探検


皆で Linux で動くネットゲームを作ろう

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2008/09/24(水) 15:47:32ID:OEqJ5D76
デスクトップ環境としても再度注目されているLinux。
やっぱり決定的な求心力として必要でしょう。
ソースとアイデアを出しあおう!

推薦開発環境:
C++
SDL(ゲーム画面)
wxWidgets(アップデータとかユーティリティ)

個人的には 2D で昔の (S)FC の名作みたいに
手堅いゲーム性のものが作りたいな。

40 名前:login:Penguin :2008/09/24(水) 09:00:44 ID:1ZrsLDT6
よく考えてみたらネトゲが動かないんだよな。これはけっこう大きいな。
MacからWinに乗り換えする人もネトゲが理由だったりする訳だし。
32login:Penguin
垢版 |
2008/09/27(土) 00:10:42ID:vVFlQWL9
>>31
バイナリレベル互換の非効率性が謳われて久しいのに
本気でいってる?だとしたらお主、5年遅れてるぞ。

C++/wxWidgets ならソースレベル互換で開発可能だし、
プラトホの壁はそこまで大きくないだろ。
パフォーマンスも落とさないしな。
2008/09/27(土) 01:01:56ID:QRt+AE65
>>32
あのさ、コンパイルしたパソコンでしか動かないんだよ。
ディストリのバージョン超えて動くと思っているの?
ディストリ変えて動くと思っているの?
動かないよ。
有名ソフトのバイナリパッケージが動くのは各ディストリ会社がバージョンごとにコンパイルしなおしているか?%
2008/09/27(土) 01:02:48ID:QRt+AE65
>>32
あのさ、コンパイルしたパソコンでしか動かないんだよ。
ディストリのバージョン超えて動くと思っているの?
ディストリ変えて動くと思っているの?
動かないよ。
有名ソフトのバイナリパッケージが動くのは各ディストリ会社がバージョンごとにコンパイルしなおしているからだよ。
ソース出してコンパイルしろって言われても誰もwxWidgetsのコンパイルなんかしないよ。
開発環境インストールしろってか?しないよ。
いくら時間あっても足りないだろ。面倒だし、難しくてできないやつがほとんどだろ。
全部のディストリの全部のバージョンのバイナリ、しかもdebとかrpmのパッケージ化なんておまえにはできないだろ。
Javaなら同じバイナリで全部のディストリ、全部のバージョンで動くけどな。
2008/09/27(土) 01:15:58ID:QRt+AE65
Linux間の中だけでさえバイナリ互換がないからな。
ソース互換なんてなんの意味もないよ。
firefoxをソース配布してコンパイルして使ってくれといっても、すごく詳しくて且つ暇人でないかぎりコンパイルはしないだろ。
バイナリ配布を待つよ。普通は。
誰が糞ゲームコンパイルしてまで使うか。
gtkやQtならともかく、wxWidgetsのコンパイルなんか絶対しないだろ。
36login:Penguin
垢版 |
2008/09/27(土) 01:24:42ID:vVFlQWL9
>>34
少くとも、あるバイナリが動かないのは
外部コードに依存しているか、CPU アーキテクチャが違うから。
ディストリの違いは本質的な違いではない。wxWidgets は静的ライブラリ可。
開発時 wxWidgets のコンパイルも、俺ならするよ。
少なくとも、各環境ごとにそういう奴が一人でもいればいいわけだ。
あと、別にいくら時間あっても足りないという程ではない。
俺の Sempron2500+ ノートですら wxWidgets のソースインストなんか30分程度。
やれといわれれば、deb でも rpm でも作るよ。
ってかそれが難しいって、なんか先入観に囚われすぎて勘違いしてないか?
どんなパッケージであれ同じ手順でコンパイルしたものを、
特定の形式で 1 ファイルにまとめてるだけで、要領が分かれば難しくないよ。
あと今の Linux って分化が進んでて、
そいうのが難しい初心者が多い Ubuntu なら wxWidgets も apt で入るし
パッケージ製作者も豊富、Slack なら元々自分でやるのが苦にならない人が使ってる、
って住み分けができてて、実際にはそういう手順が問題になることって少ないんだよね。
あと、パッケージ化の進行度は需要に比例してるだけってこともあるし。

>Javaなら同じバイナリで全部のディストリ、全部のバージョンで動くけどな。
俺は VM なんかインストールしたくないんだけどね。めんどいし。
やっと動かしたと思ったらもっさりだし。
2008/09/27(土) 01:31:55ID:/rDdNqRB
wxWidgetstって日本語入力できるの?
2008/09/27(土) 01:34:12ID:vVFlQWL9
>>37
普通にできるよ。
2008/09/27(土) 01:43:06ID:IBF4+BDS
JAVA神話に騙されてる奴がまた一人.こういう人はubuntu使いが多い気がするがどうだろうか.
マイナーアーキテクチャなんか眼中になんですね,わかります

コンパイルはインストールの時の基本的な作業だろうに.
ソフトによって違うバージョンのVMを入れ直さないといけないとか正気の沙汰とは思えない.
コンパイルが面倒だというのなら間をとってPython/Tkinterでいいんじゃね?
2008/09/27(土) 01:51:41ID:vVFlQWL9
あと、Javaの思想が古い/非効率だというのは、
実際には多数派のユーザーにパッケージを供給するための、
プログラムバージョンやアーキテクチャごとに、
開発側が一回づつやれば済むだけのコンパイル作業を、
ユーザーがプログラムを起動するたびに読み込むVMに
分散させましょう、という開発者本位の糞発想だから。
それで確かに、開発者側の負担を 1/10 にでき、残り 9/10 を
ユーザーの負担 1/10 に変換することに成功しました。めでたしめでたし。
ただし、ユーザーがそれを負担する頻度は開発者の 1000 倍でした。ちゃんちゃん。
Java は詐欺師としては一流だが、
C++ を十分に使える本物プログラマには、その浅ましさが見抜かれている。
2008/09/27(土) 07:54:23ID:g0zQES9M
こういうレベルで進まなくなるからLinuxでゲームって作らないんだよなw
2008/09/27(土) 08:01:39ID:BRabTz2h
まあ詐欺だとは言わないが

開発したバイナリが意図道理になっているか確認出来ないのが嫌だね

ソースレベルの同一性なんて信頼してません
2008/09/27(土) 08:43:30ID:OmhA768a
wxWidgetsはLinuxではバイナリ互換ないよ。
できると思うならウィンドウ一個出すだけでいいからバイナリ公開してみろよ。
ダウンロードして動作報告やるから。
wxWidgetsは結局gtk呼んでいるだけなんだから。
Linuxなんてlibcやカーネルのバージョンが微妙に変わっただけでバイナリ互換はなくなるんだよ。
スタティックリンクはできないようにLinuxのGPL開発環境はなっている。
kylixだけだよスタティックリンクできるのは。
2008/09/27(土) 08:54:52ID:/fFhZTm+
現実的に、実行するarchや環境が違うんだから、実行時最適化は意味あるよ
まあ同じマシンなら、多少はキャッシュして欲しいけど。
2008/09/27(土) 09:05:44ID:aNXKGyUt
つーか、開発環境のwxWidgets自体が、バイナリ配布していないだろ。
なんでだかわかるか?
バイナリ互換がないからバイナリで配布したくてもできないのよ。
コンパイルしないと動かない。
作ったプログラムもソースで配布してコンパイルしないと動かないが、
詳しい犬厨でも、wxWidgetsのコンパイルまでは自分ではできない。
会社やめて一週間ぐらいつきっきりで調べたらできるかも知れないけどさ。
46login:Penguin
垢版 |
2008/09/27(土) 11:06:35ID:+vm/XW5K
>>1はwxWidgetsに対する知識が少なく誤解も多いのに嘘ならべて自分ではサンプルプログラムレベルでさえ検証しようとしない。

試しに実際にやってみたけどスタティックリンクはできなかったし、
バイナリ移しても、他のディストリでは全く動作しなかったよ。
実際に検証した結果をホームページに晒しているから
>>1は勉強も兼ねて見て欲しい。今度は自分で検証してから書き込むようにね。

http://www.nabeta.tk/wxwidgets

まあ検証する前から常識的にわかることだけど。
>>1はwxWidgets以前にLinuxやUNIXの知識に乏しいと思う。
これじゃ人を牽引できないのでは。
あと、wxWidgetsのコンパイルとインストールはプログラマーならできるかもしれないが
通常レベルのLinux使いには苦しいと思いますよ。コンパイル時間も相当かかるしね。
実用ソフトなら頑張って実行できるようにするかも知れないけどゲームだから忙しい人はそこまでして実行したいとは思わないでしょう。
2008/09/27(土) 11:10:25ID:1AO8Ck3h
スタティックリンクできねぇわけねぇだろ、アホか。
2008/09/27(土) 11:24:45ID:BuhFq/5v
>>47
だからさ、サンプルプログラムでいいからスタティックリンクしてバイナリ公開してくれって言っているじゃん。
helloって表示するだけのプログラムでいいんだから。
wxGTKをコンパイルしてもスタティックライブラリが作成されないじゃん。
libc関係のスタティックライブラリもないものがあるのに。
できると思うならやってくれ。
できたら話きくから。
やったことないのに、なんで思い込むのか。
2008/09/27(土) 11:37:24ID:zxeX6PJS
自分のパソコンで動いているから
他人のパソコンでもバイナリが動くと勝手に思ってんだろうなw
Linuxのバイナリは自分のパソコンの中だけで動くんだよ。
常識な。gtkもgtkmmもだ。
5017
垢版 |
2008/09/27(土) 11:45:06ID:BRabTz2h
まて、なんでバイナリ互換の話になってんだ
2008/09/27(土) 11:47:20ID:3y+xYNDG
スタティックライブラリとシェアードライブラリの違いもわからない素人の>>1が
俺は技術があるだとか
一緒にゲーム作ろうとかいってもついていく人はいない。
根性もないから自分のホームページを晒すことも拒否るし。
技術があるのなら今まで>>1が作って公開しているプログラム晒せ
作ったことないのは知っているけど。
サンプルすら公開できない>>1よ。
もう来なくていいよ。
2008/09/27(土) 11:52:55ID:3y+xYNDG
>>50
>>36で
>wxWidgets は静的ライブラリ可。
>>47で
>スタティックリンクできねぇわけねぇだろ、アホか。
って言っているからだろ。

振り出しに戻してバイナリ互換はなし。コンパイル必須ってスタンスにするのならそれでいいが。
>>1の知識ではスタティックリンクできるそうだが、今頃できないと気がついたか?
2008/09/27(土) 11:58:22ID:3y+xYNDG
>>36と>>47
がスタティックリンクできるという主張を撤回しない限り、この話題から抜け出せないよな。
撤回しないならスタティックリンクしたサンプル公開すればいいわけだがしないし。
自分が公開しなくても、せめて他人が公開しているリンクぐらい貼れよ。
いくらぐぐっても出てこないリンクを貼ることは難しいというかできないけどな。
2008/09/27(土) 12:47:43ID:C9huMgG0
gcc だったら -staticオプションつければスタティックリンクできるよ。
もちろん、拡張子.aとかのスタティクライブラリがコンパイルマシンに必要だけどね。
2008/09/27(土) 13:24:20ID:1LQpHlOI
>>54
だから、スタティックライブラリは無いの。
「できるよ」じゃなくて「できないの。」
gtkmmとかでスタティックリンクに挑戦した人は世界にたくさんいるんだけど
結局「できない」という結論しかいくら検索してもでてこない。
gtkは成功した例はあるにはあるが極めて珍しく開発環境を独自構築した例で
どうやってそうしたのかは公開されていなく一般の人は真似できない。

「できるよ」は要らないから、「できましたよ」で実際のバイナリ公開して。
口先じゃプログラムは作れない。口先の理論は要らない。

理論的にはlibc周りから、GUIライブラリまで全部を自分でスタティックライブラリを作ればできるはずだが
そう簡単にできるもののではなく、ライセンスの問題も出てくる。
明らかに>>1にも>>54にもはできない。
2008/09/27(土) 13:50:43ID:0zEVTM1a
wxWidgets requirements

(b) Unix:

1. Almost any C++ compiler, including GNU C++ (EGCS 1.1.1 or above).
2. Almost any Unix workstation, and one of: GTK+ 1.2, GTK+ 2.0, Motif 1.2 or higher, Lesstif.
   If using the wxX11 port, no such widget set is required.
3. At least 100 MB of disk space for source tree and additional space for libraries and
   application building (depends on compiler and build settings).


Libraries

Most ports of wxWidgets can create either a static library or a shared library.
wxWidgets can also be built in multilib and monolithic variants.


On Unix, you can compile wxWidgets with the --disable-shared configure option,
so that wxGTK and GTK+ will be linked into the application. Although your
executable will be quite big, you will save on the hassles of installing
shared libraries on your user's machine.
2008/09/27(土) 13:53:12ID:Y3VWtv3u
>>56
しつこいな。
コンパイルしてから書き込む心の余裕を持てよ。
コンパイルしてからな。
2008/09/27(土) 13:53:33ID:FQPttBdK
libcはスタティックライブラリ入ってるじゃん。アホか。
2008/09/27(土) 13:59:59ID:AkDKSziq
だからコンパイルしてから書き込め。
リンカのエラー見てからそのエラーを説明してみろ
アホ
2008/09/27(土) 14:00:19ID:g0zQES9M
ム板でやれ
2008/09/27(土) 14:01:08ID:AkDKSziq
できるできるはいいよ
口なら誰でも言える。
コンパイル通してから書け
2008/09/27(土) 14:07:10ID:FQPttBdK
なんだよ、お前コンパイルで躓いてたのか、バロスwww
2008/09/27(土) 14:25:08ID:QCVVCTQV
コンパイルできないのは君だろ
だからスタティックリンクしたバイナリ見せろって
できたんだろ
2008/09/27(土) 14:38:09ID:g0zQES9M
おいお前らいい加減に汁。
クライアントなんざディストリごとにコンパイルが必要だろうがなんだろうが結果的に動きゃいいんだよ。
それよりも誰一人ゲームそのもののコンセプトすらまとめようとしてないのが問題なんだよw
設計図もないうちから工具のことで大工が喧嘩してどうする。
2008/09/27(土) 14:40:38ID:9X9C8tlJ
動くもの公開してから言えよ
無知棚にあげて何いってんだ消えな
バカがプログラミング化太郎としなくていいんだよ
アホ
2008/09/27(土) 14:45:13ID:DHyoaJAe
なんで聞きかじりでしか物事判断できない奴が堂々とできないとか言ってるんだw
プログラム関係の話はどうせ作らない人にはどうでもいいから、
ゲームの話でなにか具体的にアイディアはないのか。
てか、ネトゲって具体的にどういうのを指してるの?
2008/09/27(土) 14:49:03ID:iB2OevwD
>>66
おまえが考えろよ
作れないならくるなよ
2008/09/27(土) 14:52:35ID:DHyoaJAe
>>67
今までの書き込みアンカしてくれない?
2008/09/27(土) 15:46:27ID:vVFlQWL9
はあ、なんでこうも適当な判断するのかねえ。

ttp://www.nslabs.jp/wxwidgets-install.rhtml

>$ ./configure --disable-shared --enable-monolithic --enable-unicode
>
>--disable-shared --enable-monolithic で、静的ライブラリだけを作ります。こちらのほうが面倒がないと思います。

まあ、wxWidgetsそのもののコンパイル時にしか指定できないのは不自由だと思ったけど。
2008/09/27(土) 15:53:31ID:vVFlQWL9
>>46
静的ライブラリ版でコンパイルしないで、
共有ライブラリ使うプログラムをディストリ間移動して
動きませんなんて馬鹿なレベルの話じゃない、ってことは理解できたかな?
2008/09/27(土) 16:49:11ID:F9mOi8Cf
共有ライブラリ形式であっても、そのライブラリごと配布しちゃえばいいだろ。
ホームディレクトリにいれてライブラリパスの指定すればいいんだから。
いまどき、数十M落とすの大変とかいう時代でもあるまし。
2008/09/27(土) 17:48:41ID:9pbaufOj
>>70
煽りじゃなくて真面目に聞くけど、一度でも他のディストリに移して起動した実績ある?
お願いだから責任持って最後までやって自分で確認してから書いて欲しい。
あなたは一回もコンパイルして他のディストリで動かした実績ないでしょ。
言われた通り、
>$ ./configure --disable-shared --enable-monolithic --enable-unicode

でwxWidgetsをコンパイルして静的ライブラリを作りましたよ。
--staticオプションつけてコンパイル通ると真面目に思う?
通りませんでしたよ。
雨荒らしのようにコンパイルエラーが出ました。
もちろん、--staticオプションつけない場合はコンパイルは通るが、コンパイルしたパソコンでは動くが
ディストリ変えたり、ディストリのバージョン変えるとエラー出て起動しませんね。
どっちがアホとかアホじゃないかとはどうでもいいから、聞いた話や結果の想像は聞いてない。
実際、やってみて成功してから書き込んで欲しい。
聞いたことがないんだ。成功した人の話を。
君みたいにやったことないのに語る人はたくさんいるし、試したくないのに語りたい人はたくさんいるんだけどね。
目的の配布のためのバイナリ互換の実績が欲しいわけ。
頼むから、決め付けはやめて、やってみて。試したくないならせめてぐぐってソースだして。
想像で他人をアホとか言わずに先に「やってみて」自分で

>>71
so移して動くなら誰も苦労しないよw
2008/09/27(土) 17:58:24ID:IBF4+BDS
>>72
なぜそんなにコンパイルを嫌うんだ?各自が自分の環境でコンパイルすればいいじゃないか.それができるのがオープンソースの魅力の一つじゃね?


文句があるならバイナリポータブルな互換プログラムをお前が作ればいいんじゃないの?
2008/09/27(土) 18:38:26ID:QIBPLT8v
>>72 LD_LIBRARY_PATHを知らんのか?
2008/09/27(土) 18:41:48ID:iC0EvRgi
レス増えてるけど、移植性以外の話題出てきた?
2008/09/27(土) 18:53:54ID:JldwQsaP
プログラミングの質問は
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118024349/l50
でどうぞ。
2008/09/27(土) 19:11:30ID:KvrUaT29
>>73
話をすりかえるなよ。
スタティックリンクしたことない、できないっことは認めるのか。
一度もやったこともないのに嘘情報たらたら流すなってこと。
認めるんならそれで終わりだって最初から言っている。
コンパイルするなという話ではない。
スタティックリンクしたこともないのに、できると嘘をつくなという話。
嘘つくなというだけだ。

>>74
おまえが知っていることは心配しなくても知っているからw
2008/09/27(土) 19:17:28ID:TKP9xXdY
Javaもできない香具師と話すだけ無駄
2008/09/27(土) 19:26:45ID:D37zPlIj
>>73
ソースをtar.gzで配布なんかして終わりですって言ったら
文句言いたい放題言われて、debもrpmも作れないのかって笑われるのがLinuxの世界。
もちろん法律で決まっているわけではなくオナニーなら好きにすればよし。
Linuxはyumとかapt-getがはやっているんだから、そんなにコンパイルが好きならLinuxやめればいいのにw
文句あるんなら勝手にソース配布のOSでも自分で作ればいいじゃいか
yumやapt-getでバイナリインストールができるのがLinuxのいいところじゃないか
2008/09/27(土) 19:45:56ID:8L7/m5+K
自分だけで作って自分だけで使うならどうでもいいけど、だったら2chにスレ立てるなと思う。
本気で普及まで考えているんだったら>>73のようなレスはないよね。
悪いけどwxWidgetsってLinuxの主流の開発環境でも実行環境でもないし、wxWidgetsで作ったデスクトップ環境をディストリが採用していないんでデメリットが大きいんだよね。
GNOMEのgtkとかKDEのQtとはわけが違う。
ユーザーの利便を全く考えずわがままばかり言って作っても使う人は作った人本人だけだと思う。
好きにすればいい。使わないだけだ。
それ以前にネタスレだろうから最初から作る気ないんだろ。
>>1は以前に何かを作った有名な作者でもないようだし、ふざけているようにしか見えないね。
2008/09/27(土) 21:36:57ID:g0zQES9M
>>1不在の時点でこのスレオワテるんだからそんなに熱くなるなw
2008/09/27(土) 21:42:36ID:g0zQES9M
>>79
あとさ、パッケージなんて作れるやつが作ってrpmでもpkgでもディストリに
合わせて配布すりゃいいだけだべ。配布方法をtarballだけに絞る必要も
なければパッケージのみにこだわる必要もない。
(まぁソース配布は升の温床になりそうだがw)

でさ、誰が指揮執るのこれ?w
2008/09/27(土) 23:29:14ID:IBF4+BDS
>>77
すり替えてなんかいない
俺はスタティックリンクした,できるなんて主張してないんだけど勘違いしてないか?

>>79
何を勘違いしてるんだ?
例えばlinuxのカーネルはtarballで配布されてるわけだが,それで笑われてるなんて聞いたことないぞ
バイナリはディストリビュータが準備すればいいじゃん

そのまま言い返すわwww
Linuxにはgccなどのいい環境があるんだがら,そんなにコンパイルが嫌いならLinuxやめてWinやMac使えばいいのにw
自前でコンパイルできるのがLinuxのいいところじゃないか
自分勝手な妄想で話をするなってこと

>>80
じゃあさ,おまえがこのスレ見なきゃいいじゃん?
ポータビリティを考えてるときに特定のDEに依存することを考えるのは頭がおかしいだろ
2008/09/27(土) 23:30:56ID:IBF4+BDS
>>77,79,80
つーかさ,
Linux使わなくていいから病院に行ってきたほうがいいよ
2008/09/27(土) 23:42:14ID:fLJG+Fjo
どうでもいいけどゾンビにひたすら追い回される
ホラーなネトゲを早く作ってくれ。
2008/09/28(日) 01:14:11ID:GUHuIrHE
>>72
あるよ。君さ、さっきから「成功した人の話聞いたことない」
「ソースがない」とかいってるんだけど、突っこみ所を分かりやすくあげてやると
1. そもそも「動かない」というのがくだ質の厨レベルの情報提供量・実験方法
2. その思い込みに基づいて妄想してるが、
  実際には wxWidgets で静的ライブラリが使えないというソースの方が出てこない

wxWiki より
ttp://wiki.wxwidgets.org/Compiling_and_getting_started
> --disable-shared will build static libs instead of shared ones
同サイトで wxWidgets を利用したアプリを紹介している。
ttp://wiki.wxwidgets.org/Commercial_applications_using_wxWidgets
どれも Windows/Linux とかの区分でバイナリ配布している(GTK とかの要求は当然あるが)
俺も試しにDLしたけど普通に動いた(wxの共有libパス外して ldconfig してからな)

というわけで、君のいうことが正しいとすると、wx や wx 製アプリ開発者は
とんでもない勘違いをして、殆どの環境で動かないバイナリだけを配布してることになるね。
で、もう一つの可能性としては、君がまともに wx を導入できていない、ということなんだけど
だとすると、その君の環境で作ったプログラムをあっちこっちで動作実験した結果を羅列する前に
インストール作業で何をどうしたのか(オプション変えて入れ直したなら
ちゃんと前の物は完全に消してあるのか)、雨荒しのようにどういうエラーが出たのか
分からない事には、君の妄想の中でしか話は進まない訳だから、詳細な情報を提供するのが筋だよね。
>so移して動くなら誰も苦労しないよw
で結局問題がライブラリ以前だって自分で言っちゃってるしなあ。それともライブラリの仕組みも知らんのか。

>悪いけどwxWidgetsってLinuxの主流の開発環境でも実行環境でもないし、
>wxWidgetsで作ったデスクトップ環境をディストリが採用していないんでデメリットが大きいんだよね。
まあ、俺は↑あたりの発言の時点で君の知識は全く信用してないけどね。無知か、わざと遊んでるか。
wx は対象プラットフォームのネイティブコード (Linux なら GTK を使って) を作るだけのライブラリで
実行環境ではないしそれをデスクトップ環境で採用というのも意味不明だしそもそもGTK使ってるし。
2008/09/28(日) 01:21:21ID:GUHuIrHE
試しに 86 であげたサイトからバイナリ落として実行してみ?
で、どういうエラーが出るのか貼れ。
それで多少問題の切り分けはできるだろ。
2008/09/28(日) 01:25:57ID:GUHuIrHE
>>85
おもしろそう。
2008/09/28(日) 01:31:49ID:VfiWqmKT
ゾンビ役にもなれると楽しいかも。
2008/09/28(日) 02:18:26ID:h5qddqZg
>--staticオプションつけてコンパイル通ると真面目に思う?
>通りませんでしたよ。
>雨荒らしのようにコンパイルエラーが出ました。
なんか1匹いてる奴は、なんだかんだ理屈こねて結局これかよ。。。
昔いたglibcが更新できない君に似ているな。

同じ奴だったりしてwww
2008/09/28(日) 02:26:39ID:uVLopz03
コンパイルのできないかわいそうな人のいるスレはここですか?
2008/09/28(日) 02:39:27ID:qcZNUCbq
>>86
君、結局まだ自分でコンパイルできないの?
かわいそうだなあ。あきれたよ。
自分はできないのになにいってんだか。
やろうとしもしないんじゃなくて、おまえは本当は方法すら知らないのに知ったふりしてるんだろ
君ができないのに何偉そうに言ってんだ。やれよw
2008/09/28(日) 02:40:17ID:uVLopz03
>>92
???
2008/09/28(日) 02:45:58ID:GUHuIrHE
要するに

・実行時に、GTK 含め一般的な Linux に標準装備されてるようなライブラリ以外の
 (同梱して問題ないぐらいの小ツール類は例外)プログラムに依存しない
・ネイティブアプリ並の速度で動く。
・クロスプラットフォーム開発可能(必ずしもバイナリ互換でなくともよい。
 移植可能、応用がきくことで学習志向の参加者も取りこめる、等々の利点から。)
・少なくとも、機能、情報、ユーザー数といった環境が必要十分にあること。
・使用言語の用途/ユーザー層が特殊でないこと(C/C++ が望ましい)

の条件を満たせればなんでもいい。
結果的に JAVA は不適格で、wxWidgets が候補にあがってるというだけのこと。
他にあるなら推薦してくれ。
2008/09/28(日) 03:10:21ID:hKA9aqJi
>>94
なあ、結局おまえstatic linkする方法知らないんだろ
「バイナリ互換でなくともよい」ってなんだよ。
おまえができるできるって、しきりに繰り返して言ってるんだから別にバイナリ互換でもいいだろ。
おじけづいたような逃げた発言しなくていいんだよ。コンパイルしろや早く
それとも、おまえじゃできないのか。はっきりしろよ。
おまえ>>1だろ
実力あると自分で言っているんだから、自分でコンパイルぐらいしてみろや
脳内レスばっか繰り返さなくていいから
おまえがJavaできないだけで不適格にしてるだけだろ
不適格なのはおまえの脳じゃないのか。
結局口だけかよ。できませんでしたの一言もいえない往生際の悪さ。
2008/09/28(日) 03:23:57ID:GUHuIrHE
すまん、なんか挑発しすぎたっぽくて。なんかごめん。
2008/09/28(日) 03:29:28ID:GUHuIrHE
あ、あとバイナリ互換ってのはこういう意味ね。
要するに、クロス開発であってもVM的なもので動作させる必然性はないという意味。
http://e-words.jp/w/E38390E382A4E3838AE383AAE4BA92E68F9B.html

まあ明日暇あったらまた覗きにくるわ。72氏も冷静になってるだろうし。おやすみ。
2008/09/28(日) 03:37:40ID:DG9obcUI
そもそも「Linuxでしか動かない」のか「Linuxでも動く」のかを
決めないと先に進まないと思うんだけど。
っていうかこの流れ明らかに失敗フラグだよねw
2008/09/28(日) 03:51:55ID:ILSXK3XO
そもそもなんでスタティックリンクにこだわってんの?バカなの?
2008/09/28(日) 03:59:21ID:QoPGagug
>>1によれば
./configure --disable-shared --enable-monolithic --enable-unicode
でライブラリ作って
gcc -static ......
だけでコンパイルできるってことでしょ。
なんでたったそれぐらいのこと>>1は自分でやらない。
>>96
あやまらなくていいから、やってみた報告すればいいんじゃない。

俺もやってみたができなかった。
なんの説明もなく無視してすすめようとするのはどうかと思うぞ。
2008/09/28(日) 06:20:57ID:4vmYkaP0
手段の話だらけで目的の話が全然でないのが面白い。
個人的には2Dゲームのフレームワーク作ってほしいなぁ。
スーファミ/GBAのゲームエンジンの上位互換なもの。
2008/09/28(日) 06:31:12ID:4vmYkaP0
2Dにするならドット絵エディタが必要だな。
俺はwine + edge2使ってるけど、みんなは何使ってる?
2008/09/28(日) 07:58:35ID:woqOqgRk
というわけで、このアジェグはドザになったとさ。

これでわかったろ、おまえらも素直にWindowを買っとけ。

て優香、仕事しろよ、仕事。
そうすりゃ思う存分、タダでWindowsを使わせてもらえるんだからよ。
2008/09/28(日) 13:24:56ID:sWI7efbe
>>102
エディタとか良くわかんないけど、超怖くて迫力のあるゾンビの画像にしてほしい。
ゾンビのイメージは、両手上げてウウーって言う古典的な奴じゃなくて、それなりに
素早く動く近代的な感じの奴。
ドーンオブザデッドとか、ゾンビとは違うけど28日後とかのやつ。

あと経過時間でゾンビの姿が変わってほしい。
最初体液でヌルヌル、時間が立つと乾いてきて多少清潔感が出る感じで。
ドーンオブザデットで取り入れられていた手法だな。

それと女子中高生のゾンビは是非とも登場させてほしい。
スカートめくれようが、胸元はだけようが関係無しに集団で喰らいついてくるのw
考えただけでドキドキしねー?

はやくやりたいなーー!!
2008/09/28(日) 14:00:55ID:Z7CuMFGn
俺も知りたいから>>100の結果を>>1は報告よろ
なぜ報告したくないか理由があるならせめてその返事書くべきだよ
必ずユーザーがコンパイルしなければならないという理由もないのだし、
ユーザーにコンパイルさせてもいいけど、試しにやってみてくれ>>96さん
2008/09/28(日) 16:38:31ID:Gaecuuh9
Linux純粋の弾幕系シューティングとか作れば?
10717
垢版 |
2008/09/29(月) 01:18:42ID:eyyrn9DL
ここまでのまとめ

・マルチプラットホーム(ボーダビリティ)
・ゾンビ
・ドット絵
・弾幕シュー

/*
staticライブラリがうんたらかんたら
*/

弾幕のネトゲはちょっと厳しいかなぁ。
ゾンビで、端末でも遊べるってのは、アイデアの出しがいがありそうだけど。
2008/09/29(月) 03:56:23ID:PjqjKowp
よくあるMMOのMobとゾンビと何が違うのん?
2008/09/29(月) 10:34:22ID:2ELWkpiV
取り敢えずcuiベースを生かして遊びたいね
110104
垢版 |
2008/09/29(月) 20:58:45ID:ndMPlNdC
>>108
MMOのゾンビみたく倒すのが目的じゃなくて、あくまでも逃げ隠れするのが目的。
MMOでモンス沸きすぎてもう逃げるしかないときのような感じ。
とりあえずイメージ的にはゾンビ映画のゾンビ。

あと、ゾンビの攻撃で死んだらゾンビ化してほしいな。
新キャラ作ってログインしたらゾンビ化した前キャラに襲われるとか面白くね?
前キャラが強力な防具とか身に纏っていたら手がつけられなくなるとかw

延々と逃げ隠れするのも何なので、どっかの時点で軍のヘリが救出しにくるとか
核爆弾が街に落ちる前に街から脱出とか、そんな感じの終了イベントが欲しいなー。
MMOみたいに延々と続くのはだるいな。
2008/09/29(月) 23:57:00ID:ZPpnW8d+
つまりnethackをネットワーク対応でマルチプレイヤー化すればいいのですね,わかります
2008/09/30(火) 03:50:55ID:IQHzJSQG
誰か言ってるけど、ネットゲームのクライアントをオープンソースにするとチートの温床になりやすいだろうから
クライアントのソースをいじってもゲームバランスに影響しないようなシステムとか、そういうのを議論した方が楽しそうな予感
2008/09/30(火) 04:58:37ID:OHXPMtqj
ゲームバランスに関わることはサーバ側で処理するってのが、単純で確実じゃないかな。
クライアントは表示や入力のインターフェイスだけ。
2008/09/30(火) 04:59:09ID:qaUB0206
ここはp2pで相互チェックを…
2008/10/01(水) 02:11:21ID:5+ofDxTz
ぷよぷよやりたい
2008/10/01(水) 03:24:28ID:wpDT6zhE
ぷにょぷにょしたい
2008/10/01(水) 08:07:26ID:ptjPnd1/
>>115
ぷよぷよクローンなら既にいくつかある。
2008/10/02(木) 02:44:14ID:l7sdG6GR
ネット対応?
2008/10/02(木) 02:46:21ID:FjmOD/Ec
対戦型のレースが良い。もうデータぶっこ抜きでいいじゃん
2008/10/04(土) 23:52:43ID:vyieiLfJ
暇だったら作ってください!!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1223012253/
2008/10/05(日) 03:45:40ID:KBJc/YEk
エロゲは姉妹スレの方で
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178690729/
2008/10/05(日) 21:11:48ID:SXXbGT7L
>>120
これエロじゃなくてもいーから作ってくんねえかなあ
2008/10/09(木) 17:15:58ID:jGO72Q1T
皆やる気ねえな
124login:Penguin
垢版 |
2008/10/09(木) 17:27:28ID:opaOB5j0
PvPの名作 Knight OnlineのデータベースをMySqlに移植して
クライアントも何とかLinuxにしてくれたら俺は何でもするよ
サーバー側だけ移植でもおもしろいかもね
2008/10/23(木) 23:46:27ID:vIfG12Dz
RTSつくろーぜー
126login:Penguin
垢版 |
2008/10/27(月) 20:16:32ID:zOfS4+Sc
linux上でウィンをKVMで動かして、ネトゲ、gyao 見りゃ良いじゃん。
2008/10/27(月) 20:37:15ID:mZ9DT36L
Javaならまじで手伝うが、それ以外ならてつだわん
2008/10/27(月) 20:43:11ID:G3Ci3ueB
Javaだと「Linuxで」の意味がない・・・・
2008/10/27(月) 21:07:29ID:mZ9DT36L
いや別にそういう思想があるならいいよ。
俺はjavaじゃないと手伝わないって勝手に思ってるだけだから
2008/10/27(月) 21:19:30ID:QKFmP8Rw
つまりはJavaしかできん/知らんぞ、ってことか。
2008/10/28(火) 00:59:02ID:AhwFq0EP
「Linuxのプログラミングを勉強したい」とか、
「Linuxのユーザーを増やしたい」などの目的がないのであれば、
あえて限定されたOSと、限定された環境でしか動かない
アプリケーションを作る理由が考えられないんだよね。

>>1は、Linuxユーザーを増やしたいように見えるんだけど、
汎用的な言語を使っても完全なマルチプラットフォームというのは難しいんだろうから、
○○版などの移植が必要になると思うので、
メインの開発スタッフがLinux上で開発していれば、自然にLinux寄りになっていくと思われ、
その程度のLinux度であってもゲームが輝いてさえいれば、
Linuxの輝きも消えないような気がするんだがどうだろう。
2008/10/28(火) 01:48:22ID:fdTRyXKP
聞きたいことがあるんだけど、
なんで、既存のゲームとかアプリはWin対応のみなの?
c言語とかjavaとかで作られてるなら少し手を加えれば、マルチOS対応に
出来ると思うんだけど、その壁ってなんなんですか?
開発環境がWinのみなの?Win限定ライブラリを使用してる?
それともメーカがサポート範囲を限定するてめにWin対応しか発売しない?
いまいちその辺がよくわかりません。
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