【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】

Windows98,
Windows Me
のパソコンを、ペンギンマシンとして使い続けるためのガイドです。

>>632
XP Homeより短いんかいｗ

>>652
いや、Vista買うて、メモリー少ないままがんがってきて
あと3ヶ月になって、メモリー増やしたら
ちょー軽快になった。とかもうね。嬉しいというよりも悲しくなんだろ。
なんで、もっと早く増設しなかったんだろう。ってね。

ここまで増設しなかった人は
もう増設というか、追加投資しないでどうするか?
そういう考えかたでいいと思うよ。

もともと、そんなパソコンに興味がない人だろうし。

Linuxの軽い奴入れて、うまく行けばよし。
うまく行かなきゃ、PC自体買い換える。それでいいんじゃない?

3行で

安くメモリを買ってできる限り増設して、
HDDかまたはSSDに換装して、
Linuxを入れよう

DDR400だからメモリが高い高い

その規格だったらジャンクで安かったけど。

そう、趣味としてだったら、安そうなとこをどうとでも攻められるんだ。

Vistaはたくさんメモリーがあれば、使っているうちに速くなるという風説に
32bitOSに4GBつっこむことだって、趣味なら何のためらいも無い。

でも、今Vista機が手元にある人って、ジャンクパーツで大丈夫なの?とか
中古メモリーで相性問題が出たらどうしよう?とか、そういうレベルでしょ。
そうでなければ、Vistaを買わんだろうし、さっさとPC買い換えてるでしょ。

ジャンクパーツ使うのって、案外、経済的においしい趣味じゃ無いよ。

今、手元に、ジャンク入手のHP製ノート二冊がある。
Vistaと7、どちらもシングルコア。ACアダプターは一個しか無い(笑)

どっちも画面が壊れている。後者は割れてんだけど、前者は外観からはわかんない。
で、中見たらリカバリー領域も無い。つまんね。放置放置って状態。
ジャンクって、そういうもんじゃないの?

ジャンクって中古の安売りメモリのことだよ。
秋葉原とかにある中古のお店を回ったことある？

毎日貼る気か？

もうしばらくしたらvista難民がなだれ込んでくるぞ
やったね

一瞬vistaから移ろうかなと思ったがメイン回線がwimaxということを思い出した

むしろ2.6系のサポートっていつまであるんだろうか？

カーネルが肥大化すると困るような低スペックなPCなのですか？
こちらはi686のでLinuxが動けば問題ないです。

何が困るのかは知らないけど、
困らない人はそもそもサポートなんて不要でしょうね。

>>661
661は、それで「ジャンクのメモリー安くてオススメ」とか
周囲の人に奨めているのか?怖いわそれ。

簡単に言えば、古いメモリーをいちいちチェックして中古保証して売っても
利益にならんから「保証もしないし、チェックすらしないで売るよ」
というのがジャンク扱いの商品。
大量仕入れから、速くさばくために未チェックでジャンク扱いで売られたりもする。

ジャンクヤードとかジャンク屋という言葉が古くからあるんだけど
それ知らんかったら、普通の人は英語的に認識するよ。
まぁ廃品だから"捨て値"と解釈する人もいるかもしれんけどね。

で、動作不良が原因で手放されたPCを解体して
挿してあったパーツをばらしてジャンク扱いで売っていたりもする。
善意の第三者だし、壊れたもの売ってても文句は言えない。
いわば、売る側にとっての免罪符がジャンクという標示。

ちなみに、すごい数のPCをいじってきたけど
ノートPC3台(Pentium4,Pentium3-M,AtomN270)において
メモリーモジュール交換だけで正常動作するようになった経験がある。
案外、メモリーって壊れるものだよ。Pentium4ほど熱くなくってもね。

もちろん、その程度で、診断も修理もせんと捨てる人もいれば
それ貰ってラッキーとか思っているオレもいる＼(^o^)／

で、memtest86+にかかる時間と人件費を考えると
会社の業務としては、チェックして売っている場合じゃない…
それに代わって、ジャンク買ってきて、動作確認したうえで
ヤフオクに放流している人もいるんだと思うけどね。他人に買わせるのは怖いわ。

>メモリーモジュール交換だけで正常動作するようになった経験がある。
>案外、メモリーって壊れるものだよ。Pentium4ほど熱くなくってもね。

そうなのか？
接触不良なら経験した事はあるが…(→アルコールでカードエッヂ清掃)
巷で言われる糞チップ搭載のバルクメモリも昔良く買ったな(新品しか買わなかった)
(PC100/133とかDDRの頃)でも壊れたってのは経験した事ない。
ウェブでは(2ch含む)検索結果は多かったが…、
自分の周囲では1回聞いたっけか？くらい。
俺ってラッキー？

IDもNB(No Brand)w

使えそうなゴミを売ってるんだから安いけど知らないよでいいと思うけど
ヤフオクなんかはジャンクだからノークレームノーリターンでって付け加えれば済む
それでも文句行ってくる奴はいるだろうけどね

まぁ、ジャンクってそういうものだから
Vistaを512MBで頑張ってきた人に、今更
「無保証だけど、とりあえず買っとけ」ってのは
なんか無理があると思うのよね。
(1年くらい前だったら、それもアリだったと思うけどね)

Linuxの軽い奴なら512MBでなんの不都合もないし。
逆に、Vistaモデルを1GBや2GBにしても、Windows7は重いだろ。

XP・Vistaサポート切れるパソコンにLinux入れて節約
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1323160930/

いずれLinuxでも512MBで足りない時代がくるんだぜ。
先を見越して底値のうちに買っとけってことです。
入手困難になるのは時間の問題。

まぁ、それがいつになるのかはわかんないけど
そこまで言うなら、買うのは自由だね。

もっとも、メモリーもCPU性能も、より求められるのは
コンテンツやアプリケーションの肥大化によるものだよ。
そういう意味では、HD画質への移行を終えた今は、安定期。

ともかく買うなら、最低限、テスト済みの中古品じゃないかな。
(日が空いて忘れられているかもしれないけど、ジャンクメモリーは奨めないという話の流れ)

オークションで落とすなら、一度中古価格を調べて
競る上限を決めてから入札しないとバカを見る。

中古店でもネットオークションでも
相性保証を受けていることは少ないか、ほとんど無いだろうけど
私だったら、メモリーやHDDについては
ジャンク品や、ネットオークションは避けます。
実験用としてなら、ジャンクを動かすことも多いけどね。

HDDが余っているから、久しぶりにインストールごっこでもしてみよう。
今日はインフル休暇です。寝たら元気になった。
とりあえずPCｰBSDから入れてみる。

PC-BSD日本語が豆腐になっていた。日本語環境開発止まってそうです。

こんど１２０GBのHDDと１２８GBのSSDを購入予定です。
メモリは中古でもハードディスクは新品派です。

>>679
中古HDDを買って数日で、カ〜ッコン・・・カーッコン・・・と言い始めた事があるから、俺も新品購入してる。

話しは変わるけど、自分専用のPCを欲しがっていた知人に、XPが入っていたPCにVine入れて譲ってきた。
入出力系は近所のハードオフまで連れて行って、完全に中古品で済ませたｗ

>>680
布教活動乙

>>681
ありがとう。
メモリの追加だったり、OSのインストール＆設定、使い方の指導をしただけで「知識が凄い」と知人に言われて
何か勘違いしそうになった＾＾；

順当に次はXPですね。
２０１４年が待ちどおしいです。

2ch以外のソースがあまりないですね。
検索してもでてこない。

探したら出てきた、Linux厨涙目

そうだね
綺麗な涙だね

まあそれだけLinuxを恐れているのかもしれない
隙を見せたら一気に流れていくかもしれないと

LinuxはRMS尊師がご存命の間は忘れてても大丈夫だよｗ
プロプライエタリでもいいんじゃね？と転進が始まってからが本番。

RMSがいなくなってもGNUは続くだろうけれど、
LinusがいなくなったときのLinuxはどうなるだろう。
なくなることはないだろうが分裂するかも。

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120218/1041442/
これが大誤報になる可能性もあるよね。

たとえば、Microsoft Windows Server2008R2は
導入事例がほとんど報道されないほど、使っていることを隠す必要のあるサーバーOS。

しかし、さすがにMicrosoft系サイトだけはそれを使っていることを隠せない。
そしてMicrosoft自身のサイトではないけど、www.microsoftstore.co.inが
クラッキングされた報は、まだ記憶に新しいものだろう。
http://japanese.engadget.com/2012/02/12/india/

もし、今Microsoftのサイトをクラッキングすることに成功したとき
今世界がもっとも求めているイタズラは何だろう?

それは、どうみても話題のVista Home,Ultimateのサポート期間情報の書き換えだ。

正式なプレスリリースが無いこと、サイトによっては旧情報が掲載されていること…

これは、今Microsoft内で
クラッキングを認め、また、「あなたがたの喜びはぬか喜びにすぎないと発表することと
嘘から出た真として、サポート期間を延長してしまうことの、どちらが利益となるか
激しい論争がくりかえしているからだ!

な、なんだってー（棒読み

XPのグダグダっぷりを見てきて、Vistaや7のサポートポリシーに変更が無いと思い込んでた奴って殆どいないだろｗ
こんなの意外性の欠片も無いのに　大　誤　報　なんてなぁｗ

XPの場合は、延長サポートがHome系にも提供されるようになったのは
メインストリームサポートが切れる、なんと二年前のこと。
今回は、わずか二ヶ月前。

おかしいでしょ?

発表のタイミングはおかしいというより遅すぎだが、内容は妥当じゃねーかｗ
疑うにしてもネタとして盛り上がるにしても、時期を見て首をかしげるだけじゃぁ続け様が無ぇよｗ

7pro買って損しました。
XPのサポート切れのときに入れて見てつかえるかどうかやってみる。
一台分Linuxを入れれなくなりそうです。

中古をもう1台買えば無問題

中古PCはもう買わないと決めています。
中古ノートOS無しを買って、特殊なビデオカードでubuntu解像度xorgだめだったので。

OS無しのドスパラのミニタワーを狙っていますが、買うタイミングを計れないでいます。
まあXPは4台あるので、3台はLinuxとかをいれれそうです。

中古ノートはマザーの突然死とかのが怖いね。

486DXのノートがうちではまだ動いている。

i486は化石です。会社にもあるけど、標準でメモリ４ＭＢで最大で32ＭＢでした。
個人的にはPen2以上のマシン以外は使い道がわからない。

OS無しのドスパラのミニタワーを狙っています
考えている主なOS
windows 7 Enterprise評価版
Windows 8 Developer Preview
Windows 8 Consmer Preview
補助的OS
Ubuntu1204
puppy431

用途によるんじゃないの？

>>667
> カーネルが肥大化すると困るような低スペックなPCなのですか？
> こちらはi686のでLinuxが動けば問題ないです。
カーネルではないと思うな、ウインドーマネージャーやらドライバがなくて
Xvesaだったりとか、デスクトップ環境が重装備というよりCPUリソースを
フル稼働して常駐する（プロセス数が軽い鳥の数倍じゃすまない）タイプ
だったりとか。
CPUのパフォーマンスを見てればわかる、重いのってその表示だけで重い。
もっとも軽い鳥でTOPが0.1%未満でターミナルが動くこともあれば、
CPUのグラフィカルなログを表示するだけでCPUを50%も消費したりする
鳥もある。
LinuxとWindowsとか比較して思うのは何をするにもWindowsがVBのライブラリ
依存だったりJavaで全て機能していたり、Perlで動いていたり。
そういう便利な機能に統一性がなくそれぞれ個別に多様化して肥大化しているのが
根源だとおもった。電卓を表示するのにブラウザとスクリプト必須みたいな
OS拡張だと重くなるのは必然、
カーネルが肥大化して重いよりそっちのほうのライブラリ依存でライブラリ
の数が大量に重装備されるのが重い原因かと思う。
携帯に動画送るのにQicktime入れるのが必須みたいな話をしてゆくと
GoogleCromeがブラウザOSで拡張してその下でアプリが動く肥大化が
他のブラウザでも同じことをして多重で入る未来が待っているとおもう。

>>666がカーネルの話をしていて、2.6が続かないと困るといっていたことの意味が
>>703ということでよいのか？？

中古の衝動買いはやめよう。型番からビデオチップぐらいは調べてから購入しよう。
でないと地雷を踏みます。

>>667
> カーネルが肥大化すると困るような低スペックなPCなのですか？
> こちらはi686のでLinuxが動けば問題ないです。
たぶん、低スペックなジャンクノートとかを再生させて使う人とか
メモリが少ないのもあるがＨＤＤが非常に遅いのが足を引っ張るのが
一番大きいと思う。
同じ2.6系カーネルで天と地の速度差になる。
カーネルが肥大という問題は携帯デバイスなどで容量そのものが
ありえないほど少ないフラッシュメモリ（多分組み込み用）に
それらが入らなければいけないような話じゃないかな。

>>706
解説ありがとう。

低スペック用のOSに次はHaikuOSがくるかもね。
メモリ256MBあれば十分らしい。

Hakui....

>>708
ウチのPenIII機は32+128MB...orz

>>710
HaikuOSは128MBでも動くと公式に載っていますよ。

公式ホームページによると
遅くてもよかったら、ペン２、64MBでも動くらしいよ。

10年以上かけても未だα版で実用からも程遠いOSをすすめるって・・・

インストールしたけど結構使えたよ。
PC-BSDとかOpenindianaよりは完成度高いよ。

２０１４年は長いな。
メモリは入手困難になる前に確保した方がいいな。
IDEのHDDはIDEのSSDでもっといいのが出るかもしれないから様子見ですか？

linux使う上で不便なことは解像度とフォントと無線LANくらいですか？

>>716
つ「普通の地デジチューナー非対応」

普通のテレビないの？
家族が多くてチャンネル争いでもあるのかな？
だとしたら、Windowsのパソコンをもう一台買うといいよ。

LinuxでDLNAの音楽や映像の再生はどうなんだろうか？
気になる。

ワシもドスパラのミニタワーでも買おうかな？
いまディスプレイがテレビだから、PC用ディスプレイがほしいかも。
Linuxで解像度の注意とかありますか？

BSDで無線LANの設定がめんどくさいので、無線LANコンバーターを買うことにしました。
使えないなんてないよね？
有線接続マンセー

DLNAのサーバーにするにはどうすればいいの？

test

無線LANコンバーターで書き込みテスト完了。

メモリいらなくなったからじゃんパラに捨ててくる

144pin 512MB 256Mbit って　いま　いくらくらいだろうか？
明日秋葉原で探してみます。

2480円でした。格安ですね。これで延命できます。

中古で64bit対応のパソコンが安くて欲しくなりましたが、我慢しました。 XPのサポートが切れるときにまた検討しようと思います。

grub2の設定方法が知らない間に変わっていた。
情報がすくないですね。

えっ、また変わったの？

>>729
いや近頃インストール作業をしたことなかったので、わてが知らなかっただけ。
GRUB2ははじめてインストールした。
grubと違っていたと書きたかったが、語弊がある表記になってすまん。

了解。
最近ちょっとトラブっててそれが原因なのかなと思った次第。

pkg_replace -va -m "BATCH=yes"

保守

メモリ１G未満のXPも仲間に入れてください。

>>734
スレタイよく読めよ朝鮮人

age

保守

XPが3台あるのだが、どの鳥をいれるかまだ決定していません。
手当たりしだいメジャーどころを試すことになりそうです。
それまでにはUSBでのBootの勉強が必要になりそうです。

UnetbootinというソフトウェアでUSBインストールが簡単みたいです。

今度はXPの番です

最適を教えてください。

それは個々の都合や好みで変わりますから
当人しか分かりません

>>741
パピーレトロを奨める人がいるけど、モニターが1920x1080なのに、1024x768しか表示出来ない
マジ糞だと思ったので、非PAE XP機にはDebian LXDEをおすすめする
Ubuntu派生は結局辛うじて非PAEをサポートしている12.04の派生に過ぎないので、サポートが終われば消える身
大して延命にならない

>>743
12.04って、LTSだから2017年ぐらいまで大丈夫じゃなかったっけ

>>744
3年なんてあっというまだよ
まだ最新バージョンで非PAEをサポートしているDebianの方がなにかと安心感があるだろ

まあでもどのみち、あるディストリの、あるいは異なったディストリの短い各メジャーバージョンを乗り継ぎ乗り継ぎしてアップグレードしてきたわけだから、サポート切れたらその時点で考えればいいんだけどね
jessieで切り捨てるかもしれないしそうでないかもしれないけど、終了がまだ見えてないならそっちを使った方がいいかなと

いまjessieは486(non-PAE)あるけど、stableになっても普通に使えることでしょう。

というかDebianで非PAEが切られるのは15年後くらいじゃないかなｗ
デスクトップ専用ディストリじゃないんだし。
Debianでnon-PAE切られてもそのマシンを使いたければGentooにすれば
良いんじゃないだろうか。俺はGentooよく知らないけど。

ちなみにサポ切れしてから慌てなくても、wheezy, jessieを
デュアルブートにでもして行ったり来たりして違いを把握しながら
移行計画を練るのを日課にしていればスムーズだし楽しいよ。タダなんだし。

Debian lxdeをnon-pae機に入れてみたけど、動くには動いたけど、なんか物足りないね
Google Chromeはインストール出来たが何故か動かない
flashが動かない
微妙だな
ジェンツーはコンパイルがーと敬遠してたけど、意外とローエンドからハイエンドまで環境に合わせて広く網羅できるから実は最適なのかもしれない
まあ時間があったら挑戦してみるか

flashはpaeじゃなくsse2で引っかかることがある

でも一応XPではChromeのflashも動いてたんだよな
全体的にXPよりかは超軽だけどもう少しなんとかなんらかなって感じ

XP入ってたマシンなら
Lubuntuはいるんじゃない？
おいらは実際にそうしてる

>>751
いやnon-paeだから
結局、今はBeanにしてみたけど、ここもecoの二の舞いになりそうな悪寒がするなぁ