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【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me、98】

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垢版 |
2006/07/12(水) 23:27:03ID:vDxqPo8S
Windows98,
Windows Me
のパソコンを、ペンギンマシンとして使い続けるためのガイドです。
322login:Penguin
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2008/03/10(月) 00:30:36ID:2LPKlv3Q
>>321
つーかUSBメモリ挿して本体メモリに追加使用できるようにするシステムを期待してるが
2008/03/10(月) 00:32:05ID:DS3wVKQV
つかふつーにUSBメモリスワップにできるよ。クソ遅いけど。
フラッシュじゃなくていいからDRAMのUSBメモリ出してくれ。
2008/03/10(月) 03:22:59ID:cEDT73ur
メモリが載らないPCはゴミ
逆にメモリさえ載るなら、AGPのついてる世代ならまだ十分使えるだろ

あと

>つーかUSBメモリ挿して本体メモリに追加使用できるようにするシステムを期待してるが

USBのバス帯域考えたら、本体メモリの代用なんて無理がありすぎる
おまけにこのスレで扱うようなポンコツPCだとそのUSBがまず1.1だったりするような世界だろ?話にならん

USB2.0なら、swapやbufferをUSBメモリに取る実装は有り得るかもしれん
実際にVistaはそうやってLinuxで言うところのbufferを拡張しとる

>フラッシュじゃなくていいからDRAMのUSBメモリ出してくれ。

前にもどこかのスレでReadyBoost用にDRAMメモリ出せよバーヤとか叫んでるバカが居たけど、
DRAMだと電源供給が止まる度に内容も飛んでしまうので、
挿す度に自動的にファイルシステムを構築してスワップやキャッシュに充ててくれるような
規格から何から全部新規に起こさなければならなくなるね

フラッシュメモリのように大量生産されている媒体で生産コストを圧縮することで安価に出回っているものを
充てて使うこともできなくなるから、新規格を起こした上に同容量でも数倍高価な製品を買わされることになる

それで速度はUSBのバス帯域に依存(2.0でも480Mbps、実効はIntel系の新し目のチップセットでも6〜7掛け程度か)って、お笑いだな
2008/03/10(月) 03:33:00ID:cEDT73ur
まあ、例えばP6世代でメモリが320MBくらいでも載るPCなら、
/tmpや/varの一部を32MBくらいずつ取ったtmpfsに追い出すだけでもかなり軽快になるよね

実メモリとして正味で256MBも使えるなら、
デスクトップ機ならPCIバスにSATAカードを挿して今時のSATAのHDDを挿すだけでも相当軽くなる。

ビデオカードもTNT2やMX2あたりのVRAM32MB程度のものが挿せるなら
CompizやBerylもグリグリ動くし、往年のYMF7x4系のサウンドカードでも挿しておけば
圧縮音楽を聴いたりDVDを見る程度なら十分すぎるだろ

それらが無理だと、あとはメモリ次第ってところだねえ
今時のディストロだと実メモリ192MBくらいからGNOMEもKDEも常用は厳しくなるし、
128MB以下だとグラフィカル環境を諦められなければtmpfsに回す余裕もほぼ完全になくなる

XサーバやVNCクライアントとして割り切って使うなら、
300MHz程度のCeleronと64MBのメモリでも案外サクサク動いたりはするが、
そうでなければもうHDDを載せ替えてもNAS代わりに使うのも厳しくなってくるボーダーがこのへんか…

そもそもNASも今時は要求性能が高すぎていかんよな
GbEにまともに追従するには32bit33MHzのPCIでは厳しいとかなんとか…
2008/03/10(月) 10:09:05ID:DS3wVKQV
>>324
組込み系で一時的にメモリが欲しいんだよ。
ランダムアクセスしても遅くならないストレジが。
327login:Penguin
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2008/03/10(月) 11:14:29ID:6r+Cc/in
まぁ、長文でしかも2レスにも渡る奴の能書きはスルーだろ
どうせ大したこと書いてないんだし
2008/03/10(月) 16:52:44ID:3a0Xwh2n
普通に、CardBus対応のSDカードリーダがが安価なら問題ないんですけどねぇ。
売ってるのはPCMCIAな16bitバス用のリーダカードしかないんだ。

PCMCIAだと駄目だ、CardBusじゃないと駄目なんだ!
そして無線LANとのコンビカードならなおよし。
2008/03/10(月) 16:56:16ID:DS3wVKQV
CardBUSからUSB2.0引っ張り出せばいいんでないの
2008/03/10(月) 17:43:36ID:3a0Xwh2n
モバしたいです!
2008/04/01(火) 20:32:16ID:h91fZjSH
たしかに
2008/04/03(木) 02:13:46ID:Y5JnjjAs
今はPCMCIAカードサイズのUSB 2.0カードがあるよ
コネクタ部に突起のないやつが
    _  
  ( ゚∀゚)
  (|   |)
   |  つ
   レ ωJ
2008/05/09(金) 23:41:16ID:9FZ9AuYl
このスレが立って2年近くなるが、
そろそろ推奨スペックの変化やインスコ方法の簡易化が起こっているので、
このスレッド用の中間のまとめをつくらないか?
スペックごとの推奨ディストリ。
インスコの簡単なディストリ。
ISOの焼き方。
おすすめ使用目的。
ディストリパッケージの2chブラウザの有無。
ネットワークインストール等。
2008/05/10(土) 00:19:15ID:miRk8qNe
とりあえず対象のパソコンのスペックをまとめてみる。

CPU的にはおおよそ以下の年代のものがあると思われいます。
Pen-II、Celeron、Pen-III、AMD K6-2、Athlon K7

メモリは標準だと以下の容量だと思われいます。
Win98は64MB
WinMEは128〜256MB

HDDの回転数とかも4200rpmでキャッシュも少ないと思われます。
2008/05/10(土) 00:32:14ID:nG3hhfWC
Win98SEをメモリ512MBで使ってた俺は異端なんだろうな。
めでたくLinux機として生まれ変わったけど。
2008/05/10(土) 00:45:05ID:miRk8qNe
メモリは多いにこしたことはないので、
中古のメモリを購入してメモリの増設を行うこと。
秋葉原、ヤフオク、最寄りのソフマップ及びじゃんぱらでお安く購入すること。
EDOのメモリは高いので諦めると。
RIMMのメモリは256MB二枚で8000円以下くらい。
デスクトップ用168ピンSDRAM256Mbitの256MBは2枚で3600円以下くらい。
デスクトップ用168ピンSDRAM128Mbitの256MBは2枚で3600円以下くらい。
ノート用144ピンSDRAM128Mbitの256MBは2枚で8000円くらい。
ノート用144ピンSDRAM256Mbitの256MBは2枚で4000円くらい。
メモリは対応が難しいのでよく調べてから買いましょう。
レジスタードやECCつきかどうかも確認しましょう。
HDDは新規にLinuxをインストールするなか買うのもありです。
SATAが多くなりIDEのHDDが市場から少なくなっているので、
IDEのHDDは早めに確保して置きましょう。
ノートなら5400rpmが発熱を考慮してもおすすめです。7200rpmは振動があります。
CPUの交換は自信のある人だけ行ってください。
CPUの交換は壊れる可能性があります。ですので非推奨です。
2008/05/10(土) 00:56:59ID:miRk8qNe
メモリのスロットが2個あれば、
大抵は512MBまでメモリを増設できます。
(チップセットが440BX等)
ただしチップセットが440MXの場合は256MBが最大です。

メモリのスロットが2個しかなくても
ものによっては1GBが可能です。(256Mbitの16枚チップの512MBのメモリ)

メモリが増設できない場合はLinuxで
グラフィカルな画面を諦めてください。(軽量ディストリを除く)
CUIの練習機にしかなりません。
サーバーにしたりルーターにして遊んでください。
2008/05/10(土) 01:07:00ID:miRk8qNe
Linuxをインストールする前にすること。
1.必要なデータのバックアップ。
2.存在すればBIOSのアップデート
3.fdiskコマンドを実行するための機動ディスクの作成。

2はLinuxを入れてしまうとBIOSのアップが難しいため、Windosの時に行っておくこと。
3は後でWindosに戻したいとき、LinuxのプログラムがWindowsのインストールの邪魔をしてしまうため。
フロッピーでブートしてmbr領域を削除する必要があります。
Windosに戻す必要がないなら3は不要。

4各種ドライブ、NICが生きているかどうかの確認。
2008/05/10(土) 01:12:20ID:miRk8qNe
>>335
当時はメモリ高かったでしょ?
いまは中古が安いけど。

今日は寝ます。
タイポミスがいきなりあってorzガックシきました。
2008/05/11(日) 10:58:07ID:A68OxaEm
LiveCDは重たいので、(軽量ディストリは除く)
常用するならHDDにインストールすること。
2008/05/19(月) 23:02:45ID:SalpKtsS
>>337
あ?ほんとに分かってんのか?
「はい」ってのはな「はい、出来ます」を略して「はい」なんだよ
出来もしねえ奴が軽軽しくはいなんて言うんじゃねえよ
お?聴こえてんのかよコラ?あ?
やる気がねえんだったら来なくていいぞ?
お前ナメてんだろコラ?
仕事中だと思って優しく口で言ってりゃ調子に乗んじゃねえぞコラ?お?
外で遭ってたら今頃カタワだぞお前?とっくに
342337
垢版 |
2008/05/20(火) 20:22:39ID:ZzQ3A7iP
コピペ乙
語弊があるようなので訂正。
ttp://www.mtec.com.pl/chip/chipsets.htm
↑このサイトでチップセットとスロット数と対応メモリを確認してくれ。
インテル系のチップセットは512MBがMAXの場合が多い。
2008/05/20(火) 20:28:54ID:ZzQ3A7iP
通常のおすすめはUbuntu。
LiveCDだと重いのでHDDにインストールすること。
2008/05/20(火) 20:30:11ID:ZzQ3A7iP
書籍が多いので、本を見ながら遊びたい人はFedora。
ただしメモリは最低でも512MB必要。
2008/05/20(火) 20:37:59ID:ZzQ3A7iP
ttp://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-4-Manual/ja/x8664-multi-install-guide/ap-bootopts.html
古いCPUだとGUIでインストールできない場合もある。
カーネルがCPUのチェックでとまる等。
そういう時はnomce等のオプションが必要になる。
オプションでインストールした場合はあとでGRUBにそのオプションを追加する必要があるかも。
2008/05/20(火) 20:38:41ID:ZzQ3A7iP
>>345の内容はレッドハットクローン用。
2008/05/20(火) 20:41:09ID:ZzQ3A7iP
仕事でLinuxを使う人は、業界でシェアNo.1はRHELなので、
そのクローンのCentOSがおすすめ。
書籍も少し売られている。
2008/05/20(火) 20:44:12ID:ZzQ3A7iP
Linuxの設定を自分で行いたい人や
Linux自体の勉強をしたい人は、
Gentoo、Debianがおすすめ。
自分独自の環境を作り込みたい人は
Gentooおすすめ。
2008/05/20(火) 20:54:07ID:ZzQ3A7iP
http://www.pcbsd.org/
Linux以外のカーネルを使いたい人は
PC-BSDおすすめ。
PBIはクリックするだけ。
2008/05/20(火) 21:01:00ID:ZzQ3A7iP
サーバー用にはSolarisがまだ健在なので、
Solarisの作法になれたい人は、
Solaris 10 8/07や
http://www.opensolaris.com/のOpenSolaris 2008.05がおすすめ。
特にOpenSolaris 2008.05は新しいものが好きな人におすすめ。
Linuxライクに動くらしい。bashがデフォとか。
2008/05/20(火) 21:07:37ID:ZzQ3A7iP
インストールはCD、DVDブートが基本。
ブートだけCDで行って、後はネットからインストールが簡単でよい。
この場合はブロードバンド環境とDHCP環境のルーターが必須かも。
2008/05/20(火) 21:12:46ID:ZzQ3A7iP
CD、DVDにイメージを焼くときはライティングソフトを使うこと。
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/cddvdburn/
分からなければ「ISOイメージ」等の単語で検索すること。
2008/05/20(火) 21:20:53ID:ZzQ3A7iP
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060302/231585/
今はインストールの方法も検索するとたくさんある。
2008/05/23(金) 23:31:17ID:7RYT/xjl
【ここが】EcoLinux 2本目【サポート】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208973421/
2008/05/23(金) 23:32:04ID:7RYT/xjl
軽いディストリビューション
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/
2008/05/23(金) 23:33:26ID:7RYT/xjl
Linuxは本当に低スペックマシンで動くのか?3D GUIは必須
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181996079/
2008/05/23(金) 23:34:23ID:7RYT/xjl
Linuxを徹底的に軽くするスレ 1グラム
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183548344/
2008/05/23(金) 23:37:23ID:7RYT/xjl
なにはともあれSLAX
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1156462444/
2008/05/23(金) 23:38:23ID:7RYT/xjl
【CD/USB】PuppyLinux - 3匹め - 【軽量】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1211011564/
2008/05/23(金) 23:41:13ID:7RYT/xjl
より軽くもっと軽くさらに軽く極限まで軽く
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1137003844/
2008/05/30(金) 23:42:15ID:uR2sBHoW
あげます。
2008/06/02(月) 21:33:19ID:Q9qKC06y
俺のMEノート、レガシーポート満載で
LiveCDでも問題でまくりorz
2008/06/03(火) 18:47:32ID:7ls2+/M0
>>362
複数のディストリを試して、
ダメだったらXPでもいれたら?
2008/06/09(月) 20:27:28ID:Tixzwfx6
割れ窓使うよりは、
ライセンス的にLinuxを使った方がいいと思っていたけど、
8年近く前のマシンだとスペック低すぎですよね。
2chくらいしか使い道がないですね。
古いメモリを増設するならパソコン買い換えた方がいいですよね。
2008/06/10(火) 01:25:42ID:6CgLjmAA
8年前のマシンならようつべ位は余裕でしょ
使えるかどうかは君の考え方次第だわな
2008/06/10(火) 02:03:09ID:muaqdTTy
>>364
そこでPuppy Linux かSmall Linuxですよ
367364
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2008/06/10(火) 20:32:34ID:6IFKmxeg
ネットサーフィンしてフラッシュ画像に時間がかかるなんてありませんか?
CPUがだめみたいです。


>>362
ブートオプションを追加すると問題が解決するかも。
ttps://help.ubuntu.com/community/BootOptions
2008/06/11(水) 19:38:17ID:1ostQxeM
>>367
フラッシュはあきらめようよ
とりあえず、P3 866だと大丈夫だぞ
起動に5秒かかるのは大きな問題だけど音とびや画像が飛ぶようなことないよ
2008/06/11(水) 19:57:19ID:mA9Fj6gq
結局メモリがどれだけあるかだろ

最低256MBあれば、現行のディストロは突っ込める
Web参照するだけでも512MBくらいはあった方がいいけど。

あとストレージの速度も地味に効く。
8年前だとATA33とかだし、せめてATA100くらいのカードを挿して
対応HDDを繋げば、かなり底上げできるよ

まあ欲を言い出せばメモリは1GB、HDDもSATAにしたい所だけど、
問題はこんなポンコツに今更追い銭使いたくないって所だな

結局、現役当時にどれだけ投資してあったかって話になる
2008/07/10(木) 01:36:15ID:dfNOlO7b
pc133とかpc100とか、中古でも品薄だし価格沸騰してるからね。
最近、2枚刺してるうちの1枚が逝ってしまって中古手に入れるの大変だった。
2008/07/10(木) 01:39:06ID:dfNOlO7b
でももっとずーっと以前は4Mで2万円とか買ってたんだよな・・・と思うとなんだか複雑な気分
2008/07/10(木) 21:22:08ID:4aKgTypK
それなら新しいパソコン買った方が割安ですよね?
OS、オフィス、ディスプレイなしなら、
3万〜5万でパソコンが買える。

マシンに愛着がなければ買い換えた方が賢いです。

仮想化とかも手軽に楽しめて勉強になります。
2008/07/11(金) 07:45:49ID:ZbR2ucKL
ここの住民さんはいませんか〜?
YouTubeがコマ落ちするとか、XFceで共有ファイルが開けないとか、
ヌルいスペックのPCスレとして利用しちゃっても良いですか〜?
2008/07/11(金) 08:03:10ID:ZbR2ucKL
ありゃりゃ、書き込んで仕舞ってた。
酔っ払ってて済みません。

YouTubeがコマ落ちするとか、共有ファイルが開けないとか言ってる人ばかりなら、
ヌルいスペックのPCスレとして、
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1206286813/

のちょっと上のスペックのスレとして、転用して情報の共有が出来れば
嬉しいかなって思ったんですが、住民の皆さん、取り敢えずどうですかね?

状況的には、既にwin98SEのサポートが打ち切られ、続いてwin2kが見放され、
そして今はXPとVistaが混在し、win7もvistaベースで先行き暗いですよね?
でも、そんな状況でも、ME, 98レベルのPCでも、Linuxを使うならば、
(スキルと努力さえあれば)メーカーの思惑に左右されず、
自分が思うがままの環境を使い続けられますよね?

そんな人達が集まれば意義があるし、話も楽しいと思うのは俺だけ?
「ヌルいスペックのPCを使い続ける人の為のスレ」
こんな感じでやって行く人いませんか?
2008/07/11(金) 11:08:30ID:Iz0G4xIQ
つーかもともとそういう趣旨のスレなんだけど。

テーマはサポートが切れたWin98/Me/2000世代の
パソコンのLinuxによる再生だわな。
2008/07/11(金) 12:57:53ID:7fcPW1iV
メインメモリとグラボは結構効くね。
2008/07/11(金) 18:20:19ID:uflVcRB/
GTK等を使わないWindowsのエクスプローラっぽいファイルマネージャはありますか
Rox-FilerはGTK2が必要みたいで
ウィンドウマネージャのほうはGTK等を使わず軽くてWindowsっぽいjwmがあったのですが
2008/07/11(金) 20:03:40ID:UVwc1zYU
>>377
ここ探してみたら

ファイラ、何使おうか?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1017002577/

2008/07/11(金) 20:29:39ID:uflVcRB/
>>378
ちょうどそこを読んでいてさっき読みきったところですが
CUIや2画面ファイラが話題のほかには
エクスプローラっぽいGUIのものとなると
DE付属のkonqueror、nautilus、Thunar、
それとKrusaderやDolphinそれにRox-FilerあたりのQTやGTKのアプリ
とかで・・・
パッと名前が出ないってことはGTKやQTを使わないエクスプローラっぽいものという条件は
厳しいんですかねえ
2008/07/11(金) 20:30:34ID:uflVcRB/
> CUIや2画面ファイラが話題のほかには
なんか変ですねここorz
2008/07/11(金) 20:55:44ID:cGB0Iztl
その話だとJAVAはもっと駄目だよな
聞くまでもないか
2008/07/11(金) 23:02:45ID:UVwc1zYU
>>379
とりあえずそこに書いてあるもの試してみた?
xfeじゃだめ?
2008/07/11(金) 23:35:51ID:2/2I2XlS
GTKとかQTの使用が問題になるぐらいのマシンなら
「きついスペック」スレにいったほうがいいと思う。
2008/07/12(土) 00:05:40ID:ZJHzV35z
>>383
たらい回しは可哀想だよ。
向こうはXを使わない人がいくところだよ。
けどここは住人のレヴェルが高くないから、
質問されても解答ないかも?
2008/07/12(土) 01:01:13ID:MNYeYzE5
>>384
挑発的なこと言ってもダメだよ。
あっちは動かす事自体が目的で動けばヨシのチャレンジがメイン。
こっちは動いても使えなければ意味無しの実用メインつー感じじゃないの?
GTKとかQTの使用が問題になるぐらいのマシンが実用になるとは思えない。

それこそ、X抜いてコンソールで鯖にてでもしてくれって感じだ。
まぁ20000円しないでそれなりの鯖機が買えるご時世らしいが。
386login:Penguin
垢版 |
2008/07/14(月) 08:01:22ID:6AlJmkTJ
愛着のあるマシンに投資してLinux入れて延命するのと

中古でOSなしのPCかってLinux入れるのは

どっちがお得ですか?
387login:Penguin
垢版 |
2008/07/14(月) 08:06:01ID:6AlJmkTJ
古いパソコンだと
NICがモデムでLANケーブルつなぐところがついてないと思うのですが、
おすすめのLANカードは何ですか?
デスクトップとノートで違うと思いますが、
よろしくお願いします。
2008/07/14(月) 10:14:43ID:7t43UfJc
>>387
どれでも良いんじゃないのか
特に困らんよ
2008/07/14(月) 13:35:32ID:JUP0z5AR
>>386
新品でOSなしのPC買ってLinux入れるのがお得で快適。
新品で激安のPCがあるご時世だから、中古を買う意味が無い。
2008/07/14(月) 14:13:12ID:F2wO0QY4
安鯖機なら1万円台からある時代になったもんな。
グラボとサウンド中古で見つけてくれば2万円で組める。
安いデュアルコア機(ペンデュアとか)でも3万円台でいけるんでないかい?
2008/07/14(月) 16:15:21ID:wBhLNZev
モバイルノートなら、中古でもお得だと思うよ。
5年落ちクラスのスペックでも1GHz程度のCPU積んでるし、
メモリの空きがある機種を選べば、安い投資で快適な環境が手に入るよ。

ちなみに俺は、最近ヤフオクで dynabook SS を物色中なので、
相場をチェックしながら、少しでも状態が良さ気な品物が出るのを待ってる。

相場は、
5年落ちクラスの 2110, 2120 が 1.5〜2.0万位。
4年落ちクラスの 1610, 1620 が 2〜3万前後。
3年落ちクラスの L10, M10, etc が ほぼ3万以上。

3年以内の機種は高いので、ちょっと重いが安いデル機などが買えてしまう。
5年以上古い機種はバカみたいに安い。俺が今使ってる SS 3430 など、
安くても買い手が付いてないよw
2008/07/14(月) 16:44:24ID:JUP0z5AR
5年落ちなんて実用に耐えないだろ。
手元にあるから使うならまだしも、あえてそれを今から買うなんてありえない。
2008/07/14(月) 16:45:28ID:JUP0z5AR
ノートの中古はバッテリーやディスプレイのヘタりもあるし、普通の人は手を出さないよ。
2008/07/14(月) 17:45:40ID:wBhLNZev
実用に耐えないってのは、バッテリーやバックライトの事?
バッテリーは割り切って考えますが、バックライトに関しては、
悪い物を買わされたら、幾ら安くても損ですね。
なので、自分は液晶に関しては注意深く選びますし、
気になるような人は、おっしゃるように、中古ノートには手出し無用でしょうね。

まあ、スペックは5年落ちと言えども、linuxで使うなら実用には十分耐えるし、
軽くて便利なので、非常に重宝するってのも事実さ。
2008/07/14(月) 18:50:38ID:7t43UfJc
>>392
5年落ちでも十分使用可能じゃないのか?
7年落ちの当時の普及帯でもメモリさえ乗せれば十分利用に耐えるし、現に使用中。
2008/07/14(月) 19:10:36ID:B3RK67id
五年落ちつーとだいたいこのぐらい
モバイルセレロン1.5-1.8GHz Pen4 1.8-2.6 M
ビデオ メインメモリ共有8-32MB
コンボドライブ(CD-R/RW&DVD-ROM)
256MBメモリ、40GB HDD
14.1型TFTカラー液晶

搭載メモリ次第かな。
でもまぁ、実際使い道なさそうな気もする。
2008/07/14(月) 19:31:48ID:7t43UfJc
最終手段はネットから切り離し98使用するか
x端末にする。xをあきらめ、emacsでたいていのことをしてしまう。
使い道はありそうだよ
2008/07/14(月) 19:49:52ID:B3RK67id
>>397 そうなるとすでにスレ違いだな。キツイツペッコスレへどうぞ。
2008/07/15(火) 02:56:29ID:mEJuf7ef
ワロタw

>>396 B5モバイルだと、更にぐっとスペック下がりますよ。
ドライブも無いのが多いので、OSは母艦でインスコか、
外部メディアが必要なので、初期設定が結構面倒臭い。

使い道は、寝床PC、コタツPC、時々持ち歩きって感じかな。
自分のメインPCで一番下の性能が、PIII-800、MEM512Mで、
YouTubeとVMwareWin2kが楽に使えるので、
それでも性能的には十分だと思う。
2008/07/15(火) 22:26:58ID:MLbfQ1zZ
>>392
実用的と言っても使う人の目的にもよるだろうな
一番スペックを喰いそうな一般人的な操作やセカンドマシン的な使い方といったらやはり動画閲覧だろう
DVDやDivXなどの標準的な動画がコマ落ちしないで見られるスペックといったらどれ位のスペックになるのか
WindowsXPでDuron900MHz、メモリ256MB、解像度1024×768、16bitでコマ落ちしないレベルだが、
Linuxで動画とか見たこと無いので分からない
2008/07/16(水) 00:04:55ID:77XfUz8a
とりあえずそのあたりノートPCでコンボドライブ積んだやつなら
スペック的にDVDは見られると思う。主観になるがmplayerだのvlcで
セレ1.5GHz、メモリ256MB、解像度1024×768、32bitで
720×480DivX24fpsまでのソースならなんとか常用できる範囲。
ただしH264はちょっと厳しいかも。
どっちにしろそのあたりのノートPCは音はヘッドフォンで補完するにしても
液晶がダメダメなので動画鑑賞にはつらいところかと。
2008/07/17(木) 21:43:50ID:MdBWz6FM
Pen2-333MHz,Mem192MB,SVGA,windows2000,MPC+ffdshowのノートでDivXやらWMVやら見てた俺としては、
>>401との感性の差に驚かざるを得ない
いや、マジでサクサク動いてたんだよ

Linuxはデバイスドライバが弱いと聞くけど、windowsと同じスペックでも動くかな?
2008/07/17(木) 21:55:55ID:MdBWz6FM
ごめん
windowsと同じスペックでも動くかな?
↓
windowsと同程度に動いてくれるかな?
2008/07/17(木) 22:10:25ID:T+n221+0
>>402
当時のヴァージョンなら確実に動くと思うぞ
ただ、最新のヴァージョンだと実行速度は速くなりこそはすれど、必要メモリは増えているはず
(新しい技術を動かすためのリソースが上乗せされているはず)
なので、旧バージョンを親切に公開しているアプリケーションを選ぶと低スペックPCは幸せになれる
2008/07/17(木) 23:01:35ID:ipfeXrzs
>>402
見れるかどうかは主観によるとこが多いからなんとも言えんわな。
サクサク以前に漏れは古いノートの液晶で動画を見る気はしないなぁ。

程度ってそんなに差が出る分けないと思うよ。こういう分野ってソフトよりハードかと。
場合によってはより軽いかもね。つーか、つーのは、もともとこっち(linux)側のも多いからさ。

例えば >MPC+ffdshow だそうだが

「ffdshow」: http://sourceforge.net/projects/ffdshow/
ffdshow is DirectShow and VFW codec for decoding/encoding many video and audio formats,
including DivX and XviD movies using libavcodec, xvid and other opensourced libraries with
a rich set of postprocessing filters.

ffdshowは(豊富な後処理フィルタがあるlibavcodec、xvid、および他のオープンソース化されたライブラリを
使用することで)DivXとXviD動画を含む、多くの動画と音声フォーマットのデコード/コード化に対応した
DirectShowとVFWコーデックです。

「libavcodec」: http://ja.wikipedia.org/wiki/Libavcodec
libavcodecは、オープンソースのフリーで開発されているオーディオ・ビデオコーデックのライブラリで、
FFmpegプロジェクトの一部

FFmpeg: http://ffmpeg.mplayerhq.hu/
"Project Description"
FFmpeg is a complete solution to record, convert and stream audio and video. It includes libavcodec,
the leading audio/video codec library. FFmpeg is developed under Linux, but it can compiled
under most operating systems, including Windows.

FFmpegは音声・動画の録画/録音、変換、ストリーミングの完全なソリューションです。それは主な
オーディオ/ビデオコーデックライブラリであるibavcodecを含んでいます。 FFmpegはlinuxの下で開発されますが、
Windowsを含むほとんどのOSの下でコンパイルできます。
2008/07/18(金) 00:52:03ID:4Rcqt6g3
>>402
Windows2000とか使っていて
Firewallとか使用していますよね?
うちはシナからpingが飛んできます。
ウィルスとかも注意した方がいいですよ。
2008/07/18(金) 07:10:36ID:nLlzxY08
>>406
>>402のスペックなら当然インターネットとの接続はしていないんじゃない?
Windows2000でfirewallだのアンチウイルスだの入れないでネット接続するのは狂気沙汰だし
>>402のスペックでfirewallだのアンチウイルスだの入れたらまともに使えるわけないよ。
2008/07/18(金) 07:45:58ID:H5O0tZiv
昔は>>402くらいのスペックでNIS入れて普通にネット接続してたがな。
ただ、今時の動画を見るのは無理でそ。動画の作成の仕方にもよるが。
2008/07/18(金) 08:01:56ID:nLlzxY08
いや、だからネット上の動画は無理でしょ。それにネットもでかい画像だのflashだのなのんだので
昔ほど軽くないし。昔はISDNでも速かった時代があったけどね。
2008/07/18(金) 10:11:16ID:H5O0tZiv
>>409
俺にレスしてんの?「いや、だから」とか、何がだからなのかさっぱりわからないし。

>>>402のスペックなら当然インターネットとの接続はしていないんじゃない?
>>>402のスペックでfirewallだのアンチウイルスだの入れたらまともに使えるわけないよ。

俺は>>402でないのでインターネット接続してるかどうかはわからないが、軽いセキュリティソフトを選べば問題なく使えるだろう。
実際、昔は使っていたし。
ただ、あんたが漠然と「まともに使えるわけないよ。」と言ってるので、それはその人の用途によって使える使えないが決まるだけだろ。

同じように「ネット上の動画」も漠然としすぎ。何を指してるのかわからないし、ネット上の動画なんてピンからキリまである。
2008/07/18(金) 10:26:49ID:H5O0tZiv
と、ここまで書いておいてなんだが、結局>>402が見ていた、あるいはこれから見る動画によるんだな。

>DivXやらWMVや

一口に、DivX、WMVと言っても作成時のバージョン、オプション、FPS、解像度によって再生時の負荷は変わるし、
デコーダや、レンダリングエンジン、オーバレイ使うならビデオカードによっても変わるしね。
2008/07/18(金) 10:36:25ID:F2uCytfD
そうだね。
流通している動画は、その当時の一般的なPCで再生できる
質とサイズでエンコードされてるからね。

俺が最初に見た動画はcinepakのサクラ大戦だったかを486DX2あたりで
見た記憶がある。
2008/07/18(金) 13:22:28ID:nLlzxY08
うむうむ、そうだねぇ。
まっ、話の流れとしては>>387〜あたりからの中古ノートの再生なんだけど、
さすがに安くなってる5年落ちとなるとどうだろうねぇみたいな流れだね。
そのあたりのやつだとYouTubeとかのネット動画とか、
あとネットに繋がなくても単純な(いま時の)動画の再生もちょっと
つらくなってくるかなぁ、みたいな。

つーか、そのあたりのノートPCで中古市場にでてるのって
企業のクライアントのリプレース品(当然スペックは絞ってある)か、
個人が上みたいな使い方でちょっと辛くなって買い換えて
手放したXp/2000搭載のものがほとんどだろうと思う。

よほど吟味して買わないと当りを引くのはむずかしかもな、と。

まぁ、「キツイスペック-スレ」みたいな楽しみ方では
もっと古くても構わないんだろうけど
実用性を考えるとなかなか難しいよね。
2008/07/18(金) 13:26:06ID:nLlzxY08
ちなみに俺は>>401な。

2008/07/18(金) 21:26:45ID:5rlrrlhB
俺>>402だけど、
アンチウイルスはAVG7.5、アンチスパイウェアはspywareblaster
ファイアウォールは入れてなかったが
ルータ経由なんで大丈夫だと思ったが、駄目だったか?
ちなみに、動画を見るときは(動画サイトなら別マシンでキャッシュを落として)、
アンチウイルス含め常駐モノを終了させてから見てた
まあネット越しでもようつべの小画面くらいならサクサク見られたんだけど
やっぱり大きくして見たかったんで

>>407
できないできないと声高に叫ぶ前に、最低限の軽量化はした?
つか、セキュリティパッチさえきちんと当てていれば、
アンチウイルスだとかファイアウォールとかそこまで血眼にならなくても良いと思うが?
別に2ちゃんのリンクを無作為に踏むわけでなし、海外の怪しいサイト巡りをするわけでもなし
2008/07/18(金) 22:09:20ID:H5O0tZiv
>>413
悪いがノートPCのうんぬんについては知らん。スペックから考えられる事についてレスしただけなので。

>>415
マジレスすると、常に最新のパッチ当てても今はもうアンチウイルスの常駐を切るのは危険。
プロセスの起動を監視するPF/Wも入れておいたほうがいいね。
例え怪しいサイトにいかなくても、大手のサイトがクラックされてウイルスをばらまいているのが珍しくないのよ。

動画については、そのスペックでも見れる物はあるだろうけど、DTV板でメジャーな方法で
作成されたVGAサイズの動画の再生はキツイと思うよ。

2008/07/19(土) 01:41:08ID:G8WkBgF5
w2kは本当に良いosだったけど、98SEに続いて、
もう流石に使い続けるのがキツくなってしまったもんな。

>>402 クラスのスペックだと、
俺なら旧鳥 + WMwareExpress98SE で常用するかも。
でもまあ、動画再生とか夢見るなら、色々と苦しかろうね。
2008/07/19(土) 08:37:50ID:fn/JGlXg
>>415
Firewallは必須です。
ルーターの設定を厳しめに
自分で設定しているなら別だけど。
ウィルスソフトより重要です。
比較的軽いので入れとくべきです。
2008/07/19(土) 08:45:55ID:IqzoicI7
NAPTで出て行くんなら、ルーターでinboundのパケットフィルタって、実はそれほど重要じゃないんじゃないかと思うんだ。
逆にデスクトップではアンチウイルスのほうが必須だね。セキュリティを語るなら、不要サービスの停止等々あるけど、いい加減スレ違い。
2008/07/19(土) 08:49:25ID:X/xEPhhW
>>418
ウィルスソフト(笑)
恥かくだけだから、この板では大人しくしておいたほうがいいよ。
2008/07/20(日) 08:40:48ID:42OkwYjJ
WMwareでググッてみたらおどろいた。なんじゃこの数は。
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