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【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me、98】

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2006/07/12(水) 23:27:03ID:vDxqPo8S
Windows98,
Windows Me
のパソコンを、ペンギンマシンとして使い続けるためのガイドです。
2007/04/12(木) 11:41:32ID:acUMQoYK
>>96
週一で掃除してるけどね。

win版のoperaが軽くてlinux版が重いって事?
比べたバージョンも同じで、開いてるサイトも同じ?
linuxにしてからopera入れてないから俺は知らないけど。
2007/04/12(木) 11:46:24ID:8G0xdNdm
>>96
とりあえず、Xを16bppで上げるとXのリソース使用量が減るから
メモリ使用量は減るかな。

あと、Operaはシステムにあるライブラリを使うタイプじゃなくて、
自分で全部もってるほう?そうだとすると、共有ライブラリの
コード部とか変更のないデータ部を重複して持つことになるから
ますますメモリの使用が激しいね。
ネットワークが速ければ、OperaのローカルキャッシュをHDDに持たないようにして、
HDDへのアクセスを減らすこともできる。
2007/04/12(木) 11:47:59ID:rdm9JCA+
ちなみに、別のPC、ペンティアム4でメモリ512MBのマシンにも同じDebian Etchを入れているんですが、
こちらではWindowsMeと比べてLinux(Etch+iceWM)のほうがずっと安定していて軽快に動作します。
特にJavaアプリでその違いがはっきり出ます。WindowsMe上でJavaアプリを使うと重くて重くて
長時間使い続けるほど不安定になりますが、Linux上では軽く、長時間使っていても問題になりません。
やはり>>93がおっしゃっているとおりなのかもしれません。
2007/04/12(木) 11:51:46ID:Yp4mrvL1
>>99
DSL(DamnSmall linux)を入れてみい。
2007/04/12(木) 12:52:48ID:Uxu9QlCW
>>99
Linuxの場合はPCの環境がある地点を超えると急に快適になるからね。
メモリに関して言えば256MBを超えたあたりから変わり出す印象。
2007/04/12(木) 15:48:28ID:IAelaUrs
>>91
次期KDEは今よりかなりスリムになり、それに伴って動作速度も飛躍的な向上が見込まれています。
今年10月以降にリリース予定ですので楽しみにしておいてください。
2007/04/12(木) 15:51:05ID:hLwI8B+w
その次期KDEは低メモリ(256MB未満)でxfceよりも快適になりそうですか
2007/04/12(木) 16:00:15ID:Kr1vX11M
98SEだったら96MBでMeだったら128MBが複数アプリ稼働の最低ラインでしょう。
64MB以下で普通に動くのはSE以前の98や95+IEが限度。
95のIE適合以前なら32MBでもスムーズに動く。16MBでもなんとか動く。
8MBでもフリーズしながら動く。そんな感じでしたよ。
いくらなんでも比較の方法がおかしいのでは?
しかも、98やMeは動作不安定も加算されますしね。
2007/04/12(木) 17:48:40ID:aObm8TL9
メモリの増設は必須。
256MB以上
512MB以上推奨。

デスクトップ用SDRAM168ピンのメモリは中古だと安い。
ノート用144pinは5000円位するので、パソコン買換えたくなる。
2007/04/12(木) 18:10:42ID:Kr1vX11M
で、メモリ代を惜しんで買い替えたノートのメモリが不足でメモリの値段を見てまた
買い替えたくなるというノートの悪循環
2007/04/12(木) 20:35:14ID:VEbyUUE3
>>99
というより、10年前のOSと今のOSを簡単に比較しても無意味だと思うぞ。
もちろん、古いLinuxを使えば、そのスペックでもさくさく動く。

それと、低スペックなら、ちょい工夫するとだいぶ楽になるぞ。
常駐している無駄なプログラムを切ると10Mぐらいメモリが空くことがある。
ここを見ると、参考になるかも。
ttp://www-06.ibm.com/jp/developerworks/linux/library/l-linux-memory.shtml
2007/04/13(金) 17:15:22ID:KCze0V5K
俺はノート買うときメモリは多めに増設しておくようにしている。

Windows3.1〜95初期の頃に使っていた古い486のThinkpadは
メモリを20MBまで増設していたので、kernel 2.2世代くらいまで現役で使えていた。

Windows98が入っていたPentiumのVAIOも、128MBまで増設していたので
Windows2000を突っ込んだりKernel2.4世代の環境でそこそこ実用だった。

Windows98SEの入っていたCeleronのDynabookにもメモリを256MBフル増設していたので、
今でもデスクトップ環境として何とか普通に使えている。
デスクトップ環境としては、このへんが常用の限界かなという気がする。
これ以下だと我慢する要素が多すぎ。

Windows XPの入っていたPentium-MのThinkpadは、メモリを1GB載せたので今でもサクサク。
VMwareに128MB割り当ててWin2Kを起動しても、PentiumのVaioで2kを直接起動するより快適かもしれない。
3DデスクトップやHD映像が当たり前になってついていけなくなるまでは、これで十分のような気もする。
2007/04/14(土) 11:27:59ID:rjAPjnDM
>>107
親切なアドバイス、どうも有難うございます!!
そのページを読んで勉強してみます。
2007/04/17(火) 00:49:29ID:yxziKw6F
HDDとUSB-FDDブートのみの環境にVineLinux4.1をCDからクリーンインストール中・・・成功しそう?

5インチCD-ROMにUSB to IDE変換アダプタでUSB接続
Celeron500;MEM128;HDD9G

→USB-FDD Boot + USB-CDD + linld.com

なんかGUIインストール出来ないみたい?メモリ足りないからインストール時からswap有効にしろと言われる。

ここの過去スレに投稿した人に感謝
2007/04/17(火) 10:04:42ID:XjuMmYBv
>>107
Linuxは旧いスペックのパソコンでもサクサク動くという噂を聞いていたもんで。
2007/04/17(火) 10:20:14ID:EXQtiODH
>>111
さくさく動くもの(ディストリビューション)もあれば、そうでないものもある。
・・・・ということ。
2007/04/17(火) 13:20:13ID:aTQVowl2
>>111
DSLでも使えばええがな。
2007/04/18(水) 06:59:06ID:jr+ABgz2
>110
>なんかGUIインストール出来ないみたい?メモリ足りないからインストール時からswap有効にしろと言われる。

Vineの4.xだと、グラフィカルインストールには192MB以上を要求する仕様。
要求メモリ容量が192MB以上で、推奨は256MBだったような気ガス。

メモリ128MBでも、グラフィックがユニファイドメモリを使用するタイプ(i810/815や、SiSあたりのカスチップセット)だと
実際にメインメモリに割けるメモリは100MBすら割ってしまったりするので、さらに不幸かもしれない。

逆にメモリさえ十分にあれば、Celeronの500MHzならネット用くらいなら楽勝かと思われ。
115110
垢版 |
2007/04/19(木) 00:13:26ID:h1bJA+Od
テキストモードでインスト完了しました。
Vine3.2でFTPインストするしか無いと思っていたので爽快な気分

>114

>インスト
次のVineはメモリ増設しないと使えなさそうな感じが・・・。
>メモリ
静穏NASサーバ用の為だけに買ったノートPCなので、実は中身の構成よくわからなかったり・・。
一応デフォルトのGONEだとネット用としてもかなり重いわ。古いHDDにスワップたっぷりで不幸な感じ。
xfcsだとスワップ少量でFireFoxかなり快適だけどプラグイン入れたら厳しいかも。メモリ切実(NAS用だから問題は無いけど)
2007/04/19(木) 01:39:44ID:Y3e7fEjh
>>115
ツッコミどころ満載だけど、取り合えずオメw
ちょこちょこ触り続けてガンガレ
2007/04/19(木) 19:22:40ID:tJTO61pA
>>115
Fxは低スペックで使うには重いぞー。

低スペックで使うならOperaかKonqueror。これらのメモリ消費量はFxの半分ぐらい。
それでもだめならDilloか。
2007/04/19(木) 22:01:30ID:pG5ifxI2
Konquerorもいいねえ。Dilloも快適。
DilloはJavascriptとFlashが動くと完璧なんだけど、
そうなると重くなっちゃうかな?
2007/04/19(木) 22:14:22ID:qkOLbZd5
KonquerorってEpiphanyよりメモリ消費量が少ないですか?
元々GNOMEが入っているところにxfceを入れただけなので
ブラウザはEpiphany(とfirefox1.5)しか試していないんですが
2007/04/19(木) 23:41:38ID:Fki5JV79
KonquerorってFxやOperaの様に、
終了時でキャッシュやクッキーって自動的に削除できる?

今はOpera使ってるけどインストールするのまんどくせ
2007/04/22(日) 09:33:46ID:83ZOLeLN
>>119
Epiphanyだったらどうだろ。どっこいどっこいかな?
まあ、環境によってかなり変わるから、一回いれて計ってみると吉。

(例えば、KDEで使うならば、Konqueorのほうがいい。
なぜならば同じライブラリーをまた使うので、無駄が少なくなるから。)

>>120
終了時、ってのがKonquerorの終了時ってのだったら基本的に無理。

まあ、自分で簡単なスクリプト書くなりするなり、どうでもやりようはあるが。
2007/04/27(金) 22:12:17ID:G0pChQGj
【安全に使えない】40万台Windows98・meをLinuxへ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1167555436/

はっきりどの鳥でどのような環境で使うかは書いてない。
Knoppixという話が有力だが、HDDにインストールして使うことを考えると疑問符が付く。
2007/04/28(土) 19:43:47ID:NTGJrAPP
学校で98つったら、スペック厳しいだろうなぁ。
メモリも128Mぐらいか?

だったknoppixはきついっしょ。だとしたらdebianか。
2007/04/28(土) 20:04:16ID:ObLTKyUx
「Linuxは簡単」という小学生は90%,教員は60%---経産省による導入実験,結果公開
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060510/237418/

今の小学生は頭がいいから、Debian入れて好きなように環境を整えるんじゃない?
2007/04/28(土) 21:10:48ID:PSqcILnt
>>122-124
てっきりknoppixかと思っていたけれど、その点ははっきりしていないのかな。

メモリ128MBくらいのパソコン(場合によっては64MBかも)だとしたら
最新のKDEやGnomeじゃきついね。OpenOffice.orgも動作が鈍くなる。

自分は56MBのマシンでdebianユーザーだけど、KDEやGnomeの代わりに
iceWMとWindowMakerを入れ、主にGTK系のGUIアプリを使っている。
これなら動作の重さがほとんど気にならない。ただしMozillaやFirefoxが重い。
仮に64MBパソコンだった場合にはかなりきついと思う。

OOoは糞重くてあきらめたけれど、その代わりにGnumericなどのGnome系オフィス
スウィートを入れた。OOo Calcにはない統計ツールがgnumericにはあって結構使える。
マクロを使わなければgnumericのほうがイケてるかもしれない。
Excel2000のファイルを読み込ませてもグラフまでExcelで作ったとおりに再現してくれた。
ただし数式エディタで挿入した数式のオブジェクトは認識してくれなかった。
これさえクリアすればgnumericを中学生用の統計の授業にも教材として使えると思った。

今どきの子ならばmaximaとかR言語とかまで簡単に身につけてしまいそうだけどね。
子どもの適応力・吸収力はすごいから。
2007/05/03(木) 08:03:48ID:hOhb0sXW
たぶんdebianだろ。
あんまりそういう事業でマイナなのは使わないだろうし。

結局はパソコンって慣れの問題だから、
Linuxで育った人はLinuxなんてむずかしくもなんでもないだろうし。
2007/05/03(木) 10:08:04ID:IqW7AYN1
【IT】「Windows98/Meはネットワークに繋げるな。他の人にも迷惑だから」 - IPA★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178120259/
2007/05/03(木) 19:14:45ID:CrlUdmfF
win98SEつかってるんですが
Linuxに変えたい・・・
でも種類が多くてわからないので
何がいいか教えてください
127MB 10GB celeron500MHz
用途 音楽聞く ネットする  
2007/05/03(木) 19:50:37ID:hOhb0sXW
>>128
その程度の用途ならどれ使っても基本的に同じ。
メモリ128Mあれば、まあなんとでもなるし。

が、いきなりインストールすると詰まるだろうから、
Damn Small Linuxを焼いてLiveCDとして使ってみなさい。
CD起動だから、ものすごく動作はもっさりするが、雰囲気だけでも味わえるはず。
2007/05/03(木) 19:55:50ID:CrlUdmfF
>>129
どうもありがとう
やってみます。
2007/05/03(木) 20:15:19ID:w3JRn0xf
出来ればメモリは256MB程度は欲しいところだけれどね。
デスクトップなら中古の128MBのSDRAMはじゃんぱらで500円で売っているし,
増設も考えた方が良いかも。
2007/05/03(木) 22:31:37ID:IqW7AYN1
>>128
メモリが128じゃなくて127?
Ubuntuもぎりぎりでインストールできそうだけど、
Debian GNU/Linux 4.0なら余裕でいけるかな。
ただしローメモリモードによるインストールになる可能性も。
ブロードバンドならネットワーク経由でのインストールが最適かな。
http://www.debian.org/distrib/netinst.ja.html
http://www.debian.org/releases/stable/i386/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070425/269461/

ちなみに私はメモリが56MBしかないマシンにDebianを入れています。
重いKDEやGnomeは入れず、その代わりWindowMakerを使っています。
mp3の再生はもちろん、動画はgmplayerで320x240ピクセスまでは
正常に再生できます。
2007/05/03(木) 22:55:03ID:On/OVKWN
メモリを最大に追加した上で、Xubuntuが現実的な対応だとおもうのだけどな。
今までWindowsしか使用していなかった人に、軽い設定がどうのなんて無理じゃない?
2007/05/03(木) 23:14:26ID:CrlUdmfF
>>132
ども
>>133
msconfigとかで起動を早くしたりしてました。
そんなレベルじゃ駄目か(´・ω・`)・・・
2007/05/03(木) 23:22:53ID:hOhb0sXW
KubuntuでもXbuntuでも128Mじゃソフト起動しなくてもswap必須っしょ。
あまりそれは健全ではないと思うが…。

その意味では>>128のように、Debianが適切かも。
2007/05/04(金) 13:41:59ID:6njh55y4
Ubuntuの場合は、LiveCDを使ってインストールするDesktop CDでは128MBのメモリが
最低限必要だったと思いますが、Alternate install CDというのでインストールすれば
たぶん大丈夫。ただしAlternate install CDは日本語環境に最適化されていないかも
しれないので(インストール直後に日本語を表示したり入力したりできないという意味では
ありません)、インストール後に最適な日本語フォントを入れる必要はあるかも。

>>134
裏で勝手に起動してしまう余分なソフトを停止したりアンインストールしたりすることは
Linuxでも同じです。UbuntuもDebianもどちらも、ソフトの追加と削除を管理するsynaptic
というソフトの使い方さえマスターしちゃえば、>>132に書かれてあることも、裏で勝手に
起動してしまう余分なソフトを削除することも、どちらも一緒にやれてしまいます。
この二つのディストリビューションはパッケージ管理ソフトさえ使いこなせば、自分の思う
とおりにかなりの程度カスタマイズできますから。
2007/05/04(金) 14:00:43ID:6njh55y4
>>128
そのWin98SEを削除してLinuxを入れるつもりでしょうか?
それともWin98SEと一つのパソコンに共存させて使いたいですか?
ご承知のうえかとは思いますが、周辺機器をお持ちの場合はもしもLinuxでそれが認識されない
ときには、それらを継続して使用するためにWin98SEが必要になると思うのでくれぐれもご注意を。
現在Wind98SE上でご使用になられているアプリケーションソフトウェアの場合も同様に。
138128
垢版 |
2007/05/04(金) 16:27:40ID:5xzDaRt+
>>129
Damn Small Linuxをやってみました。
メモリ30MBくらいしか使ってなくてすごいと思いました。

>>137
共存させて使いたいです。
共存はやっぱ知識がないと難しいのでしょうか?
周辺機器。。。言い忘れてたのですが
無線LANカード(BUFFALO WLI-CB-G54)
を使ってます。
2007/05/04(金) 20:54:54ID:rQVAMKKe
>>138
人並の知識があればできる。とは思うが、
実際のところなかなかそうはいかないかも。

ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/dualboot/dualboot00.html
ここ見て、自分でできそうか判断すべし。

もし、無理そうだったら他にも方法はいくつかある。
例えばUSBメモリにLinuxを入れて、使うこともできる。
2007/05/04(金) 21:50:56ID:5xzDaRt+
>>139
レスどうも
なかなか難しそうですが、
やってみようと思います。
USBでLinuxはやってみました。
重いです。
2007/05/04(金) 22:48:09ID:+SjwGUW+
>>140
 USBが旧規格だから速度でないしね。
 BUFFALO WLI-CB-G54使いだからノートPCなんだよね。ちゃんとバックアップを
とってから、がんばってくれ。

 使っているPCがデスクトップで5インチベイが空いているか、あけられるなら
HDDリムーバブルケースと中古のHDDで物理的にガチャンコと入れ替えるという
方法が一番楽かな。
2007/05/05(土) 11:52:19ID:ztyHo09h
128は謙遜しているが、かなりのLinux使いと見た。
2007/05/05(土) 20:36:34ID:8W2RmdyG
>>140
パーティション割るときに注意。
普通に割ろうとすると、データが全部消えるから。

バックアップをおすすめする。
144128
垢版 |
2007/05/05(土) 21:36:24ID:g3/4Ni34
>>142
Linux使ったことないですよ。
初心者です。

>>143
起動ディスクの作成でフロッピーに
やけばいいんですよね?
145128
垢版 |
2007/05/06(日) 20:45:56ID:iYGDPUS9
起動ディスクの作成でよかったみたいですね。
よく読んでいませんでいた。
2007/05/07(月) 09:58:31ID:9r20+7m0
>>144
>初心者です。

天才初心者ですね。Windowsをかなり使いこなしていた方と見た。
147128
垢版 |
2007/05/07(月) 22:55:24ID:FJzpS7ze
みなさんありがとうございました!
UbuntuのAlternate install CDでインストールできました。

パーティションの設定が難しいと思っていたのですが
インストール画面にしたがっていたら、win98をの共存できてました。
まだ、無線LANカードの設定していないのでこれからしようと思います。
2007/05/08(火) 01:36:44ID:YDoXEdht
MMX233MHz、メモリ192MのPCにVine3.2を入れたんだけど、GNOMEやKDEはやっぱり重い。
(負担を減らすために表示は800*600@8bitにしてるんだけど…。)
とはいえ、これらの統合デスクトップ環境はWindowsの感覚で使える魅力も捨てがたい。

もう少し軽くて、GNOMEやKDE並に親しみやすいデスクトップ環境はないかな。
一応Xfceも試したけど、これも特別軽いとは感じなかった。
2007/05/08(火) 06:15:06ID:g5LYIBcf
>>148
http://distrowatch.com/table.php?distribution=fluxbuntu
Fluxbuntu is a light-weight, standards-compliant, Ubuntu-based Linux distribution featuring the Fluxbox window manager.
The project's primary goal is to develop an operating system that would run on a wide range of mobile devices and computers, both low-end and high-end.
軽いというウワサです。
2007/05/08(火) 11:30:53ID:L5diEExQ
重い原因がXだけにあるんなら、やっぱりウインドウマネージャ単体という選択肢に
なってしまうのでしょうね。Fluxboxは、Windows/Gnome/KDEとは見た目も勝手も違う
シンプルなウインドウマネージャですよね。カスタマイズもメニューからそこそこできるし、
メニューが完全に日本語化されていれば、単純なのでとっつきやすいとは思いますね。

見かけでWindows/Gnome/KDEっぽいGUIと言ったらicewmとかqvwmとかあたりでしょうか。
でも統合デスクトップ環境とは程遠いかな。テキストエディタをつかってメニュー等の
カスタマイズをするってのがね。ぜんぜん難しくはないですけどね。
ウインドウマネージャの中ではWindowMakerというのがGUIの設定ツールが付属していて、
DOCKアプリを使えば統合デスクトップ環境っぽくなるけれど、Windowsライクじゃ全然ないし。
他はかなりマイナーなものになるでしょうね。
2007/05/08(火) 19:18:31ID:shbur1nD
やっぱりWindowsライクって意味ではXfceしか選択肢が残らないんじゃないかな
2007/05/08(火) 20:00:55ID:YgwsaQOK
>>149-151
レスありがとうございます。
ひとまずXfceで頑張ってみて、それでもダメなら紹介してもらったものも試してみたいと思います。
2007/05/21(月) 21:53:08ID:2j7iSioB
Ecolinuxにがんばってもらいたい。
154login:Penguin
垢版 |
2007/06/23(土) 14:44:51ID:ct3sUEpx
保守アゲも兼ねカキコします。
クランケはIBM シンクパッド560xです。
メモリ96MBでも日本語運用OK、CDレスインスコできるGUIな鳥はありますか。
母艦機もありますが、ネックはメモリかと。

HDDは4GBにしますがMMX233のSVGA、USBx1、RAMがEDOでマザー上に32MBしかなく
DDR-256MBも買える高値相場でオクのEDO64MBを仕入れ、メモリが48→96MBです。
これでも頑張って強化したんですが、メモリだけはどうにも…

そして、何より課題がCDドライブレスで、Win系では「MS-DOSからD:\i386…」と
ヤれるところ、鳥によってはCDに頼らずインスコする手法が載ってません;
検索かけてもCDからGUIインストールするスクショが大半です。もしくはCUIで
使える漢達の世界で、ついていけません。

別のノートでDSLやSLAX等に認識される汎用性の高いPCMCIAのLANカードは持ってますが
FDDからネットインストール?するしかないのかと途方に暮れてます。
しかしそんな選択肢のある今出来の鳥もこのマシンには厳しい要求スペックのものしか
行き当たらず、96MBメモリの手に負えるようなものではないのがツライ..

用途はメール受信、BGMにMP3、2chブラウズと家内samba、気象情報サイトの閲覧程度で
動画・FLASH無し、シングルタスクに近いソフト運用で十分、起動待ちやブラウザ起動の
スワップくらい我慢しますが、日本語の打てるGUIでないと、姉妹が使えません。

このマシン一番の癌(w) である無印98と絶縁したいです。軽いのは認めるけど
無負荷で放置してても落ち、青画面になるのはやめてホスィ…といっても所詮98。無理。
本体のみの中古なので、さすがにIBMでも再インスコ不可。

同様体験やオヌヌメ情報あったら宜しくお願いいたします。
2007/06/23(土) 14:54:10ID:gphZSY6j
>>154
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1177888261/
とりあえずこのあたりどうぞ。
2007/06/23(土) 15:15:27ID:dPYPejwM
>用途はメール受信、BGMにMP3、2chブラウズと家内samba、気象情報サイトの閲覧程度で
無理と思います。
根性のインストと設定、ひたすら忍耐での使用は不可能ではないが、
CDドライブがないからできないレベルの人の手には負えないと思うよ。
2007/06/23(土) 15:54:30ID:Sja6Wwoe
>>154
つオヌヌメの情報。
FreeBSD5枚
ttp://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/announce-jp/1452
ttp://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/install-guide.html
Debian2枚
ttp://debian.fam.cx/index.php?install#content_1_24
ttp://www.jp.debian.org/releases/stable/i386/ch04s03.html.ja
Debianがオヌヌメです。
ガンガッテミテネ。
2007/06/23(土) 19:48:03ID:Yj33lHip
捨てた方がいい。
2007/06/24(日) 06:31:24ID:nCLP8+53
Debianならこんなのもあるね
ttp://goodbye-microsoft.com/
2007/06/24(日) 15:34:55ID:L5W1osmR
>>159
なんだこれ、怖すぎる。
いきなりdebian.exeをダウンロードして実行させようとするなんて、本気なのか?
こんなの実行しちゃう人のセキュリティ意識ってLinuxに興味があるなし以前に問題ありすぎるだろ。
2007/06/24(日) 18:44:56ID:J6CAKwxT
>用途はメール受信、BGMにMP3、2chブラウズと家内samba、気象情報サイトの閲覧程度で

物理的・ソフトウェア的には可能だが、お前には無理

現状のメジャーディストリの要求性能は
Pen3-500MHz前後、メモリ256MB前後で
インストールに要求するHDD容量が4GB程度

これで辛うじて動く、というくらい現在のデスクトップ環境は重い

ここから軽量化や軽量アプリへの差し替えや整備に手間と労力をかければ、
MMX-233でメモリ96MBもあればメールの閲覧とmp3の再生くらいは余裕だが
flashバナーが横行するような現在のWeb環境の満足な閲覧はどう逆立ちしても無理

しかもその整備の手間と労力は自分で支払うしかない
俺らに期待するのは勘違いもいいところ

CDがつなげないのでどうすればいいですかレベルのお前には無理

こいつに限らず同様の連中が後を絶たないので、
少々キツ目に現実を列挙してみた

ボロノートを再利用したいなら最低限Pen3メモリ256MB以上にして持ってこい
それでも現行ディストリの最低動作環境ギリギリ
次世代にバージョンアップしたらもう切り捨てられると思え
余命半年かせいぜい1年だ
2007/06/24(日) 21:07:49ID:m2fmXJGd
440MXのチップセットのノートパソコンに
Win2kが入っているんだけど、
2010年のサポートが切れたら、
Linux入れてみようと思っていたが、
161氏の話によると
その後は廃棄するしかないようだな。

個人的には2010年にはHaikuOSとか軽いOSが完成されているといいな〜
と思う。
2007/06/24(日) 21:13:26ID:m2fmXJGd
>>154
MP3とかは無理だけど、
超漢字4なら動くと思われます。
2007/06/24(日) 22:51:19ID:YUrAnxUu
>>9
亀だがひでぇ話だ。
サポートが必要な「次」があるなら誰も来なくなるのでは・・・
2007/06/25(月) 02:44:02ID:v+YsFtII
>>164
その話には続きがあってね。

後日、updateサボって放置されていた脆弱性を例の男が悪用してね。
リモートで操作されて全てのPCがあぼーんしちゃったわけだ。


今時のLinux関連のビジネスって基本的にサポート料金で成り立ってたよね?
2007/06/25(月) 08:49:28ID:ckBn8Wxv
>>162
Win2kにノートンとかトレンドマイクロが動いているなら、
最新ディストリでも今より軽くなるよ。
素のWin2kよりか重いけど。
256MB(含む)以下だとインスト時にSwap領域が必要な場合あり。
154クラスだと、デスクトップ使用は忍耐がいるというか無駄じゃないかな。
俺は500MHzのノートを糞重いといわれてるSUSEで使い続けてるよ。
アプリの起動時間が遅いけど、あとは結構快適。
2007/06/25(月) 16:46:16ID:6JJ2q55I
次のメジャーアップデートで切り捨てというのは言い過ぎかもしれんが
Vistaに影響されて3Dデスクトップがデフォルトになったら
DX7世代以前のGPUを搭載したマシンは動作条件外ってことになりそうだ
2007/06/25(月) 16:52:02ID:Wtb9ptg+
恐らくそんな愚は冒すまい。
それにデフォルトでそうなったとしても、ただ単にWindowManagerを替えれば良いだけの話だから。
2007/06/25(月) 17:59:25ID:6JJ2q55I
>ただ単にWindowManagerを替えれば良いだけの話

すぐ上にデフォルトのDEが重いSUSEを
重い重いと文句言いながら使ってる
という事例があるのに、何言ってんだかなあ

大抵のメジャーなディストリなら軽量なDEやWMのパッケージも整備済みで
簡単にインスコして差し替えられるのに、
それを試しもせずに重い重いと文句しか言わないユーザーが多いよな

つべこべ言わずに変えてみろとせっついて、
やっと差し替えたら今度はデフォルトのDEと同じように使えないとか
機能が低くて使えないとか、カスタマイズが面倒くさいとか
何のトレードもなくただ軽くて便利なもんがあったら
みんな最初からそれを選ぶっつーの阿呆か

デフォルトのDEを捨てて軽量化できるなら
Pen3-500のメモリ256以下の環境でも現行ディストリを使うことはできる
それができる奴は文句言わずにそうして使っている

やりもせず文句ばかり垂れて、差し替えが面倒ですだの
差し替えたら同じように使えませんだの、文句しか言えない奴に進歩は無いよ
つべこべ言わずに差し替えて使え。不便なら弄れ。
どうしても納得いかないなら自分で新しく作れ。

どれもできないなら黙ってろ。
170168
垢版 |
2007/06/25(月) 18:15:57ID:Wtb9ptg+
えーと、なんで俺がキレられないといけないのか、誰か説明してくれる人居ませんか。
ID:6JJ2q55I以外で。
2007/06/25(月) 18:31:15ID:ckBn8Wxv
>>169
俺にいってんのかこら。ぼけが。
おまえのよりは間違いなくさくさく動いてんだよ俺のは。
期待を裏切ってすまんな。
さくさく動くが、豊富な知識と根気がなきゃ無理だよと恫喝して
入門者を排除しようとする古いタイプの人間は無用。この役立たずめ。
まあ俺の書き込みにも重いの文字が多すぎたことは反省する。
2007/06/25(月) 19:31:01ID:6JJ2q55I
>おまえのよりは間違いなくさくさく動いてんだよ俺のは。

悔し紛れにこういう事言っちまうような奴だからなあ
物事の判断まともに出切る奴だと思えというのが無理というものだ

うちはお前みたいなボロ使ってないからさ。
2007/06/25(月) 20:36:17ID:qQ3hSpkd
このスレで必要とされてるのは、
ボロでもサクサク動かせるスキル持った人なので、
勘違いしないよーにね。
2007/06/25(月) 22:56:25ID:93Shho7I
熱くなるな、餅つけ。

とりあえず激重の鳥かNETBOOTのノッピでも立ち上げて、その間にマターリしようや。

メジャー鳥たちの動作環境がギガ必須、最低メモリ512MBとかになり、一方でケータイに
W2Kのサポが見捨てられてPen2時代とかチップやスロットの事情で256未満とか
抱えてる時代の連中が湧きまくったとしても、
2chや自鯖、字メールと音程度に不自由しない優れた小鳥は残されるよきっと。

ブラウザと動画とLinuxウイルスの世界はどう化け太りするかは知らんけどね。

2010/06/25(月) 00:00:00
【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【2K】

長生きしようよ。
2007/06/26(火) 06:52:25ID:8cQDsscP
DEって何
2007/06/26(火) 07:54:58ID:RF9plOaV
Desktop Environment
デスクトップ環境
2007/06/26(火) 11:21:23ID:7rXTnS8F
ttp://www.mtec.com.pl/chip/chipsets.htm
によるとPen2でもメモリのスロットが4つあると1GBのるチップセットがあるから、
頑張れる人はあと5年は使えそうですね。

メモリのスロットが2つあるとして、チップセットが、
440MX等はいくらやっても256MBが最大。
440BX等で128Mbitのメモリまでしか認識できなくても512MBまで増設可能。
VIA Apollo Pro133等で256Mbitのメモリまで認識できると1GBまで増設可能。
まあ、お金をかけてメモリを増設する人はOSもXPを買うと思われますので、
クライアントPCの用途だとウィルスソフトに金をかけなくても良いくらいしかLinuxを使うメリットはないですね。

プログラムをしたり、鯖にしたり、古いPCを再生したり、データベースだったり、
仕事に必要な勉強用だったり、完全な趣味だったり、
いまのところ特殊な人々しかLinuxを使うことはないみたいですね。

小学校や中学校でLinuxが普及すると変わってくるかもしれませんが。
178login:Penguin
垢版 |
2007/06/26(火) 11:35:21ID:mKoTZb9n
>>177
そうか、新規で購入時に、そのまま設定持ち込めるんで、便利だよ
meからxpで設定いろいろするくらいなら、linuxで環境引き継いだ方が楽だよ。
特殊?の定義がわからんが、OSの役割がわからん人の方が多いだろうから
意識して、winやlinuxを使う人は、普及状況にかかわらず、将来に渡り、少数派だろうね。
2007/06/26(火) 19:22:04ID:8cQDsscP
>>176
サンクス
2007/06/28(木) 20:59:45ID:JlXgEX+H
Linuxをメインにすると心に誓ってfedora6を使い2ヶ月経ちました。
ただいまAMD64X2、メモリ3GBで2chと自分サイトのメンテだけしてます。

今年になるまでi815、メモリ512MBをXpで使っていましたが、これを
ファイルサーバとして使いたいのですがトリは何が良いでしょう?

ご教示頂ければ嬉しいです。
2007/06/28(木) 21:15:49ID:CFS1ylFX
CentOS5でいいんでね?
2007/06/29(金) 23:55:50ID:Olayvaxw
deb系やtgz系にしてみるのもいいんでね?
2007/06/30(土) 13:36:53ID:l7zFuX/j
>>181-182
レスTHX。

できれば勧めてくれる理由も明記して欲しかったです。
#fedora6と比較しての長所と短所。
2007/07/06(金) 12:31:29ID:RuYpJgVf
サポが長いからじゃね?
2007/07/06(金) 14:46:05ID:hNEQlNW8
fedora6はあと半年でサポート打ち切りだな。
186183
垢版 |
2007/07/06(金) 21:11:48ID:upvVeqYH
>>184-185
レスTHX。

>>184
なるほど。

>>185
プラグイン等で試行錯誤していたらソフトウェアの追加が
できなくなったのでfedora7に傾いているw
2007/07/26(木) 05:27:36ID:XkjdKVzZ
CPU: Pen3 500MHz
メモリ: 128MB
ビデオメモリ: 2MB
HDD: 12GB
解像度: 800x600

KDEやGnomeも使えなくはないが、画面が狭いのでEvilWM使ってる。
EvilWMは覚えることも少ないし快適だよ。
元はWindows98だったがLinuxに乗り換えたおかげでもう少し寿命が伸びそうだ。
最初Ubuntuを試してみたけど使っていくうちにアプリ関係であれこれ不満が出てきたので
最新のパッケージが豊富でアップグレードが楽そうなGentooに乗り換えた。
Linuxの勉強は特にしてないのでカーネルコンフィグはGentooのLiveCDからまるまるパクった。
コマンドはアップデート、インストール、アンインストールのコマンドしか覚えてないけど
bashスクリプトとか書けるようになったらもっと楽が出来て面白いんだろうな。
ま、多分覚えられないだろうけど。
とりあえずLinux歴3ヶ月のメタボ症候群の感想とでも言っておこうか。
2007/08/11(土) 16:33:21ID:ippA+/Ra
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070803/279033/
2007年8月8日発売 定価1490円
特集2
軽量Linuxを使えば,まだまだ現役
休眠PCを再生しよう
サイズが小さくて軽快に動作する“軽量Linux”を使うと,
眠ったままの古いパソコンを立派に再生できます。
「INSERT」や「SLAX」といった軽量Linuxを使い,
メモリー容量不足やディスク容量不足をカバーする方法など,
休眠パソコンの再生テクニックを紹介します。
189login:Penguin
垢版 |
2007/09/30(日) 12:35:02ID:ex5JKwh/
ttp://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-4-Manual/ja/x8664-multi-install-guide/ap-bootopts.html


askmethod

このコマンドは、Red Hat Enterprise Linux CD-ROM からブートしている時に、
使用したいインストールの方法を選択するように依頼してくるコマンドです。

nomce

この x86 ブートコマンドは CPU 上で行なわれる自己診断チェックを無効にします。
デフォルトでは、カーネルは CPU の自己診断を有効にしています
(Machine Check Exception と呼ばれます)。
初期の Compaq Pentium システムでは、プロセスエラーのチェックを正しくサポートしないため、
このオプションが必要となるかもしれません。
その他ノート型 PC でも、特に Radeon IGP チップセットを使用しているものの中には、
このオプションが必要とされるものがあるかもしれません。
190login:Penguin
垢版 |
2007/10/03(水) 18:04:46ID:GnqoG/qU
http://shop.sbcr.jp/bm_detail.asp?sku=3700200726
「WindowsユーザーのためのUbuntu導入ガイド」
サイズ種別 A4変/フルカラー
ページ数 96
ISBN 978-4-7973-4377-9
付録情報 CD-ROM(1)
税込価格 \1,380
発売日 2007/09/29
ちばん簡単でWindowsライクに使えるLinux
概要
■Introduction
最新技術の実装と使いやすさが魅力のUbuntu
■Part1 Ubuntuのインストールと基本設定を行う
・環境に応じてUbuntuのインストール方法を選ぶ
・インストール時に発生するトラブルと解決法
・パッケージの管理と基本設定を行う
■Part2 デスクトップやアプリケーションの環境設定を整える
・デスクトップの見た目を変更する
・快適なWebブラウズ&ダウンロード環境を作ろう
・コミュニケーションツールを活用する
・デジタルカメラで撮影した画像の閲覧とレタッチ
・音楽ファイルの再生や音楽CDのリッピングを行う
・動画ファイルやDVDビデオを再生する
・ビジネスで役立つOffice環境を整えよう
・エンターテインメント系のソフトを使ってみよう
・UbuntuをWindowsネットワークで利用する
■Part3 動画や音楽などを手軽に共有できるホームサーバを構築する
・Windowsで利用できるファイルサーバを作る
・動画や音楽を楽しむためのストリーミングサーバを構築する
・サーバを運用するうえで役立つ基本テクニック
2007/10/03(水) 19:28:50ID:DHK7BQ6x
>>38
2000の起動ファイルをXPのものに変えると早くなる
192192
垢版 |
2007/10/06(土) 17:45:52ID:kqCxDTfU
CDを入れた後、Loding initrd.img…で止まってしまって再起動してしまうのですが、解決法はありませんでしょうか?
IBM 1161 42-J です。(ノート)どうしたら、インストール出来るのでしょうか?
Linux 3.x のISOをCDに焼いた物を使用しております。何方かご教授お願いいたします。
193login:Penguin
垢版 |
2007/10/06(土) 18:32:45ID:hhXToPqH
>>192
メモリーが足りないとか、対応していないCPUを搭載してるとか。
194login:Penguin
垢版 |
2007/10/06(土) 18:37:38ID:hhXToPqH
いやあさすがにもう500MHzでは限界かな…
他はともかくWebブラウザの起動が遅過ぎる。
現行バージョンで比較的速いOPERA9.10でも15〜20秒かかる。
新しい9.50だと、もうちょっと実用的ではないかもしれんね…
195192
垢版 |
2007/10/06(土) 18:46:49ID:kqCxDTfU
ありがとうございます。やはり、メモリでしょうか?
(64MBなんで)ちなみに、CPUはceleron 600Mhzです。
196login:Penguin
垢版 |
2007/10/06(土) 18:56:47ID:hhXToPqH
>>195
もう64MBでインストール出来るものは、ほとんどないですよ。
VineLinuxの3.2がかろうじてインストールできるけど賞味期限切れな感じもしますし。
DSLなどでも難しいかも。(ライブCDの部屋にあったDSL3.3あたりは少し古いけど使えるかも
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