効率的なLinuxの学習方法

Linux初心者に自分が教える時、何から教える？
効率的な教育方法があればここに書き込んで欲しい。

始めての2ｹﾞﾄ

俺に断わりもなく教育スレ立てていいと思ってんのかよ！

コンセントのつなぎ方
ディスプレイの接続
電源の入れ方

その後、インストールをしてやり
ログインとログアウトを説明してから
「man」を説明した後
「RunningLinux」と
「プロフェショナルBSD」を貸して終わり。

じゃあ英語学習も辞書を二、三冊渡してOKですね。

などと言ってみる。

その通り
ただし辞書の引き方は教えるよ

歴史と用語解説からっしょ
ポインタのみで

やっぱライナスさんの経歴は丸暗記しとかないと
linuxは使えないな

まずはコマンドしりとりぐらいはできないとな。

エロ画像をスクリプトで収集させる

これが最速

>>11
糞スレにマジレスすんなよ、コラ

(´・ω・`)ゴメン・・・・漏れはコレで2日でM$捨てれたんで・・・

>>1
まずLPICの薄い本使ったら。

LFSでゼロから仕込む。

レヂストリのいぢりかた

まず始めに教えること
「技術は盗め」(言って見たいがカナシイかな盗まれる程の技術も無い)

泥棒はいけません

漏れは教えるときに「質問は２ちゃんに丸投げしておきなさい。ヴァカが釣れるから」といっている。

基本はエロ

ひとまずここでLinuxの常識なるものを覚える
2ch-Linux-Beginners
http://linux2ch.bbzone.net/

Windowsを絶対使わせない。之最強。
鬱に成るかも試練諸刃の剣

んー。今時ｹﾞｲｼOSなんて使ってるの？
今はlinuxだね！日経バイトもそう言ってるし。
なんといってもオープンソースだしね！わからないことがあっても
ソースを自分でカスタマイズして使えるんだよ
Linuxは世界中でﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの技術者たちががんがっているから
いつも最新の状態に保っていられるし
Winみたいにいらんパケージソフトもバンドルされてることもないから
うごきもサクサクだよ！
これからは中国人やインド人もバリバリオープンのOSを使えるようになるから
いつまでもM$の策略に乗っかっている日本人は負け組だよ！


・・・ってな具合にﾊｯﾀﾘでもいいから、
Winを使っている香具師に劣等感を起こさせるw

ワシはコンピュータ触ってるだけで嬉しいというヲタなので参考にならないかもしれんが・・・
なんでも良いからプログラムさせて、そのソースなりスクリプトなりを記述する環境の
構築も平行してやらせる。で、詰まった時に何をどう調べれば良いのか、google, mailing-list,
書籍 などを教えていく、この方法でワシはのめり込んでいったっす。

昨日、新入社員に
「学校でどんなん習ろた？」
「ＶＢです！」

さよか〜
シェルと変数から説明しました。

最初にVB習うのは転落の一途だ。
VBはホビー以外に使っちゃあかん。

目的を持て。

アルゴリズム、Cを飛ばして
いきなりVBから習うと悲惨だね。
その時点でエンジニアとして使えない・・・

逆にCを知っていればPerlだのVBだの
何にでも対応できる。

しかし、これからCを習うというのは
時代遅れかもしれない。

>>26
VBをバカにしてはいけない。
・とりあえずUIがどんな感じになるかすぐに知りたい
・逆にUIはこちらで作るから基幹部はそっちで作って。
・あとでこちらでソース検証||デバッグ||テストしたいから。
・流用したいから。
ってなお客さんの要望でVBを使うお仕事もそれなりに多いよ
そう頼まれるたびに漏れも「せめてDelphi・・・。」と思うわけだけど

まあ、てっとり早くGUIなテストツールを組みたいってこともあるし
「VBしか知らない香具師はPGに非ず」という考えもどうかと思う
C系の言語になれちゃうと、BASICの文法にイライラするケドナー

ｽﾚ違いsage

新人に tail と grep と　>>　を教えて
帰ってきた答えが
「地味ですね」

>>30
VBで飯が食えるのは今だけだ。近い将来に需要は無くなることが確定している。

>>31
(w
MS-DOS を知らない世代はそうだろうね。

>>32
保守ってもんがあるでしょうに・・・
それに、長年飯が食える言語ってのもそう無いでしょ？

で、おまいらの話は「効率的なLinuxの学習方法」なのかな？
マ板と間違えてないかい？

結局、飯が食える Win を使っとけ！　って事？

>>35
そうだよ。
一番手っ取り早いよ。

インターネットに繋がずに
家庭内LANで各種サーバーを立ち上げて
設定を変えたりしていろいろ試してみるのが一番安全で効果的だと思います。
ツマランけどもね

27に賛成
目的によって効率的な方法も異なる。
俺みたいに高級文房具って言葉につられて使い始めても
あれやこれやと浅くなって効率はすごく悪い。

38が「浅い」という表現を使ったが、効率よく学修するには「浅く」なっても
いいと思うのだが。
「深く」知っても、此れしかしらね、となるよりいいと思うのだがどうだろうか?

PCを買ってくる　→　ＬＩＮＵＸをインストールする。　→　JAVAで軽くゲームを作ってみる。

これ・・・一番の上達の早道。

3年半前、LinuxをノートPCにインスコしてGUIがまともに使えるように
設定するまで2ヶ月かかったなぁ・・・、なつかしい

Linuxに王道無し！

あるのは外道のみ!

インストールは教える側があらかじめ準備仕手おく方がいいですよ。
あと、辞書にもある程度登録仕手おいた方がいい。
準備ができたら、
最初にpsで今どんなプログラムが動いているかを見せて動きを説明する
(例えばsendomailならその後メールを送受信する)
次に/etc以下の設定ファイルを開き、どの部分が何を指定しているかを
説明する。
これでいけばlinuxのサーバとしての部分はわかりやすいんじゃないかと思います。

ワークステーションとしての利用ならば、エディタでサンプルを作成し
texで成形した後にgsで表示する，
コンパイルもするのならgccとgdb
メールのやりとりならmuttぐらいを説明すればいいんじゃないですか?

仕事じゃなくインターネットの閲覧が主な目的ならば
w3mとwgetが使えれば十分でしょう。
職場での教育でなければこれ以上のことは本人の自主性に任せた方がいいです。

>>37
設定をどう変えるかワカランとき
(ヂストリ、バージョンによって
　設定ファイルの名前、置いてあるディレクトリが違うことさえある)
設定を変えても本や雑誌のとおりウマくいかない場合も多い
結局ネットに繋いでGoogleでﾄﾞｷｭﾒﾝﾄを漁らなくてはならない

日本語とかX周りの設定となるとGoogleに検索用語を入れるまでが
大きな壁となるｗ

結論：Googleを使えるようになること

教わるんじゃなく教えるんでしょ？
教える方がわからなかったら話にならない。

[Power On] は (|)印のボタンだよ

こんなのもあったな。

初心者に送る格言集
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/linux/1004807938/

隣にすんでいる可愛い少女が
「お兄ちゃん　Linux教えて」
これだよ！
助平根性にまさる動機付けはない

開発しちゃうのだな

[Power On] (|)

KNOPPIXをCD-ROMドライブに突っ込み、XP氏ね！の勢いでリセットする
これが最強。たぶん、、、

いきなりカーネルを書き変えるのはどうだろう?
って、カーネル書き変えたらどんなメリットがあるんだ?

実際に書き換えをしなくてもconfigの画面で
項目を見ることに意義はある気が駿河

>>49
萌えたんがあれだけ売れたんだから、人気絵師とわかりやすい文章で
細かく説明する超初心者から中くらいのユーザーむけのシリーズを
出せば結構いけるかもしれない。

人気美少女子役とどー見てもイケテナイお兄ちゃんを使った教育ビデオ
でも可

萌え萌えLinux ｷﾎﾞﾝﾇ

>>56
造る奴がいたらそいつは日本人であろう。
真面目な話、Linux学習用シリーズの発刊かな。
そこまでして習得するものじゃないないから
付加価値をつけようという意見が出てくるんだろうけど

>>57
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839909555/249-0589844-1640345

http://www.limo.fumi2kick.com/

>>58
ダメだこいつら・・・・・
読みました。
こんなんより「週間　わたしのLinux」を出すべきではなかろうか！
いやぁ　うちの大学の某所であの時期に複数みかけたもので　
BSDはデビルの絵がある
ではLinux（統合日本版）は萌え美少女からおねーさんタイプに至るまで
関係のない人間が思わず手に取るようなキャラを構築するべきではなかろうか

おれはWIN版のNETHACKにはまってるうちに気がついたらLINUXを
インストールし、気がついたらLINUXしか使えなくなっていた。

>>60
素直にショタキャラきぼんぬ、と言えばよいではないか。

>>62
>>60 は、こういう事が言いたいのではないだろうか？

　http://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/5163.jpg

>>63
http://nijiura-os.hp.infoseek.co.jp/linux/01/lin006.jpg
とりあえずはこいつで我慢しる

リナックスでインターネットをしたいんですが、設定をしても出来ません。
なんか、DSLインターフェースが見つかりませんって出るんですけど、
どのようにしたらいいですか

ブロードバンドルータ使ってないなら、買っておいで。
もし使っているならDHCPでIPアドレスを取得するように
頑張って設定してみ。

>>65
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part76
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/linux/1083141162/

>>63
なるほど。股間を押さえてるのが実は男の子ですか。

擬人化Linuxで一番「乳」が巨きいのは誰になるのだ？

やる気のあるやつ(自分で調べる気のあるやつ)には適当にポインタだけを示しておく。

やる気のないやつ(自分で調べる気のないやつ)にはお前には無理だということを教える。

>>69
巨峰なのはVine

日本公式認定版のLINUX萌えキャラを制定しろよ

ＬＩＮＵＸくらいしか趣味がない女を好きになる

>>63
>>72

こんなのあったぞ
　http://heika-love.cool.ne.jp/troubled_windows.swf

LINUXはここまでネタにならないからな

しかもそれ、クリックできて条件分岐するんだよな。
製作者はよくここまで作ったもんだ。

対抗して考えてみた。
Windows娘・・・まどか：ｹﾞｲｼさんちの愛娘。容姿は日本人受け。ﾌｫﾝﾄはﾘｺｰさんに習字を習ったため上手である。ただし、ﾄﾞｼﾞである。そのうえ改善の見込みも希薄。
Mac娘・・・・・まこ：容姿は綺麗(らしい)。一部ﾌｧﾝに絶対的支持を受けるｱｲﾄﾞﾙ。世間知らずのお嬢様。他から見れば唯我独尊状態だが当の@pple家は気付いていない。
Linux娘・・・・りな：他の娘に比べると顔(GUI)が少し劣る(らしい)。いちいち口で命令しなければいけない。感情も乏しい。まどかには好意的に接触。

某所では、Windows姉妹はいろいろ居ることになってる。

Mac娘も何種類か居るけど、Windowsに比べると影が薄い。たぶん設定もまだ固まってない。

Linuxは…見たら泣くぞ、間違いなく。つうか倫理的に問題がありすぎる風貌。

りな・・・眼鏡っ娘で片手にﾉｰﾄを常に持ち歩いててｶｰﾈﾙｺﾝﾊﾟｲﾙ＆ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞばかりしている。

各ﾃﾞｨｽﾄﾘ:
Knoppix[通称くのっぴ]今付き合っているOSと関係を崩さずに新たなｴｸｾﾚﾝﾄを堪能できます。つまり不り(ry
Debian[通称ﾃﾞﾋﾞｱﾝﾛｰｽﾞ]こ○どんぼ先生の作品や機○戦士Zｶﾞ○ﾀﾞﾑとは関係有りません。
Mandrake[通称まんだらけ]毎日のようにまんだらけに通いつめた結果こんなあだ名がついた。ｦﾀ女かよ・・・orz
Redhat[通称赤帽]赤い帽子がﾁｬｰﾐﾝｸﾞ(?)な女の子。最近、親から勘当されたがFedoraさんちに預けられた。

あと、ﾃﾞｨｽﾄﾘじゃねえが
Canna[通称かんな]女国語教師。知らない漢字は無いと噂されている。

とか

とこちゃんじゃだめなん?

>>78
じゃあTurboLinuxは通称ター坊？ ・・・男かよ！
Suzukaの方向で。
で、Berryはベリ子？ ・・・いでじゅうかよ！
で、Vineはこれか？
ttp://nijiura-os.hp.infoseek.co.jp/linux/01/lin001.jpg

・・・・・・巨乳じゃないのかよ・・・＿|￣|○

ｱﾆｦﾀｷﾓｲ

これでBSD陣営が妖艶な悪魔お姉さんアーンド女の娘を投入してきたら・・・・
なんとか萌えるLinuxは出ないものか！

Plamo少女age!!

虹板だともりあがりそう

slaxな女の子とか・・・ハァハァ

小学校で使う（ゆとり教育用不可）教科書と問題集スタイルの学習書を
出して欲しい
体系的に独学で学べる奴を
でもって、基礎の基礎からカーネルをいじれるくらいまでのレベルまで
（公文式ってこんなのですか？やったことないからわからん）

http://www.doisyo.com/granpa-nori/rhl8/linux_inst.html

>>87
公文式は反復学習だから違う。
パターン性のあるものの学習に向いている。

小学生の教科書や参考書のごとく基礎の基礎から独習できる学習書が欲しい。
それこそ、素質のある子供が一人で学べるような
私が子供のころ理科好きが継続したのは「学研マンガ秘密シリーズ」が
あったからだな

すがやみつるの「こんにちはマイコン」がなかったら、
いまの自分はありませんでした。
マンガは確かにいいかもねえ。

>>89
ｾｸｰｽの学習にぴったりですね。

考えてみた。

初心者がLinuxの仕組みを理解するためのメニュー

・KNOPPIXを一週間毎日いじる。
・TurboLinuxを自分でインストールし、２ヶ月使う。いろんなソフトを入れて遊ぶ。
・Debianを自分でインストールし、２ヶ月使う。各種設定ファイルやツールがTurboと違うのを実感する。
・Gentooを１ヶ月かけてインストールする。Turboと同じ使い勝手まで持っていく。

これで初心者は卒業できるんじゃね？　要はどのファイルがいつ読まれて何の役割を果たしているのか、何がディストリ依存で何がどのディストリでも共通なのか、などがわかればあとは自力でなんとでもなる。

やはり手のひらLinux端末、
SL-C3000とハッキングLinuxザウルスを購入するのが速いと思うぞ。
とくにポケコン世代にはなー

linuxの面白さを教えれば、自ずとランデブー

>>96
Linuxの面白さって何？

ちなみにアルファベッドの文字列を眺めていると眠くなるので、
それ方面は極力なしの方向で

>>97
>ちなみにアルファベッドの文字列を眺めていると眠くなるので、

君には、『超漢字』なんかは如何だろうか。
窓の中の資料(データ)なども「実身」「仮身」とかでアルファベットどころかカタカナも使わない。
トロンっていうくらいだから、やはり眠くなるかもしれないが。

>>98
山田君、ざぶとん1枚もってって。

plamo♀を物凄くｴﾛくすれ

>>100
Plamoで
女性の水着姿を壁紙にしたらカミサンにしかられまスた !

>>101
壁紙うpしる！

>>102
当方、嘘をついてました。
恐れ大い、公共上の掲示板においてカッコつけて水着姿ってかきましたが女性は生まれままの姿です。

カミサンに見つかったときの状況の再現。

カミサン： いつもと画面が違う ?
当方： いやチョット！(＾＾；
カミサン：そのメモ帳みたいなやつ消してみて
当方：チョット芸術を勉強しようと思ってさ！！
カミサン： 何よ、それヌードじゃなぃ
当方： そうさ「ビーナスの休日」という有名な芸術作品だよ。
カミサン： えぇー！、ただのエロじゃなぃ
当方： これは芸術だ、爆発は芸術だ〜 いや、芸術は爆発だー！
なんちゃって訳のわからん言い訳をしていまスた！

カミサンにしかられた壁紙→ ttp://www.famoushost.com/users/asianstar/002/1298/006.jpg
当方が勝手に命名した「ビーナスの休日」という写真芸術です。

↓ こちらは、マニアに推奨いただいたエロ、、、イヤッ！ アートです。芸術は爆発だー!!
ttp://www.inetmie.or.jp/~kawagita/image/pic/081-1.jpg

Linuxしかなかったら、Linux覚えるよ。
同棲中の彼女Linux使えるようになってるよ。

赤烏帽子...げふんげふん

ちんちんの川の向き方

>>104
仮想インフラってすばらぁしいですね

ぽえリナ
http://www.poe-lina.com/omake/poelina-wall-02.jpg

ぽえリナ等の壁紙を張り付けてみる。
ウチでは大好評です。

tes

test

また海底摸月ﾃｽﾄ

yrdt

test

test

もう一回test

もう一回

テスト

test

テストはこの辺使ったら?

ひとり用キャップテストスレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022848755/
IDにLinuxって出たら髪！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1133527614/

http://vista.x0.to/img/vi5053239580.jpg

うむ

>>93

俺も考えてみた。

初心者がLinuxの仕組みを理解するためのメニュー

1. LinuxがインストールされたPCを用意する
2. WindowsのCDを用意する
3. PCにCDを入れてWindowsのインストーラーをスタートさせる。
4. インストール時、パーティションを全て削除して、パーティションを新たに切り直す
5. Windowsのインストールを続行する
6. Windowsのインストールが完了する

--- 以上 ---

ディアゴスティーニから「週刊　Linux」発売されればおｋ。

locate と find の使い方

>>123
高いよ ディアゴスは。
現在 X-Files 37冊目・・・・。

>>93>>122
自分も考えてみたというより、自分で今やってること。

・　手元の機材に適当にFC5とかSUSE10.1かなんかのﾃﾞｨｽﾄﾘ突っ込む。
・　Gentooの文書読みながら、手元の機材で実際にどうなってるかを見る（比較する）。

たとえば「/etc/fstabの作成」
http://www.gentoo.org/doc/ja/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=8
なんてのを見てれば誰だって分かるはず。

そんな具合に進めていけば自動的に分かるようになるんでね？

test

age

test

すみません。
トリップのテストです。

>>130
ひとり用キャップテストスレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022848755/

ゲーム ガンガン移植すればいいんじゃない。
UNIXはゲームしたいからできたというし。
あっ、Linuxはリーナス氏とタネンバウム教授との「モノリシックカーネルとマイクロカーネル論争」
からはじまったのか！ …

何を目指しているかによって変わる。技術系新入社員に最終的に
開発ができるようになって貰うために教える場合と一般人に
ウェブとメール使えるように教える場合とでは最初から教える
内容や教え方が全く違う。

◆一般ユースの方に教える場合
Firefox と Sylpheed Amarok の"ショートカット"をデスクトップに作る。
シャットダウンの仕方を教える。後は適当。

◆開発ユースの方に教える場合
cd mkdir touch rm あたりを使わせてコマンドベースの基礎を叩き込む。
Emacs や vi 系統を使わせてソースを書かせる。
gcc とは何ぞやから云々。

こんな感じか。後は本人が自律的に学習してくれれば御の字。

slってコマンド打つと、汽車が走る！
俺は、そんな Linuxが好きだ。

「楽しくなけりゃLinuxじゃない」っていうコマンドいっぱいあったら良いと思う。

slは「Linuxが無い」時代にもあったわけ†

Linuxで特別な事ぅてあｘったっけ。
ちょっとコマンドが充実しているUNIXでつ。
素のSolarisやAIX HP-UXだといらいらして進みません。

使い勝手はlinux >solaris >AIXやHP-UXってとこですね。
いまいちkshの使い方わかりません。

>>136
slって、どこのOSで作られたの？
Linuxでしか使ったことないんだよ。

http://www.tkl.iis.u-tokyo.ac.jp/~toyoda/

Linuxでつ

Windowsをきれいさっぱり消す

取り敢えず、LinuxとWindowsをデュアルブートにして、片方のOSに飽きたら
もう一方のOSを立ち上げて楽しむのが良いかと。

>>138
さあなあ? 昔の Solaris でも動いているの見たことあるなあ。
Solaris 2.6 とかね。多分もっと昔からあったと思う。10年以上
前からあるんじゃないかな。

sl のようなものは curses ライブラリを使えばどの端末でもだいたい
同じように動くのが楽に作れるので、curses ライブラリの歴史と同じ
ぐらいかも知れないね。

今日も、最初に slが元気に走っていったよ。

>>141
そしてWindowsばかり起動するようになった俺がいる

>>144
そして、それからLinuxばかり起動するようになった俺がいる。

デスクトップの見ためだけなら、今は断然Linuxのほうが綺麗だしねぇ。

FC6 のデスクトップのバック画は、モニターの性能を試すかのような背景だな。
今までのLinuxは適当なモニターでも配色は再現されていたが、FC６では奥行き感
が、下手なモニターでは再現できん。

そして、Xglでデスクトップを回転させて、サイドや裏の画を入れ換えることができる。
遂に、Linuxはデスクトップの先端を走り出したな！

そしてマイクロソフトが吸収しようと企んでいる…と。
どこまで行ってもどこまでも、だな。

>>147
画期的だもんな。あんなスゲーシステム見たことないよ。

>>147>>149
そうなの？俺FCって重いから最近やめたんだけど。
FC2-FC5までは使ってたんだがPCごと娘にあげちゃった。
試してみようかな？

これから、Pentium3 667MHz、 MEM 384MBにFC６をインスコしようと準備中。
Xglが動いたら報告するよ。チップセットは i815。

FC6インスコした。
残念ながら、Xglは動かなかった。kororaaでは、i815はトロイけどXglが動いたので
期待してたのだけどデフォルトでは動かない。
Pen3の667MHzだからもっと重いかなと思っていたが、Firefoxが９秒位で立ち上がるから
まあまあかな。

◆厨房に教える場合
英語の授業で、単元ごとに確実に語彙をマスターし、
その単元のテキストを暗誦しろ

少なくとも、Linuxは教わるものではないような気がする。
可能性に魅かれるもの。
導かれるもの。

少なくとも、Windowsは教わるものではないような気がする。
可能性に魅かれるもの。
導かれるもの。

聞くは、一時の恥じ。
聞かぬは、一生の恥じ。

人に聞いていてはその場限りの知識で終わる。
時間があるなら自分で苦労したほうが後々楽になる。

>>155
あー、確かに。
Linux特有の学習方法を書くべきだったね。
すまんです。

自分の場合を思い出すと、OS云々より先に
プログラミングの学習からLinuxに入ったっけな。
そして研究室のネットワーク管理。
調べ物したり、そうこうしてる間に使えるようになってた。

そういうわけで、Linuxで何ができるかを先に示せば
いいんじゃないだろうかと思う。

ひまつぶしにLinux JFの興味のあるとこ読むのお勧めだよ。
まったく金かかんないし。

亀レスなのはわかってるんだ。だが…
>>76
その発言からはや2年。ついにリナは成長し、Xglというスケスケヒラヒラ服を着こなせるようになったんだ！
しかも事務ばかりで垢抜け無かったfedora姉さんまで一転してステキ姉さんに羽化しちゃっただ！！

そんで、M$って悪いおじちゃんがスカウトに来てるよ！

>>159
Linuxに励んでおられるのは同じLinuxユーザーとして嬉しいけど
windowsだから、…とか、
Linuxだから、…とか、
盲目的になってやしないだろうか、と心配。
Linuxとwindowsとそれぞれに得意/不得意な分野がある。
当初の目的ってのが大事なんだと思うから
OSにこだわらずにがんばったほうがいいよ。
何をどう実現できるか、といったことの方がおそらく
>>159も重要視してるだろうからさ。

>>162
あれってやっぱりそうなの？
もともと閉鎖的な開発体制だったらしいから
M$との共通点も確かにあるように思う。
文化的な相性もいいのかもしれないけど、
LinuxとXglが排他的になるのは悲しいぞ。

>>161
アホか。地味な事務のお姉さんこそ最高！

大変身もののドラマでは断然俺はAfterよりBeforeを押すね。

>>164

よく分かってるじゃないか！
そう、ギャル系より清楚系、ktkr！

…見事に、スレタイかすらなくなったな。

>>163
出来ることはどちらも似たようなもののはずだけど。
得意分野も不得意分野もそっくり同じ。

わ〜〜〜いｗ
たった今、内向きだけどDNSサーバ構築に成功したぞ〜〜〜〜w
厚さ３．７センチのDNS＆BIND購入してから幾星霜･････
独学ゆえの難問奇問を克服し････。
最初の目標DNSサーバー構築を目指して・・・
いったい何日たったやらw（あまりのうれしさについつい^^;
驚くほど検索がサクサクですw

効果的学習法って
結局は必要に駆られて自分で体得するしかないんじゃないだろうか？w
ここまでくるのに半年かかったけど、ハウツー本は役に立たなかったぞw

>>168
おめでとう。
そういう努力は、その技術が枯れたとしても自分の中に残るものだもんね。
linux のいろは（=168）を習得し始めた君に乾杯。

>>168
あれ、わからないときはさっぱりわからないよね。
手書きのノートに手順を残しておくことを推奨するよ。
何ヶ月かしたらさっぱり忘れてしまうから。

むしろHTMLにしてWeb公開

めんどくさいからWikiにメモる。

>>172
飽きて二度と見なくなる。

>>169 >>170 ありがとうございます^^
さて今日は丸善に行って
オライリーの「linuxネットワーク」と「はじめてのＣ＃」を購入しました。
（たかいんだよな・・・・・^^; )
目的は
立ち上げたdnsサーバを外部公開して、後悔しない様にするために
知識の補充とセキュリティーの復習です。
それと
gccやmakeの収得です。
「Ｃ」より始まる無限迷路・・・^^;
これから週末は読破でスｗ
週明けからいろいろ実験して確認作業でスｗではまたｗ

＞gccやmakeの収得です。

＞「はじめてのＣ＃」を購入しました。

思いっきり間違ってます。

Monoがモノにならんとなぁ…

C++かと思って流してたが、C#だったのかw
そりゃダメだわw

>>176
まさかと思って流したが、駄洒落だったのかw
そりゃダメだわw

まじ〜〜〜ですか・・・・^^;
しかたない・・・Ｃ++は週明け買ってきます・・・・。（おこづかいが・・・・^^;
情報ありがとですｗ
今週末はネットワークの更なる理解に専念しますｗｗｗ

lsとpwdとmkdirとcpとmvとrmから教える

ウルトラ馬鹿発見ｗ

>>181　続きです
はい・・・・。
(runninng linux)にgccとmakeの項目のところに
「c++」と書いてました・・・・。何故間違えたんだろう・・・・・・^^;
「perl」もLAMP構築には必要だし・・・・・。
・・・・ふぅ〜〜〜・・・・・・・・・・・・・・・

>>184
＞「perl」もLAMP構築には必要だし・・・・・。

Linux
Apahe
MySQL
P H P

またボケてしまったｗ

C#
吹きそうになった

よくわからんけどおれも一応吹くいとく

分かった、じゃあ、
後は、俺が拭いとく。

ぐぬ〜〜〜〜〜・・・・おにょれ〜〜〜〜・・・・

>>191
？？？？？？？

よし！
気力を振り絞りオライリーの『make』ゲットだ･･････
『Ｃ++』は今度にするｗ
内向き構築から今日まで･････
やっと『ＣＩＤＲ』理解できたぞｗ最初は何のことやらｗ
この勢いで記法の理解とセキュリティーの原理を･････

まずはタイピング

＞セキュリティーの原理を･････

何も公開しない。これ。

>>194
ここで意味する「タイピング」とは
何か特殊なタイピングなのでしょうか？
何かの隠語ですか？
>>195
はいｗｗｗ
言われるとおりそう書いてましたｗｗｗ

報告〜〜〜〜
前回の続き
内向きだけど名前解決に成功ｗｗ思わず踊ってしまったｗ

初めてC++やるならブルーバックスの「これならわかるC++」で十分な希ガス。

ブルーバックスですか？
さがしてみます・・・・といいたいのですが^^;
実は今日「初めてのperl」買いまして・・・・おこずかいがさすがに^^;
1000円亭主なもので（自営業なのですが経理は女房・・・ｗｗ
女房におこずかいもらったら買いに行きますｗ
情報ありがとうございます。

只今リソースレコードをあれやこれや試して遊んでます。ｗ

>>199
LAMPのPはPHPだぞ？忘れてないか？

・・・わ・は・は・はｗ
なまえが輝いてたものでついつい・・・^^;

python

パイソンですか？
かっこいい名前だな･････ｗ

>かっこいい名前だな･････ｗ
なんつーかその程度の知名度なんだよなと悲しくなった

ご・ごめんなさい・・・^^;
本屋で見たときの記憶だと
グーぐるが一押しの言語のひとつだとの広告を記憶してます。

今のところ言語は何から勉強したらいいものか
わからないものですから・・・^^,

なにしろ独学ですので
今までのような悲喜劇の繰り返しになってしまってます。^^;
本棚は勘違いコレクションの山状態ですｗ

CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC

The C Programming Language

CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC

いいから黙ってC言語（C++でもC#でもないぞ　ましてやObjectiveCでもない）やれ
全てはそこから始まる

了解しましたｗ

今の時代、Cは知らなくても差し支えないな。ましてや初学者に勧めるものじゃない。
超高級言語でやりたいことをやれるようになってから、必要に応じて学べばよい。

^^;

BIND 9・・・・奥がふかいです^^;
大丈夫と思ってましたが甘かったです･････ｗ
"dig"の答えがなぜかテキストどおりにならないので
問題解決に6時間もかかってしまったｗ
結局振り出しに戻り、何とか解決した様子ですｗ
独学の困ったところは、
『参考書』を甘く見ないで隅から隅まで読むことでしたｗ
それと書いてることは
『100％』今やってることにフィットしてるとは思わずに
あらゆる可能性に対処できるように原理原則を確認すること
・・・・を痛感した今日でしたｗ
今のレベルでは危なくて公開できないｗｗｗ困ったもんですｗ

追伸

困ったことになぜうまく動いてるのかわからなくなってきましたｗ
すでに気力が無いので記録をとるのが苦痛になってしまったｗ
明日、今日の設定を書き出して、参考書を見ながら今までの設定と比べて復習ですｗ
オライリー恐るべしｗ

日記スレの予感。

>>209
^^);;;

>>213
既に効率的な学習方法とは全く関係ないな。

windows消せば必死で覚えるんじゃね？

そうだな。wiwndowsや macOS を全部消してインストールCDも捨てて、
代わりにgentooあたりをぶち込むのがいいかな。

かなり長いスパンで見ると、学生のうちにLinuxを学習しておく
っていうのもいわば効率的な方法。

おれ、学生の頃は日常生活から研究までLinuxだけで済ませてて
就職してからもその経験を活かせたらと思ってたら
あんまり活かせそうにないね。就職したらLinuxに触れる時間が激減。
効率的な学習とはほど遠い。

でも、もう馴染んでしまって自宅でwindowsを使おうという気にはならず
自宅であいかわらず愛用。あくまで既存の知識で使い続けてる感じ。

で、今思えばLinuxの学習というのは目的ではなくて、なにかに
つなげるための手段だよなあと思う今日このごろ。
てなわけで、Linuxを学習して何をしたいかを意識するのも効率を上げる
方法の一つだったりするかな。

とりあえず、Linuxでの経験を活かせる仕事を知りたい。

ネットワークなんちゃらエンジニア

サンクス。
できればなんちゃらのところを詳しく。

>>218
日本語が変だ。もっと勉強すべきことがあったのでは？

俺は会社に入ってからだなぁ。
あんなに頭に入らなかったUNIXの知識はそりゃあもうすらすらと。

会社に入ってからスラスラ頭に入るようになったのは
なぜ？

>>218
研究の為の道具として学生時代からLinuxを使ってきました。Linuxは趣味のひとつです。

働いている会社はメーカーなのですが、そのなかでLinuxベースの業務システム開発(元請け)を行っている部署で勤務しています。
私の担当は業務アプリケーションより下の部分のほぼ全てです。

社内にはLinuxに詳しい人材がいないため、私の思う通りにシステムのデザインと構築が楽しめ、客先で元気に稼働を続けています。

Linuxの知識が生かせる職種といえばネットワーク管理者やIT業界が筆頭にあがりそうですが、Linuxを扱っているメーカーも穴だと思いますよ。
うちの会社でも製造している機器の組込みOSをWindowsからLinuxにリプレースを行っているようですが、Linuxエンジニアの不在が原因で開発を外部に委託せざるを得ない状況のようです。

Linuxを扱っているがLinuxエンジニアが不足している会社は決して少なくはないと思います。

>>223
うまいこと会社の歯車ですね。

>>224
まさしくその通り。
Linuxに関することで相談できる人はなく、(技術的な内容に関する限り)googleやドキュメントだけが同僚であり、先輩です。

システム基盤を準備できる人間がわたし以外には部内にいないため、納期が重なっても有無を言わさず新しい案件が回ってきます。
いくら大好きなLinuxとはいえ、精神的に疲れることもあります。

ですが、大抵のひとがそうであるように、私もまた働かないことには生きていけないのです。

Linuxおもしれ



初心者だけど

>>223
楽しそうだ。どうせ仕事するなら楽しいほうが良いに決まってる。
履歴書の送り先教えてください。

Linuxおもしれー


十年以上やってるけど、益々おもしれ
今、Xglにハマッテル

初めて組んだLinux機から記念カキコ

>>229
おめでとう。

live CD の Damn Small Linuxを使うとwebに繋ぐのに
DHCP使うと１分位で継る。 便利な時代になったものだ。

何でLinux使いって、陰険というか、感じの悪い人が多いの？
Linux系のメーリングリストとか見てると、なまじ字面が生温かくて
微妙に実世界チックなやりとりだったりするだけに超気持ち悪い。
2chの方がまだいい。

Linux使ってるってことでちょっと優越感でも感じてるんじゃね？

>>231-232
そういう話は専門スレがあるからそっちでやれ

WindowsやMacだと利用層が所謂初心者の部類に入るユーザが圧倒的に多い。
だからパワーユーザは呆れるような質問を見てもいちいち相手にしてられない。
しかしUNIX系のユーザになると初心者からパワーユーザまでまばらだから
そういう事態になるんじゃないかなと予想してる。

>>234
？

まぁ人それぞれレベルが違うってことで



終了

継続


Linux使って優越感？
少なくとも俺はねぇよw
仕事で使ってるから嫌でも覚えないと…


終了

>>237
かわいそうに。

Linuxって10年も触ってると
やっぱ問題にぶつかったときの解決方法も違うもんなのかな？
一瞬で「あ、これは○○が原因だな」とかわかったりとか
推論の深さが違うというか

いま現在使って5年ほど。
音が鳴らなくなったら、「これ、esdのプロセス詰まってんちゃうん？」
とかは、なんとなくわかる。

とは言え、プログラムはログ見ないとわからんね。

10年選手の発言に期待。

マゾ専用のOSとしか思えない。

考えることをやめ人間をやめたい人は、Windowsを、

人間は、考える葦であると考える人は、Linuxを。

競輪用自転車は練習をしないと乗れない。
乗れてしまえば比類なきスピードを得ることができる。

買い物に行きたいだけならその辺のママチャリを使えばいいんじゃない？

ママチャリはママチャリでいいとこあるんだよ

Linuxer：　自転車に乗ることが目的
Windowser：　自転車に乗って彼女に会いに行くのが目的

>>245
彼女がいないからそんなレスしてんだろ

Linux:スポーツカー
Windows:CMでやってる小型車
じゃないか？

スポーツカーでコンビニやら図書館やらに行ってりゃ
たしかに反感もたれるかもな

>>247
そんなかっこいいもんじゃないと思う。
エンジンむき出しとかでアブラ臭いごっつい車なイメージ。
でもすごい高性能、みたいな。「走れりゃいいだろ」的なスタンス。

Linuxやっている香具師らって、車もMT車に
拘ったりするんだろうか?

ATです

>>250
なんで？
自動化はWindowsよりLinuxのほうが進んでるよ。

たぶん、そういうことを言ったんじゃないと思う。

道具が目的化しているということですね

やる気

>>247
スポーツカーというよりマッドマックス２に出てくる車かな

車は、マニュアル車がよい。
OSは、Linuxがいい。

�@　�A　�B　�C　�D　�E　�F　�G　�H　�I　
�J　�K　�L　�M　�N　�O　�P　�Q　�R　�S
21

効率的　テスト
いろはにほへと　イロハニホヘト　ｲﾛﾊﾆﾎﾍﾄ
一　二　三　四　五
OK

>>255
アジア訛りで充分だろ
東洋人丸出しの顔で白人気取りに見えんのも逆に痛いし

http://img.2ch.net/ico/anime_monar02.gif

てすと

今さらだが、Linux板でコンセントとプラグの違いが解っていない人をこのスレで見るとは...

初心者の俺が全ての初心者の為に揚げてみる

僕はLinux達人の友達と一緒に勉強しました。
また、Linuxのビデオ講座もいろいろ見ました。
下記のパスには僕ら整理したLinux資料ですので、良かったら、参照してください。
http://bbs.flatworld.jp/forum/33

コンセントとは電源コードについている差込口のことだ。
プラグとは電源コードに差し込む、壁から出っ張っている突起物のことだ。

半年前会社で上司に言われた。
新人何名(超ド素人)かのうち、一人だけでいいから使えるようにしろって。
で一人何とかなりそうです。

やりかたとしては、普段の業務（windows)でマウスを使わないことを徹底。
そいつらのＰＣからマウスを外した。基本操作はコマプロで。
これで一ヶ月内に半数脱落。
残った奴らにｖｍ入れて、1日一回インストール→基礎設定。これはテキストを用意した。
あとは徐々に普段の作業をＬｉｎｕｘで行うよう徹底。
(文書作成、メールくらいだが)これで一名しか残らなかった。
で最後の一人にＰＣ一台とＮＡＴ用routerを与えて一人ＬＤＡＰまで仕込んだ。
これ以上教えられませんと上司に告げ現在に至る。

効率悪そうだなw

>>257
肴は炙ったいかでいい

そう貝

貝→巻貝を意味する
介→二枚貝を意味する

↑を見て目で理解したか頭で理解したかで教育方法を変えましょう

>>271
なるほど。
今年も一つ利口になりました。

にちょんぬるで全部聞く

根拠のない苦手意識を持たないために、コマンドリファレンスを買うことをすすめる。

LPICとかどうなの？

nin

じぇじぇじぇ.

また水産物として「魚介類」という場合の「介類」は、
エビ・カニなどの甲殻類をはじめウニ、ナマコ、ホヤなどの
水産物としての無脊椎動物全体を含む語で、
軟体動物に限る「貝類」とは区別されるのが普通である。

>>278
ハムスターはよく誤解されるが分類上は「齧歯目」というのが正しい。
ほ乳類＞齧歯類などといったらおかしいやん？

「独壇場（どくだんじょう）」と書かれる文字列は正しくは「独擅場（どくせんじょう）」という。

>>242
>考えることをやめ人間をやめたい人は、Windowsを、
>人間は、考える葦であると考える人は、Linuxを。

Winだって考えもせずに使える者たちばかりでないぞ。特にトラブルの時には。
というかほとんどが考えることを放棄している。
人間は考える葦であると考える人はカントの『純粋理性批判』とスピノザの『エチカ』を読みなさい。
linuxごときで偉そうな口を効いてはならない。

>>279
> ハムスターはよく誤解されるが分類上は「齧歯目」というのが正しい。
> ほ乳類＞齧歯類などといったらおかしいやん？
それ言ったら哺乳類も哺乳綱が正しいんじゃね。

うむ、一理はあるな。

ああ、高校時代「生物」履修せずに化学取ったのがいけなかったのか...

私立男子校の高校時代、3年間26人固定のクラスだった。
英語が一番出来る奴は中学卒業時点で大学入試の受験英語を終えていた。
私はその教室では英語は3年間不動の2位だった。

だが高校2年の理科の選択科目で、1名だけが物理を履修した。
こいつは英語もできん癖に"東大病"患者だった。
「東京大学こそが自分に相応しい」という自己イメージを持っていたわけだ。
キミが受かるわけねえだろが！と誰もが思っていたが何も言わなかった。

さて5人が化学を履修した。私は親が製薬会社だったので、教科書の最後の"高分子化合物"が楽しみだった。
要するに亀の子・ベンゼン環が好きなんだな。
カルボキシル基とか水酸基とか、フェノチアジン環・トリアゾロ環とかね。
たとえば商品名ヘロインはモルヒネ分子を2カ所アセチル化した半合成品で、「ジアセチルモルヒネ」というのが一般名だな。
残りの20名は生物に逃げた。情けないね。私立文系志望のくせに社会は地理受験にした者とか...
そんなの中学受験で国語と算数だけで受けようとするのと同じく、ロクな大学受けられないわけよ。

>>282
思い出話とかはこっちで。

俺の日記帳　第二冊目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178162993/

しかし、なんだ、親父らの世代はともかく、若い者たちが一生マイクロソフトの言うなりに金を
出し続ける人生を送って良いんだろうか？

やはり官公庁ぐらいはPC-UNIXにするべきではないだろうか？
国家プロジェクトでBSD使ってでMacOSXみたいの作るの。

linuxは小学校時代から、少しずつコマンド等覚えさせて生徒たちに練習させるのよ。
無駄な教科をカリキュラムから削ればいいでしょ？
中学校も特に公立なんかは、生徒の休み時間を朝練だの歌の練習だの広報で潰さないで、
全部linuxの練習をさせるのよ。
そして学校と役所で使うPCは全部linuxにしてしまうのよ。

これで日本の富は大幅に倹約できる。鉄は若いうちに打てということだな。

それなら東大の入試を、PC 持ち込み可にして、
grep と awk を使っていいことにしたらいいんじゃないかな。

>>285
文系に必要な要素はそればかりではないんで。。。
それやっていいのはせいぜい高専入試とか。

>>286
ほかの文系はどうかわからんが、どっちみち東大の入試を受けるような人間は、
微積分から確率統計までわかるんだから、問題もないだろう。

というか、それは理数系とか文系とか以前のものように思うよ。
理数系の人間でも、日本語や英語の文章が読めるのと同じことだ。

数学で飯をくっている人のなかにも、プログラムも学んでみたが
結局、よくわからなかったという人もいるし、
あれは、理数系とは、また別の資質のような気もするね。

東大や京大を出て、中央省庁にキャリア組として入る人間や、
大企業に幹部候補生として入るような人間は、
ほぼ全員、込み入った構文の英文を読解できるし、
簡単な微積分や、確率統計もわかる。
返り点がついていれば漢文も多少は読めるだろう。

当然、彼らは文字の読み書きも支障なくできる。
現在の大学入試がそのようになっているからね。

仮に東大の入試に詰碁をつけたせば、
中央省庁のキャリアや大企業の幹部は、
十年、二十年も経ったころには、半分近くが、囲碁の知識を身につけるようになるだろう。
それがなにかの役に立つかは、私には分からんが。

>どっちみち東大の入試を受けるような人間は、微積分から確率統計までわかるんだから

旧数III相当までは出ないよ。旧数II、代数幾何・基礎解析相当までだよ。
微積分も整関数の微積までしか習わないしね。
ちなみに東京大学の文系の数学の試験問題は毎年必ず空間図形を出す。
イヤラシイね。

それに文系理系の区分で最後の最後どう決めるのかがわかんねえ。
論理学の勉強するところは文学部哲学科だけど、
論理学の試験問題って「以下の式を証明せよ」って問題に、一行の式が書かれてるだけ。
文系理系の別ってどこで決まるんだべ？

社会科学と人文科学の区別だってそうだべ。

社会学ってのはあれは社会科学か？人文科学か？
人文地理学は？どっちだ？
ラットで実験してる心理学ってのはあれは本当に文系か？

>数学で飯をくっている人のなかにも、プログラムも学んでみたが結局、よくわからなかったという人もいるし、
そりゃそういう人もいるべ。
数学科出て数理哲学行った先輩もいだしな。

実のところ、grep と awk なら、まああれでプログラミングも組めなくはないものの、
そのあたりの向き・不向きによる有利・不利はでないような気もするね。
大量の情報の中から、目的のものを探索する方法が、
試験の形式にあわせて、いくつか系統立てて教えられて、それで終わりのような気がするよ。

>>290
確率統計は、数学IIIではなく、数学Aとかでやっているんじゃない?

いや>>290の「旧数III」云々は、微積分について言っているのかな。よくわからないな。

旧数II相当の「代数・幾何」「基礎解析」のうち、「基礎解析」に整関数までの微積分が含まれてるのよ。
当然文系コースの高校生も卒業に必須。もちろんセンター試験にも出る。

だけどそれ以上の微積分は旧数IIIで習う。
一口に微積分といっても数IIと数IIIで別れてるんだ。
旧数IIIは「微積分」と「確率統計」を合わせたものを言うだ。

また思い出したけど、東京大学の文系の数学の入試問題は、空間図形だけでなく、
他にもたとえば「数列」を出題するとき、他の分野と必ず絡めて出すだね。
だから赤チャートwの「数列」の項目だけを100題丸暗記しても解けない仕組みになってだ。


ところで数学Aってなんだべ？

くわしく

昨日は役所に行ってから弁護士事務所行ってきたのだが、そこへ行く電車の中で向かいに座っていた若い女が、どちらかというと美形で細身なんだが、
しずかちゃんみたいな髪型で、おいらは目を剥いた。一番興奮できる髪型なんだよあれは。
それが可愛い系ではなく美形の女がその髪型なの。前髪も分けてなどおらず、ぱっつんではないが
少し膨らませて額にかかっている。

もう目に焼き付けるように覚えたよ。ああいう女を嫁にしたいものだ。

おっともうこんな時間か

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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