【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】

Windows98,
Windows Me
のパソコンを、ペンギンマシンとして使い続けるためのガイドです。

>>252
Ubuntu

まて、RIMMマザーだったらGentooだよ！

>>254
だからまてって。

友人に勧められてHOLON LINUX2000？だかっての入れてみたんだが
フォントガタガタで使いにくいよー orz

良スレあげ

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PentiumIII667MHzとかそのあたりのパソコンって今でも
普通にネットや文書作成や音楽観賞に使うには十分過ぎるんだよね
たしかに今はPCなんて激安でいくらでも買い替えられるけど
使える物を捨てるってのは心が痛むんだよねぇ
本当にLinuxには御世話になってるよ

そのままwindows入れて使ってＮＡ

NAって何だ…？
っつーか、どのWindows入れるんだ？
まさかWindowsUpdateが動かない奴とか入れるんじゃないよな？

98でええやん。
winアップデートもできるし

>>262
Win98はもうサポート切れでセキュリティーホールも放置だよ。
いまさらFedora Core 6を使いつづけるようなもの。

別にセキュリティ穴なんか空きっぱでいいじゃん。
べつに困らんし

>>264
ふりちんで街を歩かないで下さい。

・デスクトップ用途
・適切な設定をしたルータを通して外に出る
・WebブラウザはFirefoxを本家から最新を取ってきて使う(他のソフトも同様)
という条件なら、
Windows98→アンチウイルスソフトを入れるくらいで十分。
Linux→アンチウイルスソフトも要らない。

>>266
アンチウィルスじゃあ、ブラウザのセキュリィーホールを突く攻撃に無力ですよ。

>>267
は?

自分に都合のいいところしか読めないらしい・・・

だな。
近所のコンビニに行くのに装甲車がいるか？って話。
不要なこと、無駄なことがわからないヤツは、潜水具用意して毎日風呂入ってろってこと。

＞セキュリィーホール

だから、セキュリティホールじゃないんだよｗ

>>267
>>266の言うとおり、IEさえ使わなければブラウザの脆弱性は問題にならない
まぁ、最近はFirefoxも有名になってきたから心配というならOperaやSleipnir2なんかを使うといい

最近のアンチウイルスソフトは9x系を見放しつつあるが、AVAST!Home editionであれば
9x系（流石に95には対応してないけど）のWindowsでも入れられるよ

大概のアンチウイルスソフトウェアはブラウザの脆弱性なんぞカヴァーしまっせ。
それぐらい出来なきゃなんでアンチウイルスソフトウェアを使うのかわからない。

使ったことのないひとは想像でホラを吹くのを止めましょう。

問題はWin98系がプリインストールされていたような世代のPCに
今時のアンチウイルスを入れてリアルタイムスキャンしながらなんて
正直重くて使ってられるかってお話でしょう。
つーか、Windowsのアンチウイルスの話はイタチガイだな。

>>273
でも、このスレって、そういうPCにWindowsよりも重いと言われている
Linux(X-window)を入れようっていうわけでしょ。
・サポートが切れたWindows98+アンチウイルスソフト
・サポートがある最新のLinux(X-window)
どっちがいいのかな？

あと、軽量なLinuxってあるんだけど、ディストリが使用するアプリを押しつけている感じがする。
某ディストリだと「Firefoxより軽量なんだからseamonkeyを使え」って感じで。
これはなにか間違ってるだろって思うんだけど。

まぁ256MB程度のメモリは必要だな> X window system

>>275
いや、そうでもないぞ
X windows systemだけならばメモリはそんなに食いはしない
どっちかといえば、KEDやGNOMEなどなどのデスクトップ環境でデフォルトで動いているサービスやデーモン類、だろうな
メモリの少なくしようと思えば出来るという点がMSのWindowsにはないLinuxの利点かな？

>>274
一応、小さいLinuxでもFirefox入ってるぞ。商標の関係で「氷いたち」にはなってるがな
かなりまえの世代のPCを使うとなると、アプリケーションが要求するメモリ量がないとキツイので、
必然的に選択の幅が狭まるのは仕方ない
まぁ、機能と軽快さどちらかに偏ってしまうのは考え物だな。特色を出そうとしているのは分かるけど

>>274
多分このスレの対象は98っていっても98系って意味で98SE,MEでしょう。
だいたい2000-2002年くらいからこっちのマシン。買い替え周期を5年とみれば
この位の時に、インターネットの普及に伴ってパソコンが馬鹿売れして
ちょうどご家庭やオフィスなんかで買い替えの時期にきているわけです。
パソコンは買ってはみたもののインターネットも最初の三カ月であきて
今更VISTAパソコンに買い換えてもなぁ〜みたいな需要は結構あるのでしょう。

マシンスペック的には
i815/815E Pen3/4 1-1.5GHzとかVIA133 Athlon/AthlonXp 1-1.5GHzとか
そのぐらい。メモリも最大512とかもっと詰めるはず。例えばこういうの
http://review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2000/11/22/619937-000.html?geta
ここらのやつならメモリ足すだけでi386のLinuxがそれなり普通に動きそうです。
まぁcompizで画面をグリングリンとかは難しそうですが。

ｾﾛﾘﾝ500mhz mem192 で stdux 動いとります、はい。

sidux ですた。

サポート切れの軽い鳥。サポート中の軽い鳥。
Windowsは98系は前者、そして後者の選択肢はない。
Linuxは後者の選択肢があるのが救い。

CompizにしてもBerylにしてもメモリはあんまり関係ないよ。ゼロじゃないけど。
むしろOpenGL依存だからGPUが一番の問題。

>>277
問題はメモリが手にはいるかどうかだ。
秋葉原とか行けばすぐになんとかなるだろうが、普通の人は近づきたがらないだろ

>>282
昨日ソフマップのぞいたら
「愛のメモリ」シリーズってのがあったから
新宿とかでも買えるんじゃね？

>>282
その世代のPC-100/133 のメモリは
メルコやアイオーデータ、プリンストンなどの主要メモリメーカーで、
箱物として、未だにラインナップされており、
全国のショップ、電気店で、普通に購入、注文可能ですよ。
メーカー製のPCなら適合するものが多分各メーカのホームページで、まだ検索可能でしょう。
それこそアキバなどでは格安なバルクものの供給もまだあるのではないでしょうか。
また、オークションでの取引もこの世代ならまだ潤沢でしょう。
(まぁ今時のメモリにくらべたらどうしても割高になりますがね)
さすがにそれ以前のメモリとなると入手は難しくなるかもしれませんが。
二個イチじゃありませんが、他のPCから抜いて指すなんて手も・・・。

参考
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0309/04/nj00_melco.html

良スレあげ

>>281
数年前の Pen-M ノートでさくさく beryl が動いたのは驚いた。
オンボードの 855GME だけど。エフェクトばりばりで使ってる。

gOS(ubuntu)標準搭載CD焼きソフトでISO焼きできず困ってます

チェック項目をどう設定するのか、分かる人いますか？

>>287 スレ違いと言わず、エスパーな俺が答えてみる。

おそらく GnomeBaker だろう。
そして質問の意図は、焼く直前の option のチェックのことだろう。

俺もインスコしてみたが焼けなかった。
CD-RW の消去にいたっては X が固まったよ。

一番簡単なのは、k3b とか他のソフトつかう。
ここ目を通してみ　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022938944/

xcdroastいいよ
gnomebakerも使い慣れたらうまく焼ける

そもそも9xドザは今の環境を変えたくないから使い続けているのであって増してや窓以外のOSに手を出すなんて有り得ないんじゃない
ってのは俺の偏見かな？

>>290
うん。そういう旧レジームをブチ壊したのが今時のLinuxだな
もはや使い勝手もパフォーマンスもWindows2000を超えたｗ

>>290
そういう人にこそLiveLinuxな気がする
メモリ消費に気を付ける必要があるが

>>291
ドライバ周りが弱いのと、カスタマイズにそこそこの知識が要るのを除けばな
Linuxマシンを2台持っているが、まだまだwindowsマシンも手放せんよ

良スレあげ

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>>291
昔より便利になったのは認めるが
超えてはいないな

ネット(iceape,iceape-mail,opera,netscape,dillo,w3m)
ワープロ(jvim-canna,emacs21,OpenOffice.org)
家庭内LAN,構内LAN(samba)
↑これだけに特化するかぎり安定性、快速性、安全性の点で超えたｗ

cssもjavascriptもflashも対応してるブラウザで軽いのって何ですか

WindowsだとPen133MHz/RAM64MBにWin98入れて
そのWin98のIE5はcssもjavascriptもflashも（一応）使えてそこそこ軽いしIE6も動くし
よりまともなレンダリングのOpera8や9もそんな重くないし

んで同じPCにDebianEtch最小にX+jwm入れてOpera（と依存するもの）入れたけどなんか重い
あとFlashPlayerの必要システム構成はWindows版よりLinux版のほうがハイスペックを要求してる
FlashPlayerは公式よりgnashのほうが軽い？

低スペックマシンスレに書き込もうかと思ったんだけどWindowsの話題が入ると怒られそうな気がして

気にするほどか？
iceapeでjavaもflashもできるよ。軽いよ
iceweacelは入れない方がいいと思うが

JavaScriptの意味でJAVAという表記を使っている場合はスルー推奨

http://www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/103.html
↑ここで言ってるjavaの意味
スルーしてもいいが、なんで？

古いマシンをデスクトップ端末として使うのならWINDOWSが優秀だよなあ。

触らない触らない、つっこんだら負け

うちんちにPC133のメモリが8GB分
ノート用のPC100メモリが2GB分あるんだけど欲しい奴挙手

>>305
スレ違い

ハーイ
ノート用欲しいです

問題は何MBのモジュールか、ってところだな

256MBなら8枚ほど欲しいが、64MBや32MBなんつったら処分費もらったって要らん

256MBか128MBなら4枚欲しいな

ノート用２枚欲しい。

>>308
えーっと
PC133の奴が256MBx4枚、512MBが10枚、1GBが2枚
ノート用の奴が128MBx4枚、512MBが3枚ほど

あと72ピンのパリありSIMM 1GB分もありまっせw
うちではもう使うことないし、そもそも貰ったものが多いから・・・

>>311
そんだけ良いのがそろっているならオクで売ったら？
1GBとか512MBとか眠らせておくだけで惜しいよ
特に512MBのノートのやつなんてマックに欲しげだぜ

釣り？

>>312 入れ食いだなw

>>312
いや、最初からそうするつもりだったよ
ただどんだけ需要あんのかなぁと思って書いてみた
あんま需要なさそうだったら出品するのダルイので捨てるつもりだったし

でも別に小金欲しくないし、捨てようかな・・・

>>315
　1GBと512MBはオクに出してやってくれ
　起動OSの関係上Macの方だと欲しい人はいるはずだ

とりあえず512MBと1GBは放流することにしてみる
といっても友人委託なんだけど・・・

むしろ、ノートPC用メモリの方が高く売れそうだけど

相場はいくら？

>>311
ノート用PC133の512MBを一枚くれ。

古いノートPCはメモリが超絶高価なのですが。

いまどきのPCが他にあるなら、LAN越えでそのPCのメモリを
古いノートPCのメモリとして割り当てて使えるようにする
システムとか誰か開発しませぬか?

いまどきのPCでRAMDISKを256MBほど作って、ネットワーク経由
でswapにマウントして使うところまではうまくいったのですが
接続が一瞬でも切れると落ちる(当り前。

うまくいかないす。

>>321
つーかUSBメモリ挿して本体メモリに追加使用できるようにするシステムを期待してるが

つかふつーにUSBメモリスワップにできるよ。クソ遅いけど。
フラッシュじゃなくていいからDRAMのUSBメモリ出してくれ。

メモリが載らないPCはゴミ
逆にメモリさえ載るなら、AGPのついてる世代ならまだ十分使えるだろ

あと

>つーかUSBメモリ挿して本体メモリに追加使用できるようにするシステムを期待してるが

USBのバス帯域考えたら、本体メモリの代用なんて無理がありすぎる
おまけにこのスレで扱うようなポンコツPCだとそのUSBがまず1.1だったりするような世界だろ？話にならん

USB2.0なら、swapやbufferをUSBメモリに取る実装は有り得るかもしれん
実際にVistaはそうやってLinuxで言うところのbufferを拡張しとる

>フラッシュじゃなくていいからDRAMのUSBメモリ出してくれ。

前にもどこかのスレでReadyBoost用にDRAMメモリ出せよﾊﾞｰﾔとか叫んでるバカが居たけど、
DRAMだと電源供給が止まる度に内容も飛んでしまうので、
挿す度に自動的にファイルシステムを構築してスワップやキャッシュに充ててくれるような
規格から何から全部新規に起こさなければならなくなるね

フラッシュメモリのように大量生産されている媒体で生産コストを圧縮することで安価に出回っているものを
充てて使うこともできなくなるから、新規格を起こした上に同容量でも数倍高価な製品を買わされることになる

それで速度はUSBのバス帯域に依存(2.0でも480Mbps、実効はIntel系の新し目のチップセットでも6〜7掛け程度か)って、お笑いだな

まあ、例えばP6世代でメモリが320MBくらいでも載るPCなら、
/tmpや/varの一部を32MBくらいずつ取ったtmpfsに追い出すだけでもかなり軽快になるよね

実メモリとして正味で256MBも使えるなら、
デスクトップ機ならPCIバスにSATAカードを挿して今時のSATAのHDDを挿すだけでも相当軽くなる。

ビデオカードもTNT2やMX2あたりのVRAM32MB程度のものが挿せるなら
CompizやBerylもグリグリ動くし、往年のYMF7x4系のサウンドカードでも挿しておけば
圧縮音楽を聴いたりDVDを見る程度なら十分すぎるだろ

それらが無理だと、あとはメモリ次第ってところだねえ
今時のディストロだと実メモリ192MBくらいからGNOMEもKDEも常用は厳しくなるし、
128MB以下だとグラフィカル環境を諦められなければtmpfsに回す余裕もほぼ完全になくなる

XサーバやVNCクライアントとして割り切って使うなら、
300MHz程度のCeleronと64MBのメモリでも案外サクサク動いたりはするが、
そうでなければもうHDDを載せ替えてもNAS代わりに使うのも厳しくなってくるボーダーがこのへんか…

そもそもNASも今時は要求性能が高すぎていかんよな
GbEにまともに追従するには32bit33MHzのPCIでは厳しいとかなんとか…

>>324
組込み系で一時的にメモリが欲しいんだよ。
ランダムアクセスしても遅くならないストレジが。

まぁ、長文でしかも2レスにも渡る奴の能書きはスルーだろ
どうせ大したこと書いてないんだし

普通に、CardBus対応のSDカードリーダがが安価なら問題ないんですけどねぇ。
売ってるのはPCMCIAな16bitバス用のリーダカードしかないんだ。

PCMCIAだと駄目だ、CardBusじゃないと駄目なんだ!
そして無線LANとのコンビカードならなおよし。

CardBUSからUSB2.0引っ張り出せばいいんでないの

モバしたいです!

たしかに

このスレが立って2年近くなるが、
そろそろ推奨スペックの変化やインスコ方法の簡易化が起こっているので、
このスレッド用の中間のまとめをつくらないか？
スペックごとの推奨ディストリ。
インスコの簡単なディストリ。
ISOの焼き方。
おすすめ使用目的。
ディストリパッケージの2chブラウザの有無。
ネットワークインストール等。

とりあえず対象のパソコンのスペックをまとめてみる。

CPU的にはおおよそ以下の年代のものがあると思われいます。
Pen-II、Celeron、Pen-III、AMD K6-2、Athlon　K7

メモリは標準だと以下の容量だと思われいます。
Win９８は64MB
WinMEは128〜256MB

HDDの回転数とかも4200rpmでキャッシュも少ないと思われます。

Win98SEをメモリ512MBで使ってた俺は異端なんだろうな。
めでたくLinux機として生まれ変わったけど。

メモリは多いにこしたことはないので、
中古のメモリを購入してメモリの増設を行うこと。
秋葉原、ヤフオク、最寄りのソフマップ及びじゃんぱらでお安く購入すること。
EDOのメモリは高いので諦めると。
RIMMのメモリは２５６MB二枚で8000円以下くらい。
デスクトップ用１６８ピンSDRAM256Mbitの２５６MBは2枚で３６００円以下くらい。
デスクトップ用１６８ピンSDRAM128Mbitの２５６MBは2枚で３６００円以下くらい。
ノート用１４４ピンSDRAM128Mbitの２５６MBは2枚で８０００円くらい。
ノート用１４４ピンSDRAM256Mbitの２５６MBは2枚で４０００円くらい。
メモリは対応が難しいのでよく調べてから買いましょう。
レジスタードやECCつきかどうかも確認しましょう。
HDDは新規にLinuxをインストールするなか買うのもありです。
SATAが多くなりIDEのHDDが市場から少なくなっているので、
IDEのHDDは早めに確保して置きましょう。
ノートなら5400rpmが発熱を考慮してもおすすめです。7200rpmは振動があります。
CPUの交換は自信のある人だけ行ってください。
CPUの交換は壊れる可能性があります。ですので非推奨です。

メモリのスロットが2個あれば、
大抵は512MBまでメモリを増設できます。
（チップセットが440BX等）
ただしチップセットが440MXの場合は２５６MBが最大です。

メモリのスロットが2個しかなくても
ものによっては１GBが可能です。（256Mbitの１６枚チップの５１２MBのメモリ)

メモリが増設できない場合はLinuxで
グラフィカルな画面を諦めてください。（軽量ディストリを除く）
CUIの練習機にしかなりません。
サーバーにしたりルーターにして遊んでください。

Linuxをインストールする前にすること。
1.必要なデータのバックアップ。
2.存在すればBIOSのアップデート
3.fdiskコマンドを実行するための機動ディスクの作成。

２はLinuxを入れてしまうとBIOSのアップが難しいため、Windosの時に行っておくこと。
３は後でWindosに戻したいとき、LinuxのプログラムがWindowsのインストールの邪魔をしてしまうため。
フロッピーでブートしてmbr領域を削除する必要があります。
Windosに戻す必要がないなら３は不要。

４各種ドライブ、NICが生きているかどうかの確認。

>>335
当時はメモリ高かったでしょ？
いまは中古が安いけど。

今日は寝ます。
タイポミスがいきなりあってorzガックシきました。

LiveCDは重たいので、（軽量ディストリは除く）
常用するならHDDにインストールすること。

>>337
あ？ほんとに分かってんのか？
「はい」ってのはな「はい、出来ます」を略して「はい」なんだよ
出来もしねえ奴が軽軽しくはいなんて言うんじゃねえよ
お？聴こえてんのかよコラ？あ？
やる気がねえんだったら来なくていいぞ？
お前ナメてんだろコラ？
仕事中だと思って優しく口で言ってりゃ調子に乗んじゃねえぞコラ？お？
外で遭ってたら今頃カタワだぞお前？とっくに

コピペ乙
語弊があるようなので訂正。
ttp://www.mtec.com.pl/chip/chipsets.htm
↑このサイトでチップセットとスロット数と対応メモリを確認してくれ。
インテル系のチップセットは512MBがMAXの場合が多い。

通常のおすすめはUbuntu。
LiveCDだと重いのでHDDにインストールすること。

書籍が多いので、本を見ながら遊びたい人はFedora。
ただしメモリは最低でも512MB必要。

ttp://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-4-Manual/ja/x8664-multi-install-guide/ap-bootopts.html
古いCPUだとGUIでインストールできない場合もある。
カーネルがCPUのチェックでとまる等。
そういう時はnomce等のオプションが必要になる。
オプションでインストールした場合はあとでGRUBにそのオプションを追加する必要があるかも。

>>345の内容はレッドハットクローン用。

仕事でLinuxを使う人は、業界でシェアNo.1はRHELなので、
そのクローンのCentOSがおすすめ。
書籍も少し売られている。

Linuxの設定を自分で行いたい人や
Linux自体の勉強をしたい人は、
Gentoo、Debianがおすすめ。
自分独自の環境を作り込みたい人は
Gentooおすすめ。

http://www.pcbsd.org/
Linux以外のカーネルを使いたい人は
PC-BSDおすすめ。
PBIはクリックするだけ。

サーバー用にはSolarisがまだ健在なので、
Solarisの作法になれたい人は、
Solaris 10 8/07や
http://www.opensolaris.com/のOpenSolaris 2008.05がおすすめ。
特にOpenSolaris 2008.05は新しいものが好きな人におすすめ。
Linuxライクに動くらしい。bashがデフォとか。

インストールはCD、DVDブートが基本。
ブートだけCDで行って、後はネットからインストールが簡単でよい。
この場合はブロードバンド環境とDHCP環境のルーターが必須かも。

CD、DVDにイメージを焼くときはライティングソフトを使うこと。
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/cddvdburn/
分からなければ「ISOイメージ」等の単語で検索すること。