてマシになる

HI-SPパーツはABSでも使えるけど、返って選択肢が狭いし
ほんとにクロームで滑らないなら最初の選択肢はABSの黒フェルト
でも、質問読んでても何かがおかしいとしか思えない

>>33
レスありがとうございます。はい。セームレザーよりクロームレザーが滑らなくてびっくりしました。表面はツルっとしてるんですが、床面にビタッとくっいてしまう感じです。一度ハイスポのスライドパーツを試してみます。

それ行くセンターを変えた方がいいし、日本語通じてないし

ちょっとがさがさもしてみますね

大会動画見てて気になったので質問です
川添P、山本P、姫路Pなど優勝回数多い人はアジャストが上手なボウラーだと思いますが大会によっては低スコアで予選突破できてないこともあります
こういう結果になるのは何ででしょう？アジャストの読みがハズレまくり？

わかってくればなんとなく当然なことにも感じるが、一言や二言で言い表せるもんじゃない

忖度

山本勲はそこそこの回転数とスピナー回転が現代のレーン事情にマッチしている面はある

レーンとの相性だけじゃなく一緒に投げてる面子との相性もかなりある

ジャパンオープンて前年のランク順じゃん？　オールエベンツ関係なく予選にでれるシードプロてのも前年のシードプロの事なの？そこは今年のシードプロ？　何が言いたいかというと、新人でチーム組んで落ちても、今年のランキング上位なら予選でれるの？て事なんだけど

一言で言うと、ウェイティングで今年のランキング46位の太プロがジャパンオープンまでに順位あげれば予選に出れるかどうかて事

https://www.bowlingthismonth.com/quick-tips/dealing-with-carrydown/

キャリーダウンにどう対応するかのBTMの記事
アメリカでもキャリーダウンの認識はある

手前のオイルがボールで削られた部分の筋のことは何と言いますか？
奥の方はドライゾーンだと思うけどそれと区別する呼び方はありますか？
あと手前全体が枯れてるときとボール投げた筋の部分だけ枯れてるときの違いとか
手前に限らず途中のスキッドのゾーンでもオイルが枯れた部分に触れたら
そこだけ変に曲がると思うのですが英語では何て言ってる？

先ずは自分で調べて
どこにそう書いてあるのかと一緒にここに貼ると良い
回答があったとして本当か嘘か判別できないだろ

>>45
PAPらくらく読点改行老害は黙って

キャリーダウンネタ飽きた

飽きたとか言ってる人は、「アメリカ人がないって言ってるからそんなのないニダ！」の人よ

どちらも自分のフィーリングが絶対で相手を認めないのにいつまで自分が絶対正しいお前が間違ってるってやり続けるの？

これだけボウリング場が淘汰されるとレジャー入門機会も減少して
初心者から趣味としてハマる物好きは変人くらいか？
センター通いのマイボウラーってそんな匂いｗ

ロバスミ｢…ケンカするか？｣

>>50
相手や自分が正しいとかではなくて雑誌にキャリーダウンについて書いてある事実がある

ぶっちゃけ本当のこと言うとキャリーダウンよりも
枯れてる所の方が影響大きいことが判って
もうキャリーダウンのことはどうでも良くなった

どうでもよくなったと言うのはあなたの感想ですよな

俺なりに一番身近に感じるキャリーダウンって、けっこうゲームが進んだあとで
思い切って4〜5枚寄ってみたら完璧なストライク、の次の投球なのね。
次もそのまま投げて完璧に同じとこ通ると、滑って 2-8-10 が出がち。
なので予防のつもりで 0.5 枚戻って投げる。

でも頭で考えると、自分がたった1球投げただけでキャリーが発生するとか
そんなわけなくない？ と思う。
しかし実感としては確実に、これで上手くいくことが多い。
よくわかんないことだらけだわ

手前が伸びるとは限らない。
中間が伸びて途中の走りがよくなる場合もあるし
、とにかく自分の球の走り方を良く見る事と
ある程度同じように投げれるようにならないと
投げ方の問題か、レーン変化かがわからなくて
困るね。
球によっても延び方も変わるでしょう。

>>57　ごめん、これはあまりわかってない人が書いてるとわかる

>>56
わかる
1.内に入る(自分の投球で新しくオイルが延びる)
2.ちょっと外行く(また枯れる)
3.枯れたらさっきの内より内へ
で1から3の繰り返しでうまくいくと長期間安定してスコアキープ

二個めのマイボール作ったんだけど前回と違うドリラーでフィンガーグリップが表面より中に入りすぎているんだけどあまり気にしなくてもいいものなのかな？

まだいろんな方法を試す時期だろ
それが合わないなら次からやらなきゃいいだけ
気にしなくても平気という発見だって自分だけのものだし
それのが合う可能性だってあるし

>>59
それってキャリーのせいじゃなくて
元々のレンコンのパターンのせいだよ
勘違いしちゃダメ

>>62
話を理解してない気がする

ここでイキってるような奴が同じところに投げて0.5枚薄いっていう、そういうレベルの投球や感覚を持っているのか甚だ疑問

漏れは戻るときは0.5枚も戻らない
せいぜい0.1枚から0.2枚程度

ストライク後の2-8-10を気にするのって、コーナーピンを自分で飛ばせるレベルになった人。
その話題が出る時点で少なくとも競技レベルで戦えるぐらいの力はある人だと思うし、
なんなら上手くなればなるほどもっと深く悩む部分なんだよな

2-8-10 は滑ったら出る

攻めたゆえに滑る。だからトップレベルで頻発する

キャリーのせいじゃなくてアドレナリンで球速上がったんだろうね

球速の確認を怠るようなレベルの人がなんで偉そうに書いてんの？
まじで頭くるっくるくるっくるくるるくるるくるっっぱーーーーやで。
トップアマがここにいないと、なんで思える？述べてみなさい（字数無制限）

オトメ世界の歩き方

>>2
俺は1200ゲーム投げたらさすがにひび割れた

フィンガーグリップの交換ですがサイドピッチが入ってるので普通に入れると面が揃わないですよね？揃えた方が良いのか、また揃えるコツとかあります？なかなか上手くいかない…

>>73
マイナスドライバーを差し込みながら
グリグリやってドライバーも万遍なくまわしてます。
中傷つけてるけど…

単にそろえるより指に合わせる方が大事なんじゃまいか

ボウリング歴半年の初心者ですが、メンタルが破壊的に弱く、隣のレーンに上級者や何も考えなくてもそこそこ上手いカップルやグループが来ると途端にいつも通りの投球ができなくなってしまい失投ばかりになってしまいます。

上手くできているところを見せようとすればするほど体が強張ってしまいます。

どうしたら克服できるでしょうか。

鋼メンタルのＴプロから指南を仰ぐとか

いろいろ考えすぎないで目の前の投球だけに集中する

まずパンツを脱ぎます

>>76
上手くみせようとしなければいい
だれもお前のことなんかみてない

>>78
同BOXのボッチがそんな奴で
投げ終わって即ボールリターンスタンバイだとウザ
さらに逆隣がBOX牽制で間に挟まれると最悪でゲームが進まない

ボウリング初心者じゃなくて人間初心者やんけ
知らん人に嫌な気持ちを与えず一言お願いできるぐらいのコミュ力はないと、ボウリングは上手くならないよ
AI解答のゴミっぷりを見てもわかるように、独学で得られるボウリング知識なんてほんの表層の5％程度だよ
上級者の懐に入っていけるコミュ力が結局なによりも大事

上級者が経験で培った感覚が存在するのは事実だが5%だけなんて盛りすぎだし何より情報やデータではなく感覚でしあないからそれを言語化、データ化して伝えられるだけの頭と能力を持った奴は少ない

>>83
きみは自分の書いた文章を2年くらいかけて吟味してみたらいい。
異常に頭悪いハンデを自覚できたらボウリングにも何か生きてくると思うよ

相変わらず持論に少しでも否定的な話を出されるとさも自分は冷静ですよと装いながら相手を全否定しに行く上から目線自称上級者様が居座ってるな

ヒント：初心者スレ

ハウスシューズのままトイレに行く人がいるけどトイレ行くときは自分の靴に履き替えてほしいけどセンターは注意すらしないのは何でですか

トイレに行くときのみに履き替えるということではなく本来はプレイフロアから通路に行くときに履き替えるのがマナーです。ですがプロも一般の人たちも自販機や受付カウンターなどそのままボウリングシューズのまま行ってますよね。通路は外から土足で出入りしている場所なので水分や汚れもあるのにどうもトイレだけ履き替えという認識の人が多いようです。

>>88
どうもありがとうございます

自販機でジュース買った時に水踏んだらしく、そのあと投げようとしたら引っかかって盛大に転んで以来きちんと靴を履き替えるようにしている。

懲りなきゃ分からん人が多いのは仕方ないかも

シューズを包み込むようなカバーあるだろ
シューズのまま履けるでかいスリッパがあればそれでも

両足にカバーなら判らんでもないけど
片足カバー(滑る方だけ)で外出るのは理解出来んな
まあ履き替えるのがベスト

両足カバーしたらいい
履き替えやすい靴とシューズを選んでもいいし

たまにあのカバーしたまま投げてレーンに入っちゃうから気をつけろ!

それなら靴履き替えてそのままレーンに入ることもあり得る

トイレから戻って土足で上がりかけたことはある
幸い直前で気付いた

ラウワンだとボックスでウェイウェイ酒飲んでフード食べてるから履き替える意味が無さそう

朝の投げ放題逝くとRBCレーンでも前日の飲みこぼしで床がドロドロは割と良くある

ゲーム代やボールジワジワ高くなってるな
かなり久しぶりに始めようかとちょっと調べてたら高いなぁって
10年ほど前が安すぎたのもあったけど

ボウリング場の店員が社員割引で投げたらいくらくらいで投げられてるのか教えて欲しいな
無料で投げ放題なんかな

>>100
250円っていう元から安いとこで100円だった
まぁ昔の話

>100
うちは原価で良いよ〜って言われてるが
営業時間内は1ゲーム150円　時間外は300円

時間内の方が安いのか

何年ぶりかにリハビリがてら投げてきた
ちょっとだけ行ったことあったラウンドワンもシステムやらなんなやら変わってて全部聞きながら
ボールが割れてないのは確認してたけど一投目でグリップすっ飛んで恥ずかしかった
帰りに瞬着のゼリー状買っといた
質問じゃなくてごめんやで

5年ぶりにボール投げたらグリップ劣化で吹っ飛んだことはあるある

ラウンドワン1投事にリプレイ見れるの良いな
動画で観るような体の中心近くから投げてるつもりが全然外の方だった

もうちょっと解像度高くして欲しいときがある
あとカメラアングルがいまいちで自分の身体がかぶってたり
隣の人がボール拭いてて肝心な場面が映ってないこともよくある
それからいくら待っても録画が出て来ない準備中で更新されないときがある

>>107
なるほど
1人でやってたから邪魔がなかったんだな
直前じゃなくこのフレームの～ってタッチで確認出来るのがなかなか良かった

何それ？

>>109
スコアのストライクとかスペアのマークのとこ（ミスしてても）をタッチしたらその1投のリプレイが見れるの

マシンタッチか自然に倒れたか確認するのには重宝するし
カウント間違いでスコア修正依頼すると
動画確認する店員と確認しないで修正する店員がいて面白い

ラウンドワンはとにかく音楽がうるさいわ。
なんであんな大音量でしかも何度も同じ歌の繰り返しなんだろうな？

トイレにも音楽が届いているのはアリ
静かなトイレでうんこしづらいw

ラウンコわんわんお♪

大音量はラウンコに限らないな

そもそもボウリング場に音楽必要か？

体の近くというかくるぶしの横からリリースするコツとか無いかな
最後の軸足はやや斜め前には出してるけど
動画で観るプロとかはスイングの軌道を引きつけてるように見えたりする

脇を締める

Journey まだ売ってるんやね
watch?v=edTlY2ypvkg

>>118
ありがとう
ちょうど刺さる動画があったけど実践難しそう
あとインステップをやらかしてないかも確認してくるよ

むしろ最後はインステップすることでボールがくるぶし近くに来るんじゃないの

足をガイドラインにして外まっすぐ投げたい多くの日本人はインステップしがち
これは良いとか悪いとかではなく外をまっすぐ投げたいのであれば適しているので何も問題はない
ただしボールを外に向けるのであれば最も不向きだし総じてストローカー向き

>>117
手のひらを内に回せば脇が開いて、外に回せば肘が体に寄ってくるように脇が閉まるよ。
松永裕美さんは尻にぶつける感覚でボールを通すって言ってた。そのくらい後ろから身体に近い位置を通して最後は蹴り足を逃がすんだろうね。

くるぶしにボールをぶつける痛さを経験してから開き気味になった

「脇を閉めろ」って指導は「握手の形」と同じぐらいの罠だと思うけどね
結果的に脇が閉まるためには重心をまっすぐ保ってその中心からボールを出していくこと

それにしてもベテラン爺連中はなんでどいつも聞いてもないのに偉そうにアドバイスしてくんだろな。うまいと思っているから上目線だしほんとめんどくさい、年輩で変なフォームでメカ付けのやつらは嫌いだわ。

くるぶし意識したらボールじゃなく右脚で左脚のくるぶしを蹴ってしまったことがある(右投げ)
靴下脱いだら皮めくれてた

>>126
スコアでもあきらかに自分より下な人がアドバイスしてくるのが不思議

頻繁にくるぶしへボールをぶつけるプロが
痛くないようにシューズを特注ブーツにしたと言ってたような？

めんどくさそうなやつが同じボックスになったりしてやだなと思ってもマナーだからと仕方なく拍手とかしてあげたりするから調子に乗って話しかけてきたりするんだよな。だから最初から無視するしかないんだよ。

上手くなったら教えてくるジジイなんていないよ
明らかに自分より下だと思われてるだけだよ
本当に上手い人から見ればどんぐりの背比べだろうけど

初対面で聞かれてもないのにアドバイスしてくる段階で人として嫌われる行動だけどね。ボウリングはそれをわかってないやつらがわりと多い。

田舎に遠征行った時地元の中学生が人差し指と中指をホールに入れて投げてたので流石にそれはアドバイスした
あれは下手すりゃ肩肘壊す

昨日午前中にROUND1行ったら横の人が23ゲームで5時間とか表示されてて驚いた
会員投げ放題だから正月料金でも余裕で元取れるな

年末年始に投げ放題できるようなところで羨ましい

年末年始24時間営業らしくて早朝から投げてたね
あと午前10時（11時？）までは会員さん用のオイルあるレーンを優先的に選べて
その時間以降は一般さんも隣に入ることがありますとか混んできたら保証ゲーム後に投げ放題終了になりますとかの補足付きだった

15ゲーム位でやめる人が多いけどな、実際、素人が何も考えないで20続けて投げてもバランスとか投げ方とか悪くなるだけだから個人的には意味ないと思うわ。

>>132
相手の理解度にもよるけどね
初対面ではそうだね

>>136
地域差があるよね
ほんとに投げ放題でいつまでも投げられるところもある
繁忙期はさすがにギャンブルなので避けてるが
混んでそうなのに意外と混んでなかったり穴場もあることはある

>>137
そうね
素人なら投げたいだけ投げれば良いし
蓮根考えてる人なら蓮根の変化を味わいながら投げるのも良い
他人に迷惑かけないかぎり好きにすればいい

>>139
早朝狙って行きたかったけど夜型になってて起きれんかったw
遠いのもあってちょと覗いて～がやれないのも残念
フォーム確認とか10ピン練習なんかに良さそう
5ゲームほどだとスコア狙いにいっちゃう

良い事言ってるね
https://www.youtube.com/watch?v=qIDS5bWcqCg
https://www.youtube.com/watch?v=Leyp5tLT1LA
https://www.youtube.com/watch?v=rqJZbPvBrng
https://www.youtube.com/watch?v=FXt5PH8j3FI
https://www.youtube.com/watch?v=WHAQRg2c-LY

250,160180,250160で5G1000

もうやだこんなジェットコースターみたいなスコアは

126の次が290だったよ

最初のゲームで高スコア出せる人ってすごいなって思うよ。
俺は例えば6ゲームやるとしていつも160前後スタートで段々上がっていく感じて5か6ゲーム目がハイスコアな感じ。

レンコン読んで対応していくのが真実なら
尻上がりにスコア上がる傾向は悪いことではない

幅を感じるにはどうするか
https://www.youtube.com/watch?v=l79frqDf0LU

10ピンが残るとき
https://www.youtube.com/watch?v=iUdd5okeZo8

「重い球」の正体
https://www.youtube.com/watch?v=8npxyQTy2pE

ハウスボーラーが投げ散らかしたあとのレーンってどうしたらいいですか

そこで高スコア出さなきゃいけないなら、ハウスボーラーがまず触らない5枚より外を使って
できる限り高速できる限り縦軸できる限り低回転でなんとかしようとするが
無理やってフォーム崩すのも嫌だからふつうはさっさと諦めて飲みにでも行く

やっぱあれって諦めて帰るが正解なんですね

手前のオイルが少なくなった時にプロがやるのは
ロフトして手前を飛ばす
ボールを走るボールに変える
できるだけオイルのある所を通るようにラインを変える
とかじゃないか

>>153
ハウスボーラーが投げたあとの真ん中だけハゲたレーンでプロが投げるかっつうね
聞いたことを鵜呑みにするだけで思考力がないから本質を理解できないタイプだよ

ハウスボウラーが投げ散らかしたレーンだと
中遅外速になってるパターンと
逆V字に枯れてるパターンと
どちらも投げたくないレーンになってることが多い
まあレーン左側は荒れずに残ってそうなときはバックアップで攻めるとかかな

逆V字じゃなかった普通にV字で良いのか

オイルのあるところを使う
ボールを変えるのは変わらない
表面的なことしか読めないから理解できないんだな

プロでもそのレーンで競うとなったら投げるだろう
条件は同じだからな

一般ハウスボーラーが投げ散らかしたあとメンテせずやるトーナメントがあるのかよ？
詭弁もいい加減にしろ

ハウスボウラーじゃなくてもマイボウラーでも
下手な人が投げ散らかしたレーンなら
その後投げるのは嫌だな

開催したらレンコンは色々ありうるだろ

だからそんな状況で開催することはありえないって話だろ
バカが

お前の思い込みではないだろうけどな
あり得なくはない
それにトーナメントに限定するのもお前の思い込み
プロが投げる状況はありうる

またいつもの思い込み君か
あらゆる状況を想定してるつもりなんだろうが毎回その時に一見通じそうに見えなくもない屁理屈こねてるだけなんだよな

限定するのも思い込み、じゃねーんだよ
最初に書いてるだろうが
限定してるんだよ
お前が読んでないだけなんだよ

絶対にないとは言えないだろ
何故言い切れるのか

おいおい仲良くしろよ、ここはワタクシの公平なジャッジが必要だな

>>158 が言う競うって夕方のチャレンジやYouTube撮影とも受け取れる

>>159 が急にトーナメント(公式大会？)に限定してる

その後158が生かさず殺さず遊んでいるだけで結論としては159が思い込みで会話を進めてると思いました

よってレスバ勝者は…158！！

絶対にないとは言い切れないなんていい出したら何も言えないからだろ
バカがよ

申し訳ありませんが敗者はお帰りください…

ほんと脳みそターキー

次の瞬間隕石が落ちてきて人類滅亡するかもしれないだろ、みたいなガキの屁理屈以下の反吐を口から垂れてるんだよキサマは
閉じてろよクセーからよ

またつまらない罵り合いはじめて…良い加減にしなよ

ツチノコは存在するのが証明されるべきであって存在しないことを証明しろと照明責任の転嫁をするものではない

プロチャレがそういうコンディションだったらプロだってそれで投げるのは当たり前だろうが
そんな当たり前のことはわざわざ言ってねえんだよ

PhysixのPowerElitePROって良いボールなの？
投げ散らかされたレーンコンディションにぴったり？

PROがそんなコンディションで投げるわけないだろ！
って >>159 が言ってた

プロチャレも交流会寄りとはいえ一応は競技会というカテゴリである以上はハウスボウラーが投げた後ノーメンテなんてやらないだろう
第2シフトはプロの希望でこのままノーメンテで開催しますってのは経験したことあるけど

>>176
黙れ
自分のチンポでもくわえてろ

知能の低い人が来ると掲示板は成り立たないぞ
151でまともな回答出てるのにバカが的外れ回答被せたあとから本題も見失って言い合ってるだけ

荒れたレーンなら右１のドットにスペアボール置いて右１と２のスパットの間を通せばだいたいポケットに入るはず
これでダメならあきらめろん

確かに151の文章は知性を感じられないな…

>>178
おれもこんくらい相手を発狂させたい、気持ちよさそう

プロはそんなコンディションで投げないとか関係ないことでしか反論できないから話がズレる
ハウスボーラーが5枚外を投げないとかも不確かなこと
少しでもオイルのあるところを探すとか
オイルが少なくてもエネルギーロスしないボールを選ぶとか
そういうことになる

自分でレーン荒らして来た
後から投げる人ごくろうさん

>>183
諦めて帰るのが一番ですね、でメデタシメデタシだったのにガタガタ余計な屁理屈並べだすから怒ってんだよ
余計なこと言うんじゃねえ

もし5枚外を投げるハウスボーラーが投げてたんならむしろ投げやすいレーンが出来上がってるし
手前飛ばすとかボールチェンジとか言ってる人もそうだけど
ボウリングもわかってなけりゃ質問の意図もわかってない（やっぱ知能なんかな

投げ散らかす、って書いてるんだから5外をキレイに投げるハウスボーラーとかいうツチノコみたいな想定持ち出して「そうともいい切れない！」みたいなのまじでクソすぎる
俺が怒る気持ちわかるだろ

187はハイスコレーンで出来上がってるレーンじゃないと打てないだけ
自分が打てないことをハウスボウラーのせいにしてるって情けない
良いレーンコンディションで投げたいならそのレーン数時間数万で貸しきって
これでレーンメンテンスもお願いしますってお菓子包まないとダメ
センターも儲かるお前もウキウキでウインウインやで

馬鹿か
そこまでのこと言ってないだろ

行った時間が悪いことぐらいわかってんだよこっちだって
ボケがよ

188が閉鎖病棟に入院してくれて来なくなりゃだいぶマシになりそう

この一連の流れで
一番下手が153で一番バカが155かな。反省して自主謹慎しててくれ

>>191
ハイスコしか打てないくせに10円禿げ散らかすなやボケ

>>193
コケにするのは簡単だけど、世の中にはこんな悲しいやつがいるんやなって、やりきれない気持ちが勝つ

5枚外がオイル薄いレンコンもありうる
投げなくても最初からオイル少ないよな

レアなコンディションでオイルを探す練習だと考えたら帰るのはもったいない
何を目的にするのかでも変わる

どんなレンコンでも打てるように心がけ
そのレンコンを楽しむことでスキルが上がる
打てないからってハウスボウラーがどうこう言う事が情けない

ボケが黙っとれ
ヘナチョコジジイがマウント取りたがんじゃねえぞ

レンコンのせいにしたいときもあるけど
ボール換えた途端投げやすくなったりするからな

新しいボールってほんと最初は曲がるし転がるしスコアでるんだよな。でも100ゲーム位でめちゃくちゃ普通になる。

newボール投げて点数が出て
それを自分が上手くなったと勘違いしている奴の何と多いこと

投げ終えた時はワイプで軽く拭くだけ、50G投げてもオイル抜きと表面加工しない
そんなのなら100G程度で劣化して動かなくなるんじゃない

>>201
10年ぶりに復帰したから10年前のボール使ってるわ
たまたま割れてないのが残ってた

みんな、ようしゃべるなあ
初心者を自分と同じ永遠初心者の沼に引き摺り込みたいのかな

>>204
永遠初心者はお前だけ

>>205
こういう人がいると掲示板は成り立たないって言われてたばっかじゃん
その脊髄反射で証拠も何もない己の低知能だけを証明するだけの大陸レベル以下の発言
あとこれ余談だけど、リーグアベ210-220の俺の知り合いで知能低いのに上手くなった人はいないよ

>>206
ラジオ体操でもして落ち着け、な？

>>206
204もそうだけど…
自分が思うこと感じることは全て自分の投影だよ

>>208
よく言うが、ないない。バカとまともは明確に区別つくよ文字読める人には
ボウリングは結局知能、これはどうしたって同意

真の変人は自分を変人だと思っていない説あるよな

俺以外みんな変だ、と思うときは自分が変なのではと疑う心を持っておいたほうがいい

レジャー層が荒らしたレンコンでもプロは投げると話していたらそこでトーナメントは開かれないとか言う変なのもいるからなあ

一般ボウラーって言い方キモくないですか？
マイボール何個持ってようがそこそこのアベレージだそうがプロじゃない限り貴方もその一般ボウラーじゃ？って思ってしまう🤭
撮り鉄に通ずる気持ち悪さを感じちゃう（笑）😂

ハウスボーラーと言っておる

ハウスボウラーでもきっちりきれいに削って投げられる人もいるしなー

だからよ、一般的な話をしてるのに例外を持ち出してそうともいい切れない、みたいなクソみたいな展開に持ち込もうとするのいい加減やめろ

ウレタン投げたら伸びた伸びた騒ぐのにハウスボウラーが綺麗に削って投げるなんてありえないだろw

ハウスボーラーが荒らしたコンディションをプロが投げるわけないだろ😡

馬鹿でもわかることをあえてわからないフリして怒らせて遊ぼうとするのやめなさい

一般的とは割合の多いことを指しているのかな
具体的にどのくらいの割合か調べた？
地域とか時間帯とかでも差があるんじゃないのか
何%だと一般的ではないと線引きするのかも人によって違うだろうけど

>>219
俺も教え魔と同BOXになるとそれやるわ
ラストゲームは本気投げで打ち負かして帰るｗ

222ゲットで教えまんこ

特別な例を取り上げてあたかもそれが皆に当てはまるかのように論じる
典型的なバカってやつですわ

>>220
こういう知恵遅れな質問、上手なベテランには答える価値ねえなって思われて無視されてるだけなのに
毎回変な手応え得てるんじゃねえだろうな
トップレベルのリーグで投げてもいないベースで会話に混ざるんじゃないよまったく
>>221もそんなかんじだな。教え魔を敵対視するやつはだいたい教え魔と同レベル

>>224
自分が思うこと感じることは全て自分の投影だよ
お前がトップレベルなら理解できるよね？

うちのセンターにいるプロは営業時間の合間に普通に投げてるけどそういう話じゃなくて？

>>221
俺逆に「聞かれ魔」なんですけど隣になってもいじめないでくださいね
ストライクにせよ10Pタップにせよやたら続くのでくすくす笑われたり「再現性高いですねw」とよく声をかけられるorz

トップレベルのリーグジワジワくる
毎回ゴリゴリのタフなスポコンでも軒並みアベ220みたいな化物揃いなのか？

>トップレベルのリーグ

再現マシン山田さん(54)
サンディング藤本さん(42)
東洋の魔女サオリさん(60)
すしざんまい川崎さん(70)
リーグアベ210-220の俺さん(58)

再現マシン山田さん(54) ハンデ5
サンディング藤本さん(42) ハンデ10
東洋の魔女サオリさん(60) ハンデ15
すしざんまい川崎さん(70) ハンデ20
リーグアベ210-220の俺さん(58) ハンデ50

永遠初心者さん(ave.161)ハンデなし

テンピンタップ、ジャストエイト、よんぽてみたいなピンの倒れ方についての言葉他にもあれば教えてください

ミキシング、将棋倒し、付属施設共倒れ

メッッッセンジャーー！

現象として8ポテもよくあると思うけど8ポテっていう人はあまりいないな

あとテンピンタップ、ジャストエイトはピンの倒れ方じゃなくて残り方だしな

最近良く出会うのは
6の紐が10に絡んだ形の10共倒れ
ストリングピンセッターのとこだけど

具体的には何も言わず抽象的に知恵遅れだの例外だのとしか反論できないのは何故なのか
本当はしっかりとは分かってないからだろう

>>237
おまえデロリアン乗ってきたのか？

>>237
トップリーグの方ですか？

さっき投げたRBCレーンは見渡す限り砂漠だったわ
ストライクチャレンジで真っ暗にブルーライトで確認したから間違いない
プロはこんなレンコンでもジャスポケ連発出来るんだろうか

変な呪文唱えるなよ
プロはそんなコンディションで投げないとかあとからトーナメントの話だとかいい出す発達障害者が出てくる

>>240
トップリーグのマウンターならバッチバッチよ

ハンデ台に乗ってマウントねぇ

事実を教えられてマウントと受け取るのは劣等種の特徴だわ醜い
ド砂漠ではそのへんのプロよりも超上手い直球ハウスボウラーの方が打つよ

プロも曲がりにくい投げ方できるだろ
縦回転にするとか回転かけないとか

>ド砂漠ではそのへんのプロよりも超上手い直球ハウスボウラー

RBCレーンでハウスボールはあかんやろ
まあスペアボールや弱いボールで直球勝負なら判らんでもない

どこからそれがマイボウラー専用レーンだって出てきたんだ

会話の単語から脊髄反射で自分が話したいこと展開し始める人っているよね

A「TDLのレストランのランチ高いよね」
B「うちの近くはワンコインで食えるけどな」
A「TDLにはそんなの無いよ」
B「なぜTDLに限定するんだ？」
B「その店のランチは…(以下自分が話したいことが続く」

まさに >>244 笑

>>248
駄菓子でも食っとけ

俺の参加してるトップレベルのリーグには「アジャスト砂漠の武田さん｣がいるって >>244 が言ってたww

「トップレベルのリーグ」って笑うようなもんでもないと思うけどな
ツアープロが複数人、歴代ジャパンメンバーが複数人いるようなリーグも都心のセンターにはあって
そういうとこで揉まれてる人と田舎でばばあと戦ってる人が同じ土俵で話せるわけがないよな
実際まともな発言がどっから出てるかっていうと。。。なんか自明ではあるよ

「トップレベルのリーグ」って笑うようなもんでもないと思うけどな
ツアープロが複数人、歴代ジャパンメンバーが複数人いるようなリーグも都心のセンターにはあって
そういうとこで揉まれてる人と田舎でばばあと戦ってる人が同じ土俵で話せるわけがないよな
実際まともな発言がどっから出てるかっていうと。。。なんか自明ではあるよ

渾身の連投ワロタ

>>253
いつもそんなこと言うので精一杯、だっっさいのう
スレのレベル低下に寄与してる自覚はある？

プロやナショナルが参加してるからリーグのレベルが高いはわかるが、そこに参加してるのをアピールしたがる承認欲求と自己顕示欲の塊のジジイのレベルが高いかは甚だ疑問である

見てるものの差が発言の差になることもわからんの？やっべえな！
発言のもとになるものの差もど初心者たちのためになるはずだけど
あ、聞くセンスがないからずっと初心者のままな人も、まあたくさんおるよな

トップレベルのチャレンジでも参加してくるかなあ

「トップレベルのリーグ」のレンコンが砂漠ってことはまずない

絶対ないっていい切れるんですか？っていうアスペが湧いてくるからやめような

砂漠をメンテせずやるトップリーグがあるのかよ？
詭弁もいい加減にしろ

>>183
こいつみたいなやつがまた出てくる
>>158
こいつみたいな

>>159
こいつとかも思い込みやっべぇ笑 たぶん下手くそ

ワロタ
ID:NW6z77sz の下品な発言はヤバい奴だな、見てきたものの差なのか

スコアが高いと上手く説明できるとか指導できるとは限らない
指導者のライセンスとプロライセンスは違う
ドリラーも違う知識やスキルが必要

頭が硬くてリーグ戦しか考えられないんだろうな
脳ドックとか認知症とか検査した方がいい
脳梗塞とかの跡が見つかる可能性もある

>>264
名選手は名監督にあらずということやな

プロは色んな地域にいるんだからリーグとか一緒に投げてる人が上手いから自分も上手いとはならない
虎の威を借る狐でしかない
あとた人をけなしても自分が上手くなるなんてこともない
自分に自信がないから周りが凄いとか他人をおとしめないと不安なんだろう

もうやめて！トップリーグの俺さんのライフはゼロよ！！

まただろうなじゃないか可能性くん来てるね
いらっしゃい

270はトップリーグにホイミをかけた
トップリーグのHPが23回復した

まあちょっとほんと、待て。本当の意味で、待て
初心者スレだけにボウリング板初心者も多いんだろうが
ボウリング板でずっと迷惑扱いされてる知恵遅れの困った子を擁護しちゃってるバカがたくさんいる
まず他スレの流れもじっくり見てきてくれ
可能性とか言う人の仲間になちゃってるやつは気違い扱いしかできん。話に加われないよ

トップリーグでトップレベルを見てる人の発言は聞く価値あると思うよ
本人が上手いか上手くないかを問題にしてる人は人間としてセンスないわ
上手くなるヒントだけはトップの近くにしか転がってないに決まってるんだから

>>206
209
224
トップレベルの上級者は上記のような発言はしない

人を見下すような人は人間としてどうなのか？とは思うボウリングが上手かったら何を言っても書いても良いのか?
本当に上達したい人はトップレベルが集うセンターへ行き間近で見てコミュニケーションとってスキルアップするし
俺はイノベーターだから5ちゃんがどうこうボウリング板がどうこうっていう型にハマりたくないのよな
自称トップレベルって言うならトップレベルにふさわしい文章を書けば良いだけ
と…らくらくホンさんが言ってました

俺はイノベーター

断言されたら信じてしまう人は詐欺に騙される

新しいことや色んな可能性を試そうとしない老害が多い業界だから先細りする

30年も40年前の常識や自分の成功体験基準でしか語れない老害ばかり

>>277
ブーメラン刺さってて草

30年も40年も遡ったら
俺さま”ととさま”と”かかさま”の細胞だわ

受付スタッフの感じが悪いボウリング場は二度と行きたくないよな。
それとがらがらの時間帯なのに両隣がいるレーンに案内されると嫌だわ。
あのレーンの場所で客に配慮があるかないかわかる。

>>280
某店舗にスマホで今から空きレーンあるかたずねたら
ガラ空きです！いつでも大丈夫！
って返事してくれたので逆に心配になった
感じはめっちゃ良い娘だったので潰れないで欲しいし何度も逝きたい

ストライク狙いつつメッセンジャーも期待できるのってどういう狙い方で投げてるんでしょう？それとも運任せ？

1番を押し込む(奥にじゃなくて2番に当たり負けないという意味の)力があればメッセンジャーなるよ

ローダウン的な投げ方してる女子プロって少ないイメージですがなぜでしょう。女子のフィジカルだと回転数多いと逆に不安定になるとかあるんですかね。それとも投げ方を変えるのが難しい？

回すとこまではできても圧倒的スピード不足になる

>>285
なるほどです、女子がスピード不足になるのは筋力差ですかね？それとも身長体重？

全部だろ
全部が男に劣ってる

ありがとうございます、筋トレします

日本で有名なダリアさん、実はたいしたことがない

avg 205.52
トータル賞金 $107,959
https://pwba.com/player-profiles/pajak,-daria

っぱフィジカルっしょ、ソースは藤永北斗

ボールの位置エネルギーだけを運動エネルギーに変えるとしたら
ボールを上げる高さが同じなら男女関係なく同じスピードになる
フィジカルが影響するのはどこなのか
それが分かれば女子でもスピードアップが可能になるかも

ボールを上げる高さを1m
助走の速さを分速100mとして計算すると
ボールの初速は時速22kmくらいにしかならない
これを超えるには何かの力を加える必要がある

男女差で一番影響が大きいのは運動能力と運動経験だよ
関節を柔らかく使うことこそがパワーに変わるという実感は小学生のリトルリーグでも経験できるが
バレーなど共通種目の男女差も結局は体格差以上に関節の柔らかさを体全体に伝えられてるどうかの差だったりする
まあ、男だけで言っても上手くなる人とならない人の差でもある

ふわっとしてるな

>>293
小さい頃から男にまじってスポーツしてる女の子は飲み込み早い気はする。

https://www.youtube.com/watch?v=BkovuPQ2Xnk
理論的には一枚寄ると三枚動くはずだけど
刺さるか裏までいっちゃうんじゃないかなー

>>291
下半身特に蹴り脚やろね

>>292
助走の速さというより
リリースの瞬間(一瞬というよりは時間はあるけど)のインパクトでしょ

>>296
公式戦みたいにオイルがたくさんないとそうなりますね。ほんとにザックリだなぁと思って見てました。

運動の第三法則で放つ力と同じ力を耐えてる。蹴り足とか使って加速させる場合もフォームが保てる範囲に無意識セーブされる。

いつもより強く投げようとバックスイング高くしたり助走速くしてバランス崩したことあるでしょ。強い球投げられる人はそれに耐えられる全身の筋肉（特に脚）が多いの。

強い球投げる人が特に力入れてないってのは本当。でも筋力は必要なの。筋力ない老人のための嘘にみんな騙されてるの。

助走を全力で走るんじゃなくて
ホントに力入れるのは最後の一歩だけで良いんよ

バランス崩すのは遠心力のせいかな

助走は加速の例であげてるだけなの。そこは重要じゃないの。バランス崩れる遠心力に耐える筋力が必要なの

力を加える量が多いほど加速する
つまり最後の一歩だけよりは全部で加速した方が最終的な速度は上がる
100m走とかでスタートから歩数を重ねるごとにスピードが上がる
ただそれをボールのスピードに上手く伝えられるかどうかの技術が必要
タケットの投球動画見たら最後の一歩だけじゃなくて全部加速してるように見える
大久保Pはステップはゆっくりでバックスイングは高い

バランスなら平均台とか一輪車のイメージで筋力だけではないな
いくら筋力があってもバランス崩れるだろ

筋力といっても体には色んな筋肉がある
具体的にどの筋肉にどの程度の力が必要なのかはわからない
噛む時に使う筋肉とか足の指の筋力が必要だったりするかもしれないし
野球でマウスピース付ける人もいる

どれだけ効率よく力を伝えても自分から放たれる力に耐える力が必要なの。7kg弱の塊が高速で自分から飛び出るの。一輪車に乗ってるのとは訳が違うの

バランスをうまく取った時と取れなかった時で必要な力は変わる
同じなわけがない

飛び出す球の力が同じならバランス崩れた時は違う方向に流れてるだけなの。運動の第三法則なの
力の加え方、バランスで高速高回転の玉投げられるなら女子は苦労しないの

バランスを取る方向の力が変わるということだな
この技術が上手いと効率よく力を使えるからより少ない筋力で済む

バランスを取る方向の力が変わるということだな
この技術が上手いと効率よく力を使えるからより少ない筋力で済む

同じ人が投げてもスピードは毎回全く同じではない
筋力は同じなのに

つまり筋力だけではなくて技術も必要ということ
同じスピードを出すのに技術が上手い人はより少ない筋力で達成できるけど
下手な人はより多くの筋力を必要とする

ボウリングのスコアの観点でどのくらいのスピードがあれば十分で
その為にどんなトレーニングをするのか

そうなの、上手く力を脚から地面に伝わせる技術力があれば筋力は少なくてすむの
みんな同じ技術力なら筋力があるほうが強い球投げられるの

重力は真下に働く
それと直交する方向には少しの力で動いてしまう
何キロのボールでも横方向には少しの力で動く
無駄に筋力を使ってもスピードアップにはつながらない

このスレで言われている内容、仮説が正しいのかどうかは実験なり計算なりしないとわからない

重さで言えばボールより体重の方がはるかに重い
10倍くらいある人もいる
それを止めたり動かす力の方がボールよりはるかに大きいよな

ma=Fだから
同じ加速を得るには
ボールを含めた自分の重さに比例した力が必要
この点では体重が軽い人の方が有利

最近1番ピンに当たる前にどのピンが残るか予測できるようになった気がする
他人の投球みてるときでも

314は嘘やね
重力方向は勝手に動くから少しの力で動くのは下方向が最大

317
ボールの重さ×投げたボールの速度 + 体重×停止速度(これをほぼ0にすると効率が良い) = (ボールの重さ+体重)×助走速度

力を伝えるにはきっちり停まることが大事

314は最大に動く方向とかは書いていない
横に少しの力で動くのは間違いではない
他人が言っていることを正しく理解できない人がいる

320の右辺にはボールの位置エネルギーが運動エネルギーに変わった分が入っていない
靴とレーンとの摩擦でも熱になってエネルギーロスが生じる
人間の身体は柔らかいし関節はあるし自分で力を生じるから単純ではない

科学で説明しようったってどこかで説明不能になる
そこで必要なのがスポーツ経験があれば当然にわかる理に適った体捌き
体の中心から真っ直ぐ出してフィニッシュ止まれよって、初心者レッスンでも言われるやつ

運動量は外から力を受けると変化する
構えた時は静止しているんだから床から力を受けて運動量が増える
仮に床にオイルが塗って有ったら足が滑って加速できない
リリースで止まる時も床から力を受けるから運動量は保存されない
ボールについて言えば投球時は重力の力も受けるから運動量は保存されない
レーンを転がりだしたらレーンから上向きの力を受けるから垂直方向は無視できるが

身体の中心より投げる方の手に少し寄せて構えるという説もある
当然と思っていることは人によって違う

チ。-地球の運動について
という当時当然と思われていた天動説と
それと異なる地動説の漫画、アニメがある
当然と思っていることは現実とは違うかもしれない

や、だから、そこで疑問が生まれちゃう人は運動成功体験のない人で、永遠に運動音痴な人だなって話よ
さすがにそういう次元の人を文字だけで救うのは無理だって

運動成功体験ある人は同じ考えだと思い込んでるだけ
あなたはオリンピックで優勝した？

オリンピック金メダルの人でも全員が同じ考えかは判らないし
甲子園優勝くらいでは金メダル取ってない人とは違うだろうからな

最後は、金メダル取ってる人とは違うだろうからな

みんなこの子と遊ぶの好きね

連投なんかきちがいしかおらんで

誹謗中傷したところで自分が上手くなったり事実が変わったりすることはない
具体的なボウリングの内容でレスできなくなったということだ

トップリーグの俺さんの価値ある発言はまだか？

一輪車でも乗ってるんじゃね

机上の空論ばっかりで飽きてきた

机上の空論ばっかりで飽きてきた

ハンマー投げだと投擲方向に速く進むのではなく
回転速度を上げて飛距離を伸ばす
この時に加える力は回転の中心方向
ゆっくりステップしてもボールが速い人はこうしているかもしれない
仮説と実証の繰り返しが重要

俺はイノベーター

新しいことは失敗したり間違ったりして当たり前
テスラの自動運転とか再利用ロケットとかも何度も失敗している
失敗や間違いを恐れて挑戦しないのは老害

マン音とか近藤をみる限りやはり女子も体をデカくしてパワーで勝つんだろう

プロボウラーもちゃんこ料理を食うべきか？

ボウリングって他の球技と違ってジャイロ回転ないよね
というのも回転が与える影響はマグヌス効果でなくレーンとの摩擦によるものだから
ジャイロ回転してもただ曲がってくだけだと思う

ボールの重さ野球のボールとはけた違いに違う

UFOボールがある

まつやしひとみぷろのらいぶでえーあいこあのひみつをかたる

肩関節の柔らかさって重要ですか。脇を締めてローテーションする時に背中で腕組む時と同じような肩の圧迫感があります。背中で腕組むのは全然届かない硬さです

そんなに硬かったら怪我しますよ
今すぐボウリングをやめて下さい

ローテーションは肩や肘を動かさなくても手首だけで回せる
利き手の逆の手で利き腕の肘を抑えても手首だけ回すことができる

>>347
この質問はローテーションのやり方は重要ではないでしょ…話したい単語見つけたら脊髄反射で語り出すトップリーグの俺さんか？

>>348
本当にそうか？

345です。ローテーションは肩関節の硬さを伝えたかっただけでそこは特に困っていません

>>348
すぐ特定したがってるけどわりといつも的外れだよ
そういうところが本質を理解してない証拠

ローテーションと言えばARをつけることかな？と思った347の気持ちも理解できなくない
でも「ローテーションする」なんてのは意味不明だからあまり答える気が起きない質問だな
スイングが背中側に入ってるか、脇締めを理解してないかだろうとはなんとなく思った
大事なのは関節の柔らかさそのものではなくて力まず柔軟に動かせたかどうか

肩関節が硬くても困ってないのならそもそも相談したり悩む必要がない
整体とかマッサージとかに行けば良い
フォームとか投げ方で困っているからここに書くんだろ

俺はイノヴェーター

勘違いしてるし
馬鹿の一つ覚えだし

わしの肩もぐにゃぐにゃになったら緒方妹みたいなバックスイングできるんか？やらんけど

バックスイング真似たところで球速も回転も真似できないから安心しろ

345です。怪我の予防以外にさほど重要性は無いってことなんですかね。ありがとうございました。

ローテーションするという誤った表現申し訳ありませんでした

F・Δt においては Δt は大きい方が良いが
Δθ/Δt においては Δt は小さい方が良い

トップレベルリーグのおじいちゃん様、誠に申し訳ございませんが誰からも歓迎されていないことにお気付きになってはいただけませんでしょうか？
空気嫁ってやつですご理解いただけますでしょうか？

どーせ誰からも歓迎されてないというのはどう証明するのかとか言いだす奴が出てくる

誰からもとか、主語がでかいからな
お前自身が歓迎してないだけなのを全員とかに拡大しすぎるからおかしな事になる

全員ではないかもしれませんがよく思ってるやつはほぼいないと思うぜ
証明はできないけどな

ここで人気取りして何の意味がある
間違いを言いふらして人気取った方がいいのか？

>>359
机上の空論もうお腹いっぱいよ
物理ではそうだけど
実際は体が動かないんだよ
お前みたいに妄想のお花畑に住んでないんだわ

>>359 はタメを作りじわっとボールを押して(力積)リリース時のスナップをキュッと速くする(角度速)って考えたら理にかなってるんじゃね

ΔθとΔtの話はまさにその通り、みんなわかってるんだけど、フィンガーが抜けるときのスムーズさの方がずっと大事で
そこで損してる人が多いんじゃないかな。よく動画貼られてるじいさんなんかまさにそれ

自分もトップリーグ扱いされてる上級者のうちの一人だと思うけど、
明らかな初心者が掲示板でなら威張れるのを邪魔されて叩き出そうとしてるだけにしか見えないよ
こんなとこで偉そうにしてもいいことないでしょ？上級者が事実を教えることには業界にとって利益がちゃんとあるよ

Δtが0ならとんでもない速さで回転するぞ
やってみろ

>>367
かまってちゃんか？

スペアのときに限らずだが
外壁に沿わせる投げ方を覚えた

トップレベルリーグ様はこんなトップレベルとは言えないところではなくトップレベルの会話ができるトップレベルなスレに行く方がトップレベルだぞ

窘められたり嫌がられたりしてるのに
教え魔じゃん、

トップリーグという名前のリーグってだけだろ
プレミアリーグとか名前は好きにつけたら良いんだし

>>373
>>224
トップレベルのリーグだとトップレベルリーグ様も仰っておられる
トップレベルの指導を受けてお前達もトップレベルを目指せ

トップレベルという名前なのであってトップのレベルであるということを意味してはいない

というかさ
こーいうアピール不要

自分もトップリーグ扱いされてる上級者のうちの一人だと思うけど、
明らかな初心者が掲示板でなら威張れるのを邪魔されて叩き出そうとしてるだけにしか見えないよ
こんなとこで偉そうにしてもいいことないでしょ？上級者が事実を教えることには業界にとって利益がちゃんとあるよ

自称トップレベルっていうならさ
お〜〜〜さすがだ〜〜〜〜っていう文章かけよ

>>359
物理的思考をする上級者
>>366
動作に置き換えて言語化する上級者
>>365
物理が理解できず感覚論の一般人(多分下手くそw)

366が正解

感覚論で苦労したのは「ボールを下に叩きつけるイメージ」だな

これって引っ掻きあげるとパワーロスするから、リリース時に腕を下に伸ばすことで反動で手首動くからそれで回転かけろってことだよね。軌道を斜めにしたり手首は脱力フィンガーはちゃんと引っ掛けとくとか色々補足が必要だよ。

下に叩きつけろと言われたら真下？って思って早くリリースしちゃうし、叩きつけようと力を込めるせいで手首がロックされ腕が伸びきった反動で手首が動かない

この投げ方は一体何なのか…と苦労したよ

リリースは意識したら負けだと思っている

手首ブロークンでΔθが小さくてもその分Δtを小さくしたら
Δθ/Δtは大きくなる

これが本当なら腕を伸ばした反動で手首を動かすとか
カップリストとかいらない

ボールの動きの動画でピンが残る時はピンにはじかれて
ピンデッキ奥で20枚より右側にボールが落ちている
https://www.youtube.com/watch?v=mWTRtxrSdJA

トルクTとΔtの積を大きくすると回転量が増えるけど
フィンガーの動きが遅くて回転スピード以下だとボールを回転させる力が掛からない
T・Δtが最大になるようなリリースの仕方をそれぞれで見つける

トルクは回転軸からの距離と回転方向の力の積だから
回転軸から距離がある方が大きくなるけどその分フィンガーを速く動かさないと力が掛からない
どのくらい速く動かせるかで適切な回転軸からの距離は変わる

少なくともΔtを小さくするぞ！って考えて練習して上手くなるやつなんかいない
「肩脱力して顔の下から出す」だけを意識した方があれこれ自然に叶えられてくよ

理屈だけこねくり回してる暇があるなら480rpm出す練習でもしてた方が建設的だぞ

回転数なら両手投げしたら出るだろ

>>383
よく言われるパーフェクトストライクは
最終的には8-9の間を通るのが理想だよね
8に寄り過ぎても喰い込み過ぎで4-9とか9だけとかが残る

>>383
あとその動画の比較そもそも投げてる場所が違うやん！

脇が開いてしまうことが悩みの20歳のJDです。
脇を締めるコツを教えてください。別の部分を締めるのは得意です

別の部分を締めるときと同じ物を
脇に挟み締めるトレーニングをしましょう

ムホホ、まずはワシの玉を転がしてもらおうかのう

キッショ

https://youtube.com/shorts/mz4813dicwU?si=pRzcEgvVZRdV25Nk
こんなのでトップボウラーらしいからトップレベルのリーグもたかが知れてるんじゃないwww

>>389
その投球動画の趣旨はボールチェンジのタイミングを示すことだからじゃないかな
オイル変化して内によったりしてもストライクにならない場合にボールチェンジするとかそう言う感じじゃないかな

>>394
その人自身が自分はトップボウラーですって言ってるの？

なんか違う気がしますね

>>394
その書き込みがおまえのレベル低さを象徴してる
なにがwwwwだよ

知能低い人ほど草が生やすよな

その程度の煽りに反応してしまうなら同レベルだぞ

リリースは意識したら負け
肩は脱力して顔の下から出す

みたいな皆さんが意識してるポイント教えてください

逆光は勝利

トップレベルのリーグは経験した方がよい

>>403
雨降ってきたから傘をさしたら方が良いみたなこと言うなよ

トップレベルのリーグに参加すれば看板だけ箔が付いて初心者スレてならそれでマウントできるからな

見る物や会話する相手が変わる意味がどれほどでかいかわからないなら頭やばい
むしろボウリングが上手くなる秘訣なんてそういうとこにしかない

「初心者質問スレ」で「誰も聞いていない」のにトップレベルのリーグや物理の話を始める奴の方が相当頭ヤバいし付き合いたくない人間なのは誰が見てもわかるが？

自分のハゲをハゲ散らかしてるのと同じだよね

禿げてる人はフォームがおかしい

>見る物や会話する相手が変わる

確かにこのスレに居ても上手くなれる気がしないわ

ボウリングのルールには物理の話が入っている
レーンやピンのサイズも決められている
ボールの重さや硬度とかもルールで決められている
人の体や動きは物理法則に従っている
物理の話を聞きたくないなら読み飛ばしたり別の所で話せばいい
ここは誰でも書き込んだり読んだりできる掲示板だから

誰に教わったら必ず上手くなるんだ？
大谷さんと同じ人に教わったら大谷さんと同じくらい野球が上手くなるのか？

こいつ色んなスレで煙たがられてるガイジだから相手しないほうが良いぞ
薄っぺらい斜め下の内容を何レスにもわけて書き込んでるから見かけたらすぐわかる

上手くなった人って、鬱陶しく感じる物理の話やトップレベルのリーグの話からもヒントを得るのが上手かった人だ
正解を教えてほしくて会話するんじゃなくて、色んな角度の視点を得て全てを何かにつなげていくことができる人
レーンとの対話だってそういう、ソクラテスが紀元前にやってた哲学対話みたいなことでしょ

みんなと同じということは平凡、凡人ということ
そんな人ばかりだと世の中の進歩はない

いくら他人に教えてもらったとしても
実際にやるのは自分
上手くできても上手くできなくても自分のせい

>>411
白黒思考で草生える

トップレベルのリーグ()なんて小さいところでイキるんじゃなくてPBAにでも行けよ
世界トップレベルの環境でプレイして世界トップレベルのプレイヤーや世界トップレベルのスタッフと話ができるぞ

トップリーグさんを撃墜させてもらおう！！！www

トップレベルのプライドにかけてwwww

上手い人達に混じって一緒に投げるのが上達には近道。投げ方云々の前に、いろいろ発見があって今まで気にもしなかった事にもいろいろ考えるようになる。
物事の見方や考えが変わる。
そうしていくうちに投げ方とかフォームにも意識が行くようになるんよ。

https://www.youtube.com/watch?v=L2DDg3yBZPo
この動画の最後に注目

気付くのはいろんな気付き方がある
上手い人と投げたところで気づかない人は気づかない
Youtubeとか見ても気付く人は気づく
発明や発見をした人は関係ないところから解決方法に気づいたという話もある

できないと思っている人は目の前にヒントがあっても気付かない
どうやったらできるようになるかと考えている人はそのヒントに気づく

あおのヒントが、トッププロやトップアマと一緒に毎週投げてればネットの何十倍も転がってるよ、という簡単な話がわからんか

また内中身のない連レスしてのかよトップレベルのリーグジジイ

>>425
それは本当なのか？
調べたのか？

通ってるセンターにいる上手なおぢ達はみんな石原プロみたいな投げ方しててカッコ悪いんよね

>>414
マジレスするとスピードより回転

>>426
あまねはだまってろ

>>422
まだ最後の一投投げてないんだから278であってるでしょ

>>429
最近はローダウンをおそらく独学でやってる若者も結構見る
フォームも綺麗で回転もスピードも結構あるんだけど不思議といつまでたってもスコアが上がらない
両手投げとかサムレスの子はスコア上がってる子が多いんだけどね

>>431
原口優馬 +604

トップレベル様、やっぱりジジイは朝起きるの早いなw

>>423
色んな所に今抱えてる問題の解決のヒントがあることは認めるよ
しかし！！それを他人に押し付ける事は良くない
気が付かない人、わからない人はそこまで悩んでないんだと思うし
そこまでのボウリング熱しかないんだよ
お前が勝手に熱くなってるだけ

https://www.youtube.com/watch?v=IXzKzR4IcBE
Jason Belmonte +549

トップレベル様はそこに気づいたのならジャパンオープン優勝してくれよ

>>435
押し付けだと思っているのはお前がそう思うだけ
ここに書いたら押し付けということになるなら
上手い人と一緒にプレーすることも押し付け

このジジイはなんで初心者質問スレでここまでにイキり散らしているんだ？
ハゲ散らかしてる反動が？

お前は頭が固いな
徹夜明けの可能性もあるだろ