Xwindows をインストールしてない人が集うスレッド

立てちゃったりして♪

>>236
まぁおちけつ。関係ない俺が釣られてやる。
性能がチャレンジされてるとか モバイルとか Xの思想が嫌いだとか
そもそもXが動かないとかいろいろあんじゃないの。

>>231
framebufferじゃないけどzgvじゃ駄目かな?
fbiもちょっと弄ればscreenでも使えると思うけど

XWindow起動すると、あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
LinuxがWindowsより軽いなんて嘘だ
画面も非常に醜い
ネスケなども不安定ですぐ落ちる
結局、UNIX系OSにとって、ウィンドウシステムが癌なんだね
だから、MacOSXもBeOSもみんなX使わずに独自のウィンドウシステム使ってる
LinuxにもXよりマシなウィンドウシステムってないの？

>>239
> XWindow起動すると、あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
それはどうやって確認した?

> LinuxがWindowsより軽いなんて嘘だ
> 画面も非常に醜い
設定・使い方による。

> ネスケなども不安定ですぐ落ちる
アプリが不安定なのは X のせいではない。

> LinuxにもXよりマシなウィンドウシステムってないの？
Berlin とか?
マシかどうかは知らんが。
http://www2.berlin-consortium.org/wiki/html/Berlin/JapaneseFAQ.htm

MacOSXのPDFベースの描画は、PowerPCに本当の意味で最適化してないlinux上でenlightenment+gnome起動させたときより遥かに重い。
同一マシンに両方入れて確認したよ。

>ネスケなども不安定ですぐ落ちる

ネスケは最近入れてないから判らんが、mozillaにuserContent.cssでフォントサイズ決め打ちした条件だとすこぶる快適だが。

(netscape4.xの不安定さlibc.so の中に含まれる ansi.c の実装が不完全であることと， Netscape がリンクしている Motif ライブラリ
のバグだったというのは有名な話だ。)

>>239
200MB 使うかどうかは、どの Manager を使うかと設定に大きく依存する。
Linux は軽くも重くもできる、というのが本当じゃないかな。

Netscape は version によってはすぐこけるね。最近 Mozilla にしたら
俺はこけてないわ。
X は NeXTSTEP 使ってたから、やっぱり開発環境を含め、およそ
理想的には俺にも見えないね。

>>239
> あっというまにメモリを200MB以上も使ってしまう
って、メモリ管理をウィソといっしょにされてもなあ

とりあえずメモリがどこに使われてるか、わかってねーだろ？
その「200MB以上」てのがスワップまで食いつくしてるのなら別だがな(w

239 の再降臨きぼん。

>>238
zgvも考えたのですが、debianではsecurity上の理由から
svgalibに依存するsoftwareは使わないことが推奨されてるんですよね。
それ見て避けてたんですが、現在はどうなんでしょう？

>>240
>それはどうやって確認した?

freeコマンド (topコマンドってのもあるみたいだけど・・・)
X起動前と起動後ではメモリ使用量が劇的に違いますね

X起動して、ちょっとXアプリ使っただけで、
あっという間に200MBぐらい使ってしまいます。

よく、サーバなのにX起動したままになってるのを見かけるけど、
あれって、単なるメモリの無駄遣いだね・・・

Xはプログラム的にもオブジェクト指向になってなくて、
時代遅れだという話は聞いたことがあります。
やっぱり、決して誉められたウィンドウシステムじゃないと思います。

>>246
free の出力のどの部分を見た?

>>246
> よく、サーバなのにX起動したままになってるのを見かけるけど、
見かけないよ。

> Xはプログラム的にもオブジェクト指向になってなくて、
> 時代遅れだという話は聞いたことがあります。
オブジェクト指向じゃなきゃぜんぶ時代遅れかよ。
つーか、ひとの話鵜飲みかよ。

オブジェクト指向の方がメモリを喰いそうな気がするんだが。

サーバでも用途によるだろ。
VMwareでクラッカー泳がせたりとかしない？

>>249
>VMwareでクラッカー泳がせたりとかしない？

そんな暇なことやらないだろ？

わりぃ。学生なんで。

ひ ま な ん で す。

ハ イ。


特 に 夏 な ん か は 。

おお、こんなすれがあったのか！
ちなみに、わすも１７年近くコンソールオンリーです。

１７年前にXが無かったからだと思う今日この頃"ﾍ(~^~)ﾉ"

>>252
でっかい ktermを2枚 開くんじゃだめなの? バランス的にコンソールの
ほうが良い場合があるのはわかるが、あえてコンソールで勝負する意味
がわからん。

テレビを見ながらnavi2chでカキコしつつ
画面の隅にアナログ時計を表示ってのは出来んかのぉ？

>>255
(display-time) してデジタル時計ではご不満?

>>255
ビックカメラで安いテレビ買ってポイントで安いデジタル時計貰って
イッショに並べるのでは不満？

>>254
consoleで済むことをわざわざXあげるのもどうかと思う。

>>257
おぉ！ぐっどあいであ！
ありがとん。

つーかコンソールの方が画面に表示される情報が少ないから
集中できる。emacsは必須だけど。。
ごちゃごちゃしたのは嫌いだ。

>>260
ion 使うと吉。

emacsにどうも馴染めないんで screen + vim にてマルチウインドウ環境などと言ってみるテスト

貞操帯

age

>1
Xwindows ってなんですか?

>>265
X on Windowsの略

一度フレームバッファにチャレンジしたんだけど、
どうしても、画面が広くならなくて（ＦＢはできてるんだけど小さい画面しか選べない）
諦めちまった。

またチャレンジしてみるかな。
なんか、アドバイスとかある？

dvifb　あげ

　レッドハッと７，２のＣＤあるんですけど、
　テキストでインストールするノは
どうやるんですか？

初っぱなで、Enter押したらグラフィカルなインストールで、
textって押してスタートすればテキストモードじゃなかったっけか。

RedHat 標準 Linux リファランス” に出てるよな，
"X Windows” と呼ぶな！，って．断んなきゃなんない
ほど普及してる訳だ．

そいえば，２０年以上前に，英語の先生が言ってたよ．
“リファランス”　は間違い，“レファランス” が正しい，
ってな，でも一度も “レファランス・マニュアル” って書い
てあるの，みたことねぇ．．．

２０年近く前，“スーパーユーザーコマンド” って言ったやつ
がいて，みんなで何のことだか解んなくて，“su” のことだ，
て威張って言うのを聞いたとたんに，みんなで大爆笑したのが，
懐かしい．．．あの笑いものにされたやつの造語じゃぁなかった
んだなぁ．．．

リファレンス

外人はリファレェンスみたいな感じ

あれ?suってswitch userって意味じゃなかったっけ?

substitute userという説もあります

super userだろと無駄に敵を増やしてみる。

suppose assume

sukebe uzai だと思うぜ。

このスレどうしようもないな、、自作板ばりだ

おぃ，だんだん不安になってきた．
だれか，正解書き込んでくれぃ．
頼む．．．

su は su だ。

>>280
Re:はReplyの略でもResponseの略でもないって奴と同じなのね。

正解かどうかは知らんけど、手元の man page には
su - substitute user identity
と書いてある

>>280 それが正解かもな．．．言葉と同じだな．
まぁ，通時言語学的に正しい解釈ってのがあるってことで．．．

>>282
正解かどうかは知らんけど、手元の man page には
su - switch to another user name
The su (set user or superuser) command allows one user to become
another user without logging out.
と書いてある
といったところが前々から諸説あるとウワサされる原因
なのでsuはsu

UNIX 用語 由来/読み方辞書 version 1.6 には

su (UNIXコマンド) [す] [えす・ゆー]
UNIX Version 6 (1978年ぐらい)では su コマンドには root の代わりにユーザ名を
指定できなかったので、 "Super User" の略だったようだが、現在では "Switch User"
あるいは "Substitute User id" の略とされている。

って書いてあるっす。

dmr が聞いたらなんというんだろぅ．．．
いや，本人も覚えてなかったりして．．．

オマエラのデスクトップうｐできますか？してください。

できるけど。Windowsのでいいかい？

いや、おまえらのコンソールをみせろと言っておるのだ。

>>289
見て楽しいか？そんなもん。

>>289
ほい。

Welcome to Linux 2.4.28.
mint login: _

kernel 2.4.28って…

うちだとjfbtermってktermより重いんだけど、そんなもん？

>>293
fb使うからじゃないの？

>>294
そうなのか。
Xがスペック的に厳しいのでconsoleで生きていこうと思ったのに、
これじゃ意味ないわ。

>>295
普通にkon2じゃいかんのか？

>>296
framebufferでも使えるの？

>>297
Frame Buffer必要無しのはず。いっそのことkernel再構築してfb無効にしちゃえば？
kon2はi386系しか使えなかったかもしれんが。

>>293
低性能なfbで、緩慢なjfbterm使うとそうなるかも。解決策には

- konを使うように仕向ける（konが使えない環境なら残念）
- カーネルレベルで直接日本語をfbに出す奴を使う(jconsoleかunicon)
- fbのチューンが進んだビデオカードなら、vesafbやvga16fbではなくて
　専用fbを使うように仕向ける（ati系、radeon系、matrox系、などなど）

などがあると思われ。

> (jconsoleかunicon)
イマイチ踏ん切りがつかないんだが、これって、使い勝手どう？

>>293
mtrrを有効にして、8bitカラーにすると
vesafbでもかなり速くなりますよ。
とくに減色は効果テキメンです。

ただ256色にするとw3mで画像が表示されなくなる罠
誰かw3mの256パッチ作ってと願ってみるテスト

>>300
UNICON使ってますが、もうkon/jfbtermには戻れないです。
パッチはVineからパクッて来るのが吉

>>300
konの不愉快なフォント見なくて良いのでｲｲ!

>>303
いや、時代背景とかイロイロあるし…ノーコメント

uniconコンパイルしようとしたらOut Of Memoryでgccが異常終了…
いいです、jfbterm使います…しくしく

そっかぁ
Xって便利なんだね
私ったらそれ知らずコンソールのみで頑張ってたよ
今からXのインストール方法調べよ

fbitermってのもあるけど、どんな感じですかね？

FBI！？

>1
Xwindows ってなんですか?

>>309
>>8 >>36 >>114 >>116 >>117 >>175 >>179 >>216 >>265

X Window Systemの略じゃないのかな？
チョット強引だが・・・・（汗。

>>311
既出(爆

Xwindowsがだめなら、ネスケも辞めてください。
つづりがわかりません。

>>271
su ってどっちかと言うと一般ユーザコマンドだよね。
/bin/su だし。

rootでsuすんのか？

# su hoge
でもいいじゃないか。

consoleでflash(*.swf)を見るsoftってありますか？

>>317
すべてがAAで！？

>>318
いや、出来ればframebufferに展開するやつないですかね？
sdlでもsvgaでもいいんですが。

>>307
debian sidにfbiterm入ったのだけど、これどうやって使うの？
もしかしてjfbtermの代わりになるもんじゃない？

>>320
http://packages.debian.org/cgi-bin/search_packages.pl?keywords=fbiterm&searchon=names&subword=1&version=unstable&release=all

>>321
何が言いたいのでしょうか、、。

>>320
fbiterm入れてみた。
けど、日本語表示できないよ。
もうちょっといじってみるわ。

jfbtermってフォントの色とか変えられますか?

なんか話題はないんかーい
一ヶ月たってるよ！

loadlin のバグはいつ直るのでしょうか？
他に dos から2.4カーネルで起動・インストールする方法はありますか？

>>326
バグって何？ フツーに使えてるけど。

http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch-rescue-boot.ja.html#s-install-from-dos
より

5.4.1 DOS パーティションからの起動
抜粋---
> 注意してほしいのですが、現在 loadlin には問題があって (bug 番号 142421)、
> install.bat では bf2.4 フレーバーが使えなくなっています。 この問題の症状としては、
> `invalid compressed format' というエラーが出ます。

install.bat 使わなくても起動できません。

ext3 でフォーマットしてからインストールしたいんですが、bf2.4 でないとできないんですよね？

326,328 です。
すいません。debian スレと勘違いしてました。

>>326
loadlin.exeのバージョンが1.6bのままだからだな。
1.6c使え。

LOADLIN-16c
===========

Support for loading bzImages bigger than 1MB compressed.
Those images may be produced by kernels >= 2.4.5
(setup_header_version >= 0x0202).

Apr 15 2002, Hans Lermen <[email protected]>

おお〜情報サンクス。
早速やってみます。

ふふふ〜
できました〜♪。ありがとうございます。

スレ発展祈願

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