OS無しノートPCを求めて

Windows使わないのに付いてくるPCむかつくよな

大量生産大量生産っていうけどさ。
実際、少数生産の仕様変更ってのはめずらしくは無いのよね。

プレス工場とかDynabook工場で働いたことあるけどさ。
それで、大きく価格が上がるってわけでも無いよ。

ほとんどは同じ部品でやってるんだからさ。

LibrettoのDoCoMo向け出荷品なんか
わざわざ手作業で指紋や油しみも拭き取って出してたんだぜ。

もちろん、そのコストの一部はDoCoMoがかぶって
通信代でまかなわれているわけだけど
大騒ぎするほど、そこで高くついているわけじゃ無いよ。

HDDだって、きみたちが考えているように
内職のおばちゃんがリカバリーCDで設定しているんじゃなくて
HDD複製と書き込みチェックを一括処理する装置が使われている。

たとえば100台の共同購入なら
その100台分のHDDを、書き込みチェックだけの設定で処理するだけ
驚くほどのコストがかかるわけじゃないよ。

マニュアルだって、ソフトウエアのマニュアルと
ハードウェアのマニュアルが分冊されていることが多いから
Linux搭載にして、そのためのマニュアルを刷ることを考えたら
OS無しでソフトウェアマニュアルを無しにすることは、そう高くつかない。

OS無しノートパソコンの完成品は実際、売っているよ。
例えば、
http://www.dospara.co.jp/5note/large_note/
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=3&tc=5&ft=&mc=1615&sn=49&st=1&vr=10

でもどうせ要らないだろ?
君たちが欲しいのはOS無しノートパソコンではなく
相場より安い激安ノートパソコンなんだろ?
安けりゃOSがついていてもいいんだろ?
じゃあOS有無にはこだわるな。
PCパーツ屋で店で組み立てて売っているものはOS無しを選べる店はある。
SONYや東芝にOS無しモデルだせというのは、君らが筆頭株主になってから言えよ。
大手メーカーからしてみれば損はしても得することは決してないOS無しモデルなんか出すわけないじゃん。
買いたければ勝手にOS無しノートパソコン買え。
要らないなら今まで通りにOS付きノートパソコン買え。

他の理由は
ユーザーに好きなOSを好きなように入れられたら
サポートや修理などの問題が出るから大手は避けるんだよ。
OSの問題で動かず壊れていない場合も修理しろとか言ったり、悪評たてたるする馬鹿もたんさんでるじゃん。
保証をモットーとしている大手が、サポートなし保証無しでは出せない。
アホユーザーは自分が悪くてもメーカーの悪評立てる。
君らみたいな文句ばかり言うアホユーザー切るにはWindowsプレインストールが一番なんだよ。
後は前にいった大量生産の問題な。

>ID:1bZRWXji
マジキチktkr!

すまない。去年のニュースなんだが...これはちょっとなあ。

【PC Watch】 デル、教育機関向けのネットブック
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110118_420991.html

OSが気に入らなければ削除すればいいだけだから問題はないが
最近のノートパソコンで問題なのは、鏡みたいに蛍光灯などの光を反射する光沢ディスプレイが使われていることが多いこと。
普通のディスプレイのがなかなか見当たらずに困る。

>>44
エプソンダイレクトで探してみたら？無駄なソフト入ってないし、
非光沢液晶(ノングレア液晶)を採用している現行モデルであるよ。

最後の手段としてアンチグレアフィルムも探せばあるよ。

アンチグレアフィルム
自分で貼ったら空気がいっぱい入ってうまくはれない。
無理に空気を取ろうとしたら絶対傷付く。

>>46
ヨドバシでフィルム貼りサービスあるけど仕上がりはどうなんだろうね
今はThinkPad で非光沢

>>40
あ、ああいうのもノートパソコンって言うんだ。
スケッチブックPCとか百科事典PCかと思った。
あんなものを買うくらいなら
普通に自作PCで充分じゃん。

スレの趣旨としては、良いノートを前提だし
共同購入で、特別なバージョンを用意してもらえないか?でしょ。

そこに、商品の特性も理解しない素人が購入することを前提に
サポートどうこう言い出すのは読解力が無いから?
それともMicrosoftに頼まれたから?

実際問題、コアなLinuxerって、メーカーサポート使うのは
故障したときだけじゃん。

>>40
ドスパラのは、安くて良いんだけど、
液晶が真っ黒けになる症状は改善されたのかな？

インバータだか何だかを交換したら直るんだけど、
2回壊れてから、面倒臭くて放置している。

修理が得意な人は、そもそも最初から修理上がり品を買えば、
かなり安かった気がするよ。

Linux入りPCか・・・

今度買う事があったら速攻でHDDの中身全部消してパーテーション切り直しするぜ。
なんだよリカバリ領域って？邪魔だろ。

>>49
壊れたのは君だけw
ドスパラが液晶ディスプレイを製造しているわけないじゃんw
アホか

Acer系はトラブルが多いと聞いたことはある。

>>52
アホ認定されたｗ

じゃんぱら行けば、修理上がりのドスパラノートが沢山あって、
直し方を教えてくれたり、メジャーな不具合とかも親切に教えて貰えたけど、
あれから5年位経って、どうなったのかな？とは思うけど、
良く分かってないアホがいるから、情報共有出来ねえな。

ドスパラでOS無しだと15kくらい安いな
メモリも安いしテンキーもついてるしいい感じだ

CPUがインテルでもAMDでもない、諸君が聞いたことも無いようなCPUを
使ってノートPCを作れば、OS無しが実現するだろう。そうして君が
がんばってOSを作るんだ。

>>55
機種が違うから安いんだろ。
別のところ見れば同じ機種で比較できる。
若干安い程度なので普通はOS付き買うだろう。

しかしアホはどうしょうもないな。
ドスパラ専属の液晶メーカーなんかないよ。
ドスパラの機種に入っている液晶メーカーは他のメーカーのパソコンにも使われている。
ドスパラに使われているのは率でいうと微々たるもの。
しかもドスパラはいろんな液晶メーカー使っているだろ。
ドスパラの液晶だけが壊れるなんてありえない。
常識でわかれや。

台湾メーカーのOEMだろ。＞ドスパラノート

>>57
ドスパラの同じ機種でOSなしだと15kくらい安いんだが

OS単品で買うと25kとかだからそれよりはマシだが
必要ないものに金なんてかけたくないな

売っぱらえれば、ついててもいいがな

>>56
intelやAMDの、x86やAMD64なCPUじゃなければ
普通に現状としてはWindowsは動かないね。

ただ、該当するCPUはいっぱい知っているから
聞いたこともないようなCPUを選ぶ理由がわかんない。


ちょっと探してくる…
なぁ、Super,Ultraを知ってても
HyperSparcは知らないCPUってことにしなきゃなんないか(笑)

HyperSparcLT作ってみぃって話か、しんどいなそれ。


もちろんARM系で、EFIによるCD,USBブートサポートのノートPCが
OS無しで販売される時代が来れば、それも欲しいけど…

そういうの生み出すことが
今あるPCのOS無し販売より簡単なことには見えないね。

あげ

個人的にはHDDすら要らん

ネットブックの初期にはlinuxモデルとかあったけど、大して安くもならなかったし不人気ですぐ消えたな。

つまりそういうことかと。

ドスパラで一万五千円安いのはハードウェア構成が違うからだろ。
CPUやチップセット、メモリ容量確認してみろ。
他の同構成の機種で比較したら差は五千円ぐらいだよ。
一万五千円も安くなるわけないだろバカ

いやOSなしが選べるノートでOSなし選んだら
他のオプション全部同じで15k安いんだが

ハードウェア構成はOSありとなしで変わらないよ

Linuxが入っていれば魅力的ってわけじゃないわな。
実際にLinuxが入っていたいくつかの製品を、よく見てみ。

異常なキーボード配置だったり、良いPCじゃ無いから。
(/_が打ち辛いキーボードじゃLinuxが入っていても選ばないぜ)


ちゃんと良いものを見極めることのできない素人が
大挙してとびついたのがネットブックブームの実態。

そりゃLinuxモデルを選ぶ人は少ないよ…
わけがない。

windowsが入ってればどんな糞ノートでも良いPCになるわけじゃないし

世の中のほとんどの連中がWindows使ってるんだから、Windowsプリインストール当たり前でしょ。
買ってすぐWindowsが立ち上がらなきゃ誰も買わないって。


（OSイラネとか言ってる俺らの方がマイノリティだっつーの。メーカーが対応する分けないじゃんwww

>>58
アホアホ言うのは辞めて、ちゃんと説明するよ。

液晶を表示させる為の配線ってのが必要なのは分かるよね？
同じ液晶を利用していても、筐体の形や、コストのケチり具合によって、
周辺部品や配線が違って来るのも分かるよね？

作りがチープだと、バッテリーの善し悪しによっても、
インバータの不調を招き、液晶が写らなくなる事が事実としてある。
俺の場合、初期不良でバッテリー交換が先にあって、
その後、インバータの件をじゃんぱらの人から教えて貰い、
実は、修理上がりのドスパラノートが、安い値段で買える事も知った。

もともとドスパラは安くて良いと思っているから、悪く言うつもりは無いけど、
悪口に聞こえたのなら、謝るよ。

安いとは思うが、良いかどうかは言われるとお値段なりとしかいえないような気がするな。

日本の大手メーカー製PCを買ってた頃は選べなかったから
購入後すぐ添付のWindows再インストールCDをぶち割ったり
してたけど、最近は国内産ノートも台湾製に比べて特別
目を引くところも無いんで、基本ショップメイドでOS無しで売ってる
所を探してかってるな。
捜すと結構みつかるよ。

x86ノートとはいえないがDynabook AZ (AC100)は結構下がったな。
Ubuntuの対応が進めば買っても・・・とは宇宙最弱並みにしか言えそうに無いなこれ。

ttp://kakaku.com/item/K0000123232/

ドスパラって、名前に反してDOSなんてとっくに扱ってないのな。
「ドスって何ですか?」とか抜かしてる新入り店員も普通に居るし。

>>62
余談だけど、昔、学生時代に某A出版社のアルバイトで
東芝SPARC-LTのマニュアル書いたよ。個人的にはbig-NEWSが
欲しかったが。今ならBeagle-Boardをベースに、いきなりスマホ
ではなく、単なるノートPCが出てくれれば良いかな。EFIでなくても
p-bootやu-bootで全然OK。

DynabookAZとかNetWalkerは
OSの起動方法がPCとは違うから、ちょっと面倒な感じ。

普通にUSBメモリーやCD-ROMからOSを起動できるほうがいいなぁ。

そのUSBメモリやUSBコントロールchip、あるいはCD-ROMコントローラ
の初期化するデバドラはどこから読み込んで来るの?

ノートPCでLinuxのレジュームがまともに動いたこと無いんで、動作保証のあるリファレンスPCとか
あるといいんだがねぇ。

>>78
ここ何年かの間に買ったPC は皆サスペンドレジューム出来てるよ > VictorInterlink/MacBook/ThinkPad/EeePC/AcerTimeLine
購入時に動作実績のある物を選択するというのもいいかも

>>78
HP ProBook4710sはおkだった

age

それ以前にFnキーいらねえ
15.6インチでテンキーもついてて
その上には使わないキーがある
ここにPgUpやEnd置けばいいのに

Fnキーは無いと困る

>>77
ん?
だからドライバーがなくても起動できるように
ファームウェアが対応しているといいなって話じゃん。

別に起動用のメインストレージだって
ファームウェアが対応してなきゃ起動しないし
デバイスドライバーの読み込みすらできないし…

元々、そういうところをやってくれるPC/ATのBIOSや
EFI搭載のものに期待したいという話に…
EFIじゃなくても…みたいな話がきて、対しての>>76じゃないのかな

>>82
ここOS無しノートの話してるやんか

15.6インチノートみたいな珍妙なものは
その存在自体がいらんやん

普通に自作PCでいいし

なんでまだ残ってんだろう。

そのうち誰かが、ストッパーするだろ。

削除依頼出てんの?

Windowsは使うけど、メーカーのお節介な、ありがた迷惑なフォローが付いている
パソコンがいらない。ブランドメーカーだとハード面（DVDドライブ、GPU等）での
タフさは評価するけど。

メーカー品買って、ハードディスク入れ替えて、Windows正規版をインストールすると
結構高くつく。

例えばパナソニックノートのOS無し、マザーボードドライバ付きパソコンはないかな。
CPUはintel i5

”中古品かリファビッシュを探して、ドライバはメーカーのサポートを捜す”
とかは？

ありがた迷惑というか、欠陥品でしょ。
あのMBRクラッシュの復旧すらできないリカバリーオンリーの商品形態。

Linuxで一般的になった半年ごとのインストールディスク更新も無いから
クリーンインストールの手間を解消するためには
リカバリーという形態しか無いってのはわかるよ。

でも、インストールディスクが付かないのが普通で
MacでのDisk First Aidみたいなものすら無いのは
Microsoftが提供しないせいか
ライセンス上PCメーカー主導でも用意しがたいってことだろ?

NECも富士通もみんなMicrosoftの被害者なんだろ?
PC-9801もTOWNSもWindowsに滅ぼされたんだしな。

それでなお、Windows依存を続けるから
市場がどんどんおかしくなっちゃうんだと思うよ。

普通にUbuntuもインストールできるLifeTouch NOTEだしてくれりゃいいのにな。

リカバリオンリーっとても、WINDOWS上で再インストールメディアを製作できるんでね？

うん、超能力レスすると
FORMAT ／Sでつくるんじゃないかな

Windows使わないから知らんけど
ドザーの相当数が、起動不能になった後…

起動ディスクがなくて
生活苦から、KNOPPIXあたりに手を染めるのを
何度も見てきたよ

UBUNTUのディスク操作ユーティリティーで買ったばかりのノート弄ってたら
リカバリー領域含め全領域削除してしまいましたたorz
gpartedだったらこんなヘマやらんかったのに変なアプリをデフォにしてんな。

Ubuntu jpのCD使えば間違うこともなかったろうに
最初の選択肢で日本語表示にするといいよ
分かりやすいから

>>94
リカバリー領域って必要なの？
ディスク容量の無駄遣いにしかならないのでは。

誰もが新品の(Windowsがプレインストールされた)PCをイキナリフォーマット＆Linuxインストールするわけじゃなかろう。

ま、かく言うオレも最初の動作確認だけすませたら全部フォーマットする口だが。

問題は、説明書に書かれているとおりに
まずWindowsのリカバリーディスクの作成という
半ば義務化された、Windows搭載PC購入者の特権を施行しなかったことでね?

この特権を与えているのもWindowsであれば
リカバリー領域破壊による喪失感を与えているのもWindows。

新品購入したPCの一部が、たとえ不要の部分であれ失われることは
わずかに喪失感を覚えるものだよ。

だからこそ、だからこそだ。私はこのスレを立てた!
あとは各メーカーが応えてくれるだけなんだがなぁ…おかしいなぁ…

#さすがにsageとくわ

dellなんてスペックの割に結構安いけどメディアが付いてなかったりする

>>99
Dellはメディアが付いてくるでしょ。
Acerは無いよ。

レノボも付いてないな

最近のdelは無いらしいよ
法人用だと1,500円でメディアが付けられるらしいけど
個人用のとラインナップも違う

Ｚ８０が載ってるPCではWindows98すら動かないからな

メディアは付いているけどドライブが付いていないよ

103,104が誤爆に見えるんだけど、勘違い?

エプソンダイレクトが、デスクトップ機だけどOSなしで販売だって。
この規模のメーカーの一般消費者向けの商品では久しぶり?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110517_446166.html

OS無しじゃ無いけど、Linux搭載はDellが２年前くらいにやってたよね。

ASUS、『Ubuntu Linux』搭載ノートブックを発売 - japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110604/4.html

一応こちらにも転載しておきます。

まぁ、海外ではLinux搭載はすでに行われてきてたからね。

Window8が出る前にさ…ASUSが
もしも、Tegra2ノートをUbuntu搭載で投入したとしたら
それはとてつもない快挙になると思うけどね。

俺はTegra2タブレットが出て欲しい。　AndroidじゃなくてあくまでLinuxで。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Iit5_YcTBC0

IS01でUbuntuNattyが動いたそうな。　やっぱ買っておけばよかったな、、、

今日ソフマップに行ったんだけど
X60,61あたりの中古を見ると
全部XP搭載になってんだ。

Vista搭載モデルはどこ行った?
リファービッシュにするために引っ込めているのか?

まぁ、町田店だから、OS無し中古ノートとかは無いんだけどさ。
Vistaがゴミになっても、OS無し中古ノート扱いで特価ってわけにはいかんのかもな。

ちなみに、富士通の使わないOS付きノートを売り払ってきたんだけど
MS Officeのインストールディスクが欠品だからって-8000円だったよ。
じゃMS Office付き中古は8000円以上高いのか(笑)

#速くてもトラックポイントの無いノートPCは使いにくかったお

うぜえ

前、中国が格安ノートを作ったよな。
国家の威信をかけた奴を。Linux搭載だった。

あれって、結局どうなった？
裏ルートで入手して日本語環境で運用した人とか、いるん？

Vistaは来年4月でサポート終了
来年4月にはOS無しPCが大量発生する

>>116
マジ？
来年４月までノートの買い替え控えとこう

中古買ってもLinux入れるから
プリインストールのWinが邪魔なんだよね

Vistaが動けば７が動くだろうから、アップデートするんでね？

リファービッシュという言葉を聞いたことがあるだろうか?
Sofmapみたいな大手は、今もVistaモデルを買い取っているし
急激な買取価格低下もおきていないように思える。

Windows7Starter搭載としてリファービッシュで出す気満々だと思うぞ。

これも、シェアの低下が続くWindowsを
Linuxに置き換えられないための、Microsoftの努力だ。

リカバリーシステムが普及する前の時代みたいに
小さい中古業者では、OS無しとか
Vista入りだけど、OSは料金に入っていないくらいの主張で売るんでないの?

でも、それだと、販売店保証も期待できないから
故障したときにしんどいんだよね。

メーカー保証付きで、いいノートPCが手に入るのが理想だよ。
M/Bが故障しても、液晶が割れても、安く修理できる保証が欲しいじゃん。

MSI

ThinkpadとかLet's note辺りで欲しいね

ln -s "Lenovo ThinkPad" "IBM ThinkPad"

幻想を語っていいのであれば、もしThinkPadがIBMにOEM供給されて
企業向けとしてOS無しで、IBMロゴを伴って…
Lenovoモデルより1,2万円高い程度で出てくるようなことがあれば
私はそれを選択する。そこには計り知れないステータスが生じるだろう。

いつか、それはあり得るものだと信じるよ。
たとえば、ThinkPad700cからちょうど20年を迎える、2012年10月だ。

いつのことだか忘れたけど「FastCopyと似たようなことをLinuxでしたよ！！」
みたいな書き込みがあった気がする。ソースも付いてたような。

あと俺も詳しくないけどファイルシステムの構造自体がfat32/ntfs/ext{3,4}で違うから
SetFilePointerとやらを使って断片化を防ぐ方法がfat32では効くけどext系では効かないって可能性は十分ありそう。

残るキャッシュの話はせっかくOSがキャッシュしてくれてるのにそれを切ってまで自前でそれより賢いキャッシュが出来るなら
その「賢いキャッシュ方法」をLinuxのカーネルパッチとして提供した方が世のためだと思う。

ttp://news.mynavi.jp/news/2011/09/28/059/index.html

>>123
FATだとファイルポインターを巨大な値にすると実際ディスクの途中の
過程が発生せずにいきなりその値のファイルができちゃう。
UNIX系のファイルシステムだと過程が省略されないから一瞬で巨大ファイルが
できない。
例えばフロッピーとに１ＭＢのファイルを作ると１分ぐらいかかるはずだが
途中のデータを書かずにシークだけしてファイルの末尾だけ書き込むと
１秒未満で終わるのがＤＯＳの不思議なところ。

今度のChromebook結構良さそうだね。　これをスッピンのLINUX
できればDebian化できたら最高なんだけど

スリープログループの株を買ったので、株主優待券がもらえる予定です。
PCNETとかアンカーネットワークサービスでOS無しの中古PCを割引で買えます。

優待を得られる最低株数＆今日の終値
割引後の値段、PCスペック等の詳細キボン

>>127
３００株必要です。
株価は2375でググってください。
7万五千円くらい必要です。
アベノミクスで上がると思ったので、現物で買いました。
信用買いの優待ただ取りは怖くてできませんでした。

PCスペックはPチケットが使えるお店をチェックしてください。
http://www.p-ticket.jp/use.html

ぶっちゃけビックカメラの株を家族全員で買って、
ソフマップで中古を買った方が使えるかもしれません。

アンカーミスです。
すいません。

>129
情報ありがとうございます。

PC-Net、割引率しだいだけどちょっと高いイメージかな？　
これなら秋葉原のリース流れの中古ショップの方が安いかも、とも。　
でもしっかりした会社みたいなのでクリーニングとかその後の
動作保証とかは安心感はありますね。

今季の優待仕切り日はもう過ぎてしまっているんですよね？
次回、値動き次第ですが試してみようと思います。　

>>131
PCNETは秋葉原に店舗あります。
ヨドバシカメラの方の出口左です。

Atom搭載で200ドルのAndroidノートパソコン、間もなく登場か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367224092/

Atom搭載で200ドルのAndroidノートパソコン、間もなく登場か
http://mobile.slashdot.jp/story/13/04/29/0710252/

Intel Atomを搭載したAndroidノートパソコンが、近いうちに200ドル程度の価格で登場しそうだ。

IntelのCEO、Paul Otellini氏は16日にAtomを搭載した200ドルのタッチスクリーン対応ノートパソコンの計画があることを明らかにしたが、OSについては触れられなかった。
これについてIntelのエグゼクティブバイスプレジデントでCPOのDadi Perlmutter氏が、200ドルのノートパソコンで使用するOSはAndroidになるとCNETに語ったそうだ。
Intelは購入しやすい価格の製品を作るのに必要な技術を持っているが、Windows 8を使用する場合はMicrosoftの価格付け次第となるため、価格が若干高くなってしまうとのこと。

Coreシリーズのプロセッサーを搭載した製品も399ドルから499ドルの価格帯で発売可能だとし、新デバイスがPCマーケットを再び活性化することを期待しているとのことだ。

http://news.cnet.com/8301-1001_3-57581500-92/android-notebooks-yep-intel-says-and-theyll-only-cost-$200/
http://asset1.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim/2013/04/25/ATIV_Smart_PC_Pro_700T_610x407.jpg

Androidは今や桁違いに最大のLinuxデストリになった
商売はこうやるという見本だね
OSのコードはOSのほんの一部にすぎない

>１３３　のノートってそれ以来話を聞かないけどどうなったろう？

ノート冷却システム。こんなもん使うくらいならデスクトップ買えって話だな。
http://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6647

国にもよるが、海外だとOSなしノートパソコンのほうが主流だと思う。
ただ、日本のOS付きノートパソコンと比べて特に安くないような気がする。
で、OSもほとんどの国ではタダ同然の海賊版Windows。
CPUは途上国では日本ではあまり見かけないCeleron(まだ生産中)が主流。
いつも思うが、おまえら一回ぐらい外国行ってこいよ。
海賊版Windowsも買ってこいよ。
日本にこもって何ばかなこと言っているんだというのがこのスレだ。

海外旅行行ったんなら国内でも行けるとこじゃなくて、もっとどっか面白いとこ行くわ。
現地人が行く市場やスーパーは楽しいけど香港電脳中心や台湾光華商場見たいな
所ならともかく電気屋なんて何処の国でもそう変わらんでしょ。


>海賊版Windowsも買ってこいよ。

何でコピー品なんて薦めんだよ。　税関で見つかったら没収だし、日本人の所得
考えたらビクビクしながら盗品使うより正規ライセンス版買った方が全然得。
そもそもここはLinux板なんで、違法コピーしてまでWin使いたがる人が居るとは思えないし。