集まれ!!WindowManager

各種WindowManagerに関する話題はこちらで。

総合デスクトップ環境（GNOME、KDE）に関しては
専用のスレッドがあるので、そちらの方でお願いします。

参考URL
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【Window Maker】 http://www.windowmaker.org/
【Afterstep】 http://www.afterstep.org/

【FluxBox】 http://fluxbox.sourceforge.net/
【Waimea】 http://waimea.sourceforge.net
【Blackbox】 http://blackboxwm.sourceforge.net/

【IceWM】 http://icewm.sourceforge.net/
【Qvwm】 http://www.qvwm.org/

【Ion】 http://modeemi.cs.tut.fi/~tuomov/ion/
【evilwm】 http://evilwm.sourceforge.net/
【ratpoison】 http://ratpoison.sourceforge.net/

【FVWM】 http://www.fvwm.org/
【sawfish】 http://sawmill.sourceforge.net/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参考URLに載っていないWMの話題も気兼ね無く書き込んで下さい。

・テーマライブラリ
http://themes.freshmeat.net/
・WM情報
http://www.plig.org/xwinman/
・SourceForge内WMカテゴリ
http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=56

58行って何が58行なんですか？　プログラムコードの行数ですか？

>>696
ぐぐれよ

意地悪

>>693
試してみた。おもしろいな、これ
リサイズと移動とライズだけで、これで充分っちゃ充分
>>696
http://incise.org/index.cgi/TinyWM
大サービス!

ClickOnFocusにすればできるんじゃなかろうか

唐突に教えろとか言われて快く教える奴がいたら見てみたわ

3D系のウィンドウマネージャって、もっとでてこないの？
意外に流行らないのが不思議なのだけど。透過系は結構出たのにさ
もうそう言う時代は終わったのかな・・・スレも過疎ってるし・・・

xmonad 0.7 出たよ

>>703
よくわからんけど開発大変そうだからじゃない?

あ

かなり昔にSGIでIRIX使ってた者です。
5dwmを楽しみにしていたんですが、ここ数年開発が止まっているようなのと、
いまLinuxを入れて遊んでみようと思っているマシンが古くて非力なので、
シンプルで軽快で最小化したときに64x64とかのアイコンになってデスクトップ
に現れる（タスクバーじゃなくて）、そんなウインドウ・マネージャを
探しています。
GnomeやKDEは重すぎるので除外、fluxboxはアイコンじゃなくてタスクバー
みたいなやつにテキスト表示で格納されるようなので該当せず、一番近い
かなと思っていたWindow Makerをここ数日いじってみたんですが、かなり
希望に近いものの、ウインドウを開いた段階で（最小化してないのに）
デスクトップにアイコンが表示されてしまい（appiconという言うらしい）
それを非表示にすると最小化したときもアイコンが表示されなくなって
しまう仕様のようで、ちょっと不満です。あと、開発がほとんど止まって
しまっているのも、不安です。
fvwm2はかなりカスタマイズできるそうなので、試してみようかと思って
いましたが、どうやら最近のバージョンはかなり肥大化してしまっていて、
軽快とは言えないというのを読んで、躊躇しています。

こんなワガママな要求に偶然シックリくるような、軽いwindow managerを
ご存知ありませんでしょうか？

>>707
golemは？

mwm

AfterStep
Fvwm
ROX-filer + いろいろ

>>707
WindowMaker使ってるけど、

>希望に近いものの、ウインドウを開いた段階で（最小化してないのに）
>デスクトップにアイコンが表示されてしまい（appiconという言うらしい）
>それを非表示にすると最小化したときもアイコンが表示されなくなって
>しまう仕様のようで、ちょっと不満です。あと、開発がほとんど止まって
>しまっているのも、不安です。

アイコン非表示にしても、最小化するとアイコンは表示されるよ。
ただ、開発がほどんど止まってるのは事実。
まだ、1.0にもなってないというのに…

みなさん素早いレスありがとうございます。
>>708さん
golem良さそうですね！全然知りませんでした。
さっそく試してみようと思ったのですが、debパッケージが見つからなかった
ので（当方Ubuntuのminimal install）ソースを落としてきてビルドしようと
したんですが、X11/extensions/shape.hとX11/extensions/XShm.hが見つから
ないというエラーが解決できないところで止まっています。libxcb-shm0-dev
っていうパッケージに含まれてるんじゃないかと思ってインストールしてみた
んですが、ハズレでした。。。
>>709さん
mwm、早速試してみています。本当にシンプルで、それだけに速いですね。
.mwmrcでどこまでカスタマイズできるか、いま調査中です。すでにかなり
自分の希望に近いんですが、あとひとつ「これがあったらなぁ！」と思う
のは、Metaキー（Windowsキー）＋マウスボタンでウインドウの移動と
リサイズする機能ですね。
>>710さん
AfterStepってWindowMakerの前身ですよね。WindowMakerからそっちに
切り替えるメリットってあるんでしょうか？
Fvwmは、1.x系という意味でしょうか？開発は終わっているでしょうが、
シリアスなバグがなくて、希望する機能が備わっているなら、抵抗はない
ので、調べてみます。
ROX-filterはwindow managerじゃなくて、file managerですよね。
>>711さん
あ、方法あるんですか。もしかして、dockもclipも使わないようにしちゃった
のが原因かもしれないです＞最小化でアイコン出てこない
あと、アイコンからウインドウに戻すときに、ダブルクリックじゃなくて、
シングルクリックでできるようにしたいと思っています。
今日は時間がとれませんでしたが、また明日調べてみようと思います。

tinyWMの使い方が分からない。
とりあえずターミナル出したいんだけど、
どうすればいいんでしょうか？

>>713
tinywmにパスが通ってれば ~/.xinitrcに、
tinywm &
xterm
とだけ書いて、startxする。
プログラムはxtermのコマンドラインから起動する。つまりxtermが
メニューがわり。
xtermの終了でログアウト。
ターミナルはxtermでなくてもいい。
以上はメニューの無いウィンドウ・マネージャーの場合の定石です。
ウィンドウ操作は分かるよね?

>>714
超遅レスになりすいません。
ご丁寧なレスありがとうございました。
お蔭様でtinywmを起動させることができました。

さすがに表示スピードはかなり速いようですね。
実用で使えるようにするにはちょっと難しい感じもしましたが、
どこまでカスタマイズできるのかは興味津津です。

iceWMでメニューとタスクバーの起動アプリの横にアイコンが表示されない
preferencesでIconPath = /usr/share/pixmaps/,/usr/share/icewm/iconsと指定しています

解決
知らずにIceWM-lite入れてた
fullver入れたら表示された

今Enlightenment　DR17 (16.999)試してるんだけどここでいいの?
誰か俺を誘導して
http://www.enlightenment.org/p.php?p=download&l=en

軽くてCompizもできるXfceが最強
Xfceのランチャーだけ使ってもいいし、一度は触っておきたいWM
それがXfce！

>>718
そだよ下のDR17ね

つかPackagesで入れた方がいいじゃん?
: Debian, Ubuntu, Fedora, ArchLinux, and Gentoo.
FreeBSD ports collection.ならあるって書いてある
俺はここには書いてないけどSiduxで入れた

LXDEあげ

いまFluxboxにはまってる
こいつみたいに軽快でTABの窓を扱えるのってなにがある？

pekwm

>>22
> WindowMakerとAfterStepって何が違うの？

操作体系が全然違います。使ってみると分かります。
WindowMakerに慣れ親しんできましたが、AfterStepは全然使えません。
WindowMakerよりはFvwm2系に近いそうです。しかし使いやすさはFvwm2のほうが上。

初めはAfterstepとWMakerは同じかんじだったんだけどな。
だけどAfterstepは途中から機能追加したりして昔とは似ても似つかない
くらいの物になった。plamoについてくるAfterstepが一番好きなんだがなぁ。

こやつめｗ

AfterStepはFvwmなみの軽さなのに、見た目がゴージャスだよね。
ウィンドウマネージャの中ではもっともゴージャスな外観をしている印象。

過疎ですなあ
新参はDEのお仕着せで満足、古参は特に語ることもなし？

>>728
活発にメンテされてるGUIソフトの大半はQt/KDEがGTK/GNOMEのもので、それらを活用しようと思うとKDEかGNOMEを使うはめになる。流行や人気のソフトはそっちにある。
昔みたいにKDEやGNOMEの中で走らせるWMを切り替えたりできなくなったから、デスクトップユーザーにはただのWMは人気がない。

motifやxlibしか使わないようなシンプルなツールや
仮想端末の管理目的でXを使う人は何だっていい、fluxboxとratpoisonとか使ってる、一度設定したら移行する気も起きないから他への興味もなくなる。

そんなような理由からか結局、バラバラに存在する小さなWM達の開発は下火、結局はアプリ主導だから何でもかんでも動かしたいならKDEとGNOMEを入れて、KDEを使う（KDEアプリはKDEサービスが動いている事が動作条件なものが多いから）

おまいが言う古参（オールドタイプ）はWMなんて何でもいいんじゃないのもう？

シンプル系のwmって逆にシンプルすぎて
キーボード多用するような人の
カスタマイズ需要にあってなかった気がするね。
sawfishあたりはかなり自由度あったけど。

>>729
GNOME非依存のGTKアプリはたくさんあるからGNOME/KDEなくても
GUIのソフト使えるのにわざわざGNOMEとかKDE使う意味がわからない。
GUIのアプリ主導ならWindowsの方が何倍も優れてるだろうし
WMとしての機能や軽さもfluxboxなどにはかなわないし。

fluxbox+gkrellm+fbpager
あと時計とボリュームコントロールをスリットに。
ｺﾞﾃｺﾞﾃしたデスクトップ環境ｲﾗﾈ。活用できないしw

結構長く使ってたけどfluxboxはソースは小さめだけど処理速度が軽快とは思えないな
捨てがたい機能は多いけど、そんなに軽快でもないと気づいたら欠点の方が目立つようになった

うちの環境だと、fluxboxはCPUをc2dに載せ替えると爆速になる。
デカいキャッシュが効くのかな。
jwmあたりはそんな傾向はないんだよね。

づっとXFCE4(xfwm4) つかってたけど本格的にopenbox使い出した
タイル系は別としてopenboxはやっぱ軽いな。設定がちとウザいけどやるだけの価値はある

1. sloppy focus に出来ること。
focus-follow-mouseしかなくてもまあいいか。

2. pagerがバー(パネル)から独立して、ちょっと大きめに出来る。
5x5くらいの画面で使うので、KDEパネルに埋め込み、みたいなのだと一つ一つのスクリーンが狭すぎて。

3. デスクトップの端から外へマウスを動かすと隣のスクリーンへ移動
マウスのジェスチャーで設定できるのでも良いけど、案外無い?

4. ウインドウをタグ付けてまとめられる。fluxboxにあるようなの。

を満たすWMって、何がありますか。
今は1.2.3. を満たす fvwm 使ってますが、fluxbox もいいなあと思いつつ、fluxbox は 3. が出来ないんで。

1.2.3. を満たす奴も参考に知りたいです。

fvwmちょっとKDEアプリとの連携が悪い(フォントやカラーの設定が喧嘩する)んで、最近のWMで
うまいのがあればそっちに乗り換えたい。

>>736
>5x5くらいの画面で使うので
ってのが、イマイチわからんのだけど、仮想デスクトップサイズが縦横5倍?
ワークスペースが25個?

3は、隣のワークスペースへマウスで移動って意味なら、fluxboxのホイールころころでも
移動出来るが。(fluxbox 1.1.1 なら、どうとでも設定出来るし)

>>736
>5x5くらいの画面で使うので
>ってのが、イマイチわからんのだけど、仮想デスクトップサイズが縦横5倍?
>ワークスペースが25個?

です。用語が混乱しててすみません。

>3は、隣のワークスペースへマウスで移動って意味なら、fluxboxのホイールころころでも

横方向5つのワークスペースを手首3振り位で一望するという意味合いもあるので
ホイールの横スクロールはだるい... 縦方向はVx nanoくらいに滑るやつだと気にならないかもですが。
fluxboxのワークスペース切替えってなんであんなに遅いんだってのは置いといて。

ubuntuでblackbox 0.70.1を使ってるんですが、ウィンドウスイッチャー(って言
うのかどうかわからんけど。Alt+tabで出て来るやつ)が、日本語を表示しません。
豆腐になっちゃってます。どこをいじれば直りますか。メニューやウィンドウタ
イトルには日本語がちゃんと出てるんですが。

自己解決しました。/etc/bbkeysに設定ファイルありました。

ワークスペース２５個使ってさらにTABウィンドウが必要って…
どんな使い方したらそんな環境に到達するんですか?

だな
おれはWindowMakerで8個のワークスペース、これで充分すぎる
ファンクション使わない人間なので、F1-F8に割り当てて叩いて切替え
"Ctrl+," "Ctrl+." で前後のワークスペースへ

このCtrl+comma,periodのバインドはemacsとあたらないし、お勧め

>>741
アドベンチャーゲーム。
「太郎はワークスペース17のfirefoxでXX動画をGETした」
とか、かな?

>>742
いいね。参考になった、ありがとう。

Enlightenment DR17を入れてみた。
最初から日本語が普通に表示されるのはうれしい。
DR16では文字化け対策が大変だった。

でも、ペイジャーがしょぼくなっているね。
DR16のペイジャーは他の仮想デスクトップがサムネイル表示されてて、すごく見やすいんだが。

最近、新しいウィンドウマネージャが出てないな

つまりどういうことです？

>>744
えっ、そんなことないよ。
trunkの最新版使ってる？

保守ついでに質問
icewm使っているんだけど、Windowをドラッグして移動するとき、Windowの内容を表示せずに枠だけ表示するのってどうやって設定するんですか？
一通りヘルプを見てみたりググってみたりしたけどわかりませんでした。
軽量wmを標榜しているんだからこの設定、絶対あるはずなんだけどなぁ。
よろしくお願いします。

>>748
.icewm/preferencesに
OpaqueMove = 0
でどう？

>>749
まさにおっしゃる通りです。ありがとうございました。

ion3のランチャてalias反映されないのかなあ

ウィンドウマネージャって作るのむずかしいかな？
awesomeとかFluxBoxとかソースコード覗いてみたいわ

>>752
50行程度で作れる
http://incise.org/tinywm.html

openboxのデフォルトのキーバインドで最小化って何が割り当てられてる？

>>734
エマルって何ですかｗ？
ttp://fluxbox.org/screenshots/screenshots_full/screenshot_bobbens.png

召し出すwww

>>754
定義されてたかなぁ？
Alt-Space + key
で色々窓操作できるけど（最小化なら Alt-Spce + n）

自分の環境なら
Alt-F9 : 最小化
Alt-F10 : 最大化
Alt-F5 : 元に戻す
Atl-F7 : 移動
Alt-F8 : サイズ変更
Alt-F12 : ロールアップ/ダウン
になってる

~/.config/openbox/rc.xml
に書き込んであるからそうなっているのか、
デフォルトでそうなってたかはもう忘れた

最小化は
<keybind key="A-F9">
<action name="Iconify"/>
</keybind>

icewm　1.2.35をdebian lenny/stable上で使ってます
ttp://www.icewm.org/FAQ/を見ると
deb系は設定ファイルは/etc/X11/icewm/にあるとのことですが、
行ってみるとmenu programs toolbarファイルは見つかるのですが、他の、例えばpreferencesなどのファイルが見つかりません
これは1から作らないとダメという事でしょうか？

debなら/usr/share/icewm配下にあるでしょ。

絶対あるはずなんだけどなぁw

>>759-760
ありました。ありがとうございます。
icewmが動いてるので絶対どこかにはあるとは思ってましたが、見つけられず…
FAQにもThe system wide configuration files for the Debian package seem to be in /etc/X11/icewm/.
と書かれていたので困っていました。助かりました。
これを機にちゃんとディレクトリ構造も勉強します…

locate コマンド使えばいいと思うよ。

そんな便利なコマンドが合ったのですね
てか俺の持ってるコマンド本に載ってない…この本捨てたほうが良いですか？

他人に聞かないと何一つ出来ないような自分自身を捨てなさい

>>758さん、有用な書き込みだと思います。
道に迷ったら、これからも遠慮なく2ちゃんねるに書き込んでね。

断る

lwm 5年ぶりのバージョンアップ

jwmモディファイキーがalt固定なのってソースから変えないと治らないのね。
とりあえずWindowsキーにしたら快適。

Openboxで、起動直後のウィンドウに対してアクションを定義することって出来ますか？
例えばウィジェット的なものをautostartに登録して、ToggleAlwaysOnTopをバインドするみたいな。

>>769
その手のことをやるには devilspie ってのを使ってる
X起動時に反映させるには .xsession の初めの方で
devilspie を起動させておく

規制とかいろいろあって亀レスですまん
保守がてら age とく

>>770
それを超える亀になっちゃったけどｔｈｘ！

wmxはいつの間にかXftとNetWMに対応してマニュアルも新訳出ていたね。
fbpanelと共存できるようになったのは意外と便利。

しかし第7版から開発止まって既に2年...第8版は何年後に来るんだろう。

もみじのてんぷら揚げ。

億年後

目指してる 未来が違うｗｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/maesh1n/statuses/7275549940518912　

Fluxbox 1.3 has arrived!

icewm＋Konqueror

hoshu

WindowMakerから一時期Fluxboxに移ったけどまたWindowMakerに戻ってきた

>>778
おれはその流れの後でOpenboxに移行した。

mlvwmとかもう需要無いのか
好きだったのにな

「Enlightenment 17（E17）」がリリース、12年ぶりのメジャーアップデート
http://sourceforge.jp/magazine/12/12/25/0551220

まだあったのか!

そこまで達観できないし、ウインドウサイズがころころ変わるのがどうしても我慢できないので、Fluxboxちゃん
もう他のWMを使う気力が無い……

Enlightenment e17を入れてみた。
軽くて結構だがアニメーションがウザい。

WMにWindows並べなど求めてはいない。
求めているのは好きなアプリの素早い起動と、
複数のアプリ同時起動と、
マルチモニタと、
素早く目的のウィンドウに移動できること。
使うメモリ量も少なくしたい。
で、debianでパネルも何も無いOpenboxを使ってる。
rc.xmlに直書きで、
ALT＋TABでマウスがどこにあろうと、全ウィンドウ一覧表示。
ALT＋お好きなキーで、マウスがどこであろうと、root-menu表示。
よく使うアプリをmenu.xmlに直書きでroot-menuに登録。
マルチモニタはxrandrを使った自作シェルスクリプトで十分。
menu, menu-l10nもあるんで、自動debianメニューあり。

>>786
その用途なら、fluxboxの方が軽いと思うが、
Openboxにする理由ってなんでっしゃろ？
fdo準拠とか単体で使う分はメリット無さげだし。

hoshu

JWMとかblackboxはどうなんだろう?
なんとなくfluxboxよりメモリ食いそうにないイメージあるんだけど

JWM(3M)、blackbox(4M)、fluxbox(6M)、openbox(8M)ってとこ。

素のJWMをPuppy並の見栄えにすんのは一苦労、機能も最低限。
blackboxはbbkeys入れんと使い方勝手悪い。
どっちも手入れんとそれなりにメモリ消費も増えるしね。

この手のwmだとfluxboxが機能と軽さとバランスが一番いいかも。
アンチエリアスや枠透過とかいらなけりゃdisableしてコンパイルすれば3Mくらいまで落とせる。

後は、タイル型のwm。
軽さなら、dwm、i3。機能ならawesome、xmonad(設定しだい)。
dwmだと1.5M以下。

あ〜メモリ量はwmの実メモリね。
>>788は全体で更にキャッシュ込みの値のようだ。

ほうほうthx

見映えだけPuppy並にするのは手間はかかるけどメモリは特に喰わないような、xml手書きするだけなので……あ、アイコンが喰うのか
いじるのがjwmrcだけでいいから好みではある(ぉぃ)
blackboxはbbkeys入れて重くするくらいなら、別のwmにしたほうが良さげだね

昔はicewm大好きで使ってたんだけど
ある日、自分はスタック型ウインドウでメニューとタスクバーと仮想デスクトップがあればそれで良かったのか、とハタと気付いて萎えた
ファイルマネージャもUSBストレージの自動マウントしてくれれば後はなんでもいいやって感じに…
気がついたらFDクローンで事足りてる始末…'`,､('∀`) '`,､

Puppyは、JWM+Rox Desktopなんで、それなりに喰う。
まあ、openbox + pcmanfm + lxpanelのLxdeより全然軽いが、、、

JWMは情報量がイマイチ、rc弄りならfvwm2かな。

>>794
デスクトップ環境そのものがどうでもいい人なんで、見映えってjwmの見た目のことかと思ってたよ
確かにPuppyのRoxデスクトップって操作感イマイチ
ていうかアイコン全部消さないと不意に変なものが起動したりして気持ち悪い

jwmのオプションは公式サイトに載ってるだけしかないと思うので
良くも悪くもそれだけ、確かに凝りまくる人には向かないね
そういうのがいい人は別のwmにした方がいいんだろう
icewmも静的な見た目だけは凝りまくれるよw