マルチブート総合スレ 4つ目

なんでも訊いてこいや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1291083016/


まずはここを読んでから ...

ブートとハードディスクのすべて
http://www37.tok2.com/home/nobusan/boot_hdd.html

スレ推奨のマルチブートの方法

・MBRにはMBMを入れ、各PBRをチェーンロード
　こうすることで各OSのブート環境を独立させることが出来るので
　どの順序でも新規インスト、アンインストを行なえる

・GRUBをどうしても使いたいなら、MBR後続等、パーティション外のセクターに
　stage2とmenu.lstを書き込む方法がある
　この方法ではMBMと同じ運用が可能になり、更にファイルシステムを理解できる
　というメリットはそのまま ( >>3 の�Cの形態 )


NTLDRで別領域にインストされているOSをブートしたり
GRUB、LILOをMBRに入れるのは各OSのブート環境の独立性の観点から却下

※ GRUBは関連ファイルをジオメトリ指定出来るため、様々なインストール形態があります
　 MBR後続セクタにstage2等書き込む場合は第1パーティションの開始位置に注意！
　 メーカー製PCならばくれぐれも信長に！
　 なお、このスレ推奨は「MBRにはMBMを入れ各PBRをチェーンロードする」です誤解無きよう

/* ＭBR に GRUB を入れる際の各パターン */

×××◯ �@（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: 無 } - [ パーテ内: stage2 menu.lst ]
×◯×◯ �A（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: stage1_5 } - [ パーテ内: stage2 menu.lst ]
×◯△◯ �B（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: stage2 } - [ パーテ内: menu.lst ]
◯◯◯× �C（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: stage2 menu.lst } - [ パーテ内: 無 ]
││││
│││└ 簡単な設定変更
││└ どこを領域解放／フォーマットしても無問題
│└ パーテ内ファイルのジオメトリ依存無し
└ ローダ関連ファイル無し

# 通常のインストールでは、上2つのどちらかです

/* ＰBR に GRUB を入れる際の各パターン */
誰か書け

�C以外はクソ

>>1 乙

過去スレ一覧

マルチブート総合スレ 2つ目　(実質3)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1291083016/
マルチブート総合スレ 2つ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094022155/
(´ー`)y-┛~~デュアブート総合スレ その2　(54レス目でスレスト食らった徒花ｗ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1093908750/
(´ー`)y-┛~~デュアルブート総合スレ　(実質1)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1023867097/

起動せぬなら　dd書きしてしまえ ホトトギス

もっと起動せんだろｗ

心の俳句

MBM
入れようとして
全部消す。

完結を やろうとしたら Win消す

... 俺だ ；；

MBRにGAG使って、
PBRにLILO使ってGentoo起動してる。

だれかGAG使っている人自分以外にいないかな？
グラフィカルな画面がとても好きなんだけれども

なんで今さらLILOなんだ？
PBRに入れるにしろ、GRUBじゃないと使いにくくない？
カーネルのHDD上の物理位置が変わる度に、ローダも入れ直しなんて耐えられんわ

べつに気にしてないよー
Grubはいつか使おうとおもってるんだけれどね

↓これもテンプレ追加で

鳥デフォの「MBRにGrub、Stage2はFS内に置くマルチ」の問題点
●ブート環境が特定のパーテに依存になる

Win系Tipsの「何でもNTLDRから分岐するマルチ」の問題点
●ブート環境が特定のパーテに依存になる

スレおヌヌメの「PBRにはGrubやLilo、MBRにはMBMのマルチ」の問題点
●パーティション内にHDDジオメトリ依存のファイルが出来てしまう

>>3の(4)の「Grubをパーテ外完結型にするマルチ」の問題点
●空きシリンダの確保等の事前の綿密な計画が必要で、かつ敷居が高い

書き忘れ、追加

頑固に人気の「Grub等のローダー専用パーテ確保してマルチ」の問題点
●ブート環境が特定のパーテに依存になる

一度完結型にすると、stage1_5使う普通の方法がキモチ悪くて仕方ない

>>14
やたらとNTLDRの件で前スレでやりあってたのを傍観してたが、もう古いでしょ。
WindowsはVista以降はBOOTMGRだし、BCDストアの構成法など、複数のWindowsを
入れるためには欠かせない情報だが、ここでは触れられていないし・・・

Windows刑事情弱系かな？
ブート環境が独立してないマルチをここで語っても
誰の食指も動かないと思うんだが

つまり
× Win系Tipsの「何でもNTLDRから分岐するマルチ」の問題点
　 ...

○ Win系Tipsの「何でもNTLDR/BOOTMGRから分岐するマルチ」の問題点
　 ...
に修正で良くね？

>>18
あたしゃ前スレで暴れてたNTLDR君とは違うよｗ　その後者の
> ○ Win系Tipsの「何でもNTLDR/BOOTMGRから分岐するマルチ」の問題点
から脱却するために、BCDストアを考慮しないと独立性が保てないのに、
このスレでは触れられていなかったでしょ、ということ。誰かと一緒にしないでね。

どう考慮すれば独立性を保てるの?
kwsk

> WindowsはVista以降はBOOTMGRだし、BCDストアの構成法など、複数のWindowsを
> 入れるためには欠かせない情報だが、

欠かせるよ
NTLDRもBOOTMGRも全く弄らずWindowsを複数入れることは可能
でもそれだけだとスレチだわなｗ


> BCDストアを考慮しないと独立性が保てないのに、

NTLDRであろうが、BOOTMGRであろうが、そこから分岐してる時点で
もはやパーテ依存なんだよ
考慮するとか関係無い

ブート環境の独立、ってのはスレ内用語（?）で
ブートシーケンスが特定パーテに依存してない事だと言い換えてもいい
そこをわかってる住民達（一部除き）だから、触れないし掘り下げない

頑張ってBCDストアとか覚えたのは解るんだけど
はっきり言っちゃうとスレ的にレベル低すぎて、誰も取り合わない気がする

足すならこんな感じでは？？？

良いマルチ
　↑
　｜
　｜
>>3の�Cの「Grubをパーテ外完結型にするマルチ」の問題点
●空きシリンダの確保等の事前の綿密な計画が必要で、かつ敷居が高い
　｜
スレおヌヌメの「PBRにはGrubやLilo、MBRにはMBMのマルチ」の問題点
●パーティション内にHDDジオメトリ依存のファイルが出来てしまう
　｜
頑固に人気の「Grub等のローダー専用パーテ確保してマルチ」の問題点
●ブート環境が特定のパーテに依存になる
　｜
　｜
(基準点)
　｜
　｜
鳥デフォの「MBRにGrub、Stage2はFS内に置くマルチ」の問題点
●ブート環境が特定のパーテに依存になる
　｜
Win系Tipsの「何でもNTLDR/BOOTMGRから分岐するマルチ」の問題点
●ブート環境が特定のパーテに依存になる
　｜
　｜
　↓
糞なマルチ

>>19
いちおう>>20の要望に答えて欲しい
出来るなら是非知りたい

俺にとってはBootMGRなんて、
GRUB4DOSでchainloadするだけのファイルなんだけどｗ

新スレ一番晒しの栄誉は誰に！

なんで >>19 は出て来ないんだ？

どうBCDストアを考慮しても
独立性など保てないと知ってしまったから

>>11
ながいこと GAG 使ってる。私もあの画面好きだ。

いっときは「2段階ブート」全盛だったけど
今はもう受けない感じなのかな?

ディス鳥のデフォがPBR使わないのが多かったのと
変なのが、盛んに2段階2段階言ってただけで
やってる奴はずっと前からやってるし
これからもやる奴はやる、ってだけ

2段階ブートのデメリットは

・PBRが空いていないFSだと使えない
・GRUBを使っても、stage2がHDDジオメトリに依存する

くらいか？

まあ、鳥を標準インスコして
MBRにstage1で、LinuxのパーテにMBRのローダが依存するのが
最低過ぎる方式
>>22の図では「何でもNTLDR/BOOTMGRから分岐」方式より上位に置いてるけど
糞なマルチに直近なのは鳥標準/GRUB標準の方だと思う

grubパーテ外完結はトリッキーといえばトリッキー
じゃあ、正攻法で一番マシなのは…

ブートマネージャー専用パーテくらいかｗ
次点で2段階ブート
NTLDR/BOOTMGRの活用は情弱TIPSでしかないよ

NTLDR/BOOTMGR活用は情弱
たまに勘違いしてるのが出て来るが

Windows世代は
マルチブート ＝ Win-Winのバリバリ他パーテ依存マルチ
がデフォだから

まあそういう意味でも
マルチになってるだけの環境だな
このスレはマルチを追求するスレなので、スレチであるとすら言える

USB3.0外付けhddのブート(チェインロード)をサポートしているブートローダーってある？

GPTで？

>>38
GPTでなくていいです。

>>36
＞このスレはマルチを追求するスレなので、スレチであるとすら言える
なに言ってんの？

Win-Lin の単純マルチブートも排除してくれ！

もう「総合」ってのをスレタイから消したほうがいい気がする。

>>37
PLoP Boot Manager はどう？
「USB外付けHDDで」とか言われたら普通コレ
使い方はググレ

>>43
今確認したら plopKexec は USB 3.0: xHCI (linux experimantal) だけど
PLoP Boot Manager は xHCI 非サポート
linuxならなんとかなりそうだけど WinPE とかチェインロードできそうなの見つからん

>>20
「windows vista 以降で独立性を保つためのBCDストア構成」についてですが
>>19 や >>21 がどこに行ったか知らないけど
http://uyota.asablo.jp/blog/2007/08/18/1733839
http://www.multibooters.co.uk/cloning.html
で 一旦 作業しておけば他パーティションに依存しないwindows(vista以降)
ができるんじゃないだろうかと思う。
非依存化は「Generalize a BCD」依存させるのは「Re-Specialize a BCD」のあたり
ただパラメータ(boot)の意味がマニュアル「>bcdedit /? formats」読んでも
説明なくてよくわかんない。わかったら教えてよ

しかしMSは何が何でも新OSリリースごとに
問題を増やして来るなｗ
ある意味感動するわ

業界のためを思うなら
Windowsプリインスコの条件に
「HDDが2TB以上じゃなくても、GPT必須」
くらいしてくれると、劇的に状況が変わって開発がすすむのに

grub2でisoイメージ直接起動できるみたいだけど、サポートしているのってlinuxのISOだけ？
windowsやsolarisのインストーラーとかでも起動する？

Windowsは無理>>48の言うようなことは製作者がそういうギミックを仕込んだ
一部のディストリでのみ対応しているもんだと思われ。Linuxだから全部iso
イメージからboot可能な訳ではない、solarisはシラネ。

>>49
ありがとう勉強になりました。
ならば「仮想光学ドライブHDDケース ZALMAN ZM-VE300」 みたいなのを
汎用PCでエミュレートできたらいいんだけどなーと妄想してみる。
USBリンクケーブルとかで「USBホスト」じゃなくて「USBデバイス」になるようなの。

http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201105/20
しかしながら，2011年現在，UEFIへの更新が求められる要素が存在します。
それは，「GPTテーブルのHDDを認識できるため，2TBを超えたストレージからのシステム起動が可能である」
「最新のUEFI仕様であれば，USB3.0のデバイスからブートできる」ことです。

最新の方法もいいけど
そんなのより、華麗なパテ割りをみたいってのがある

Windows8 の「Windows To Go」USBブートとUSB3.0 なら快適に使えるかな
http://www.aidanfinn.com/?p=12119

USBは所詮USBだと思うぜ

Windows To Goではないが下の方法でUSBメモリ2.0に
Windows 8をインストールしたら起動遅すぎ実用に耐えん。

http://www.pendrivelinux.com/boot-a-usb-flash-drive-in-virtualbox/

EFI対応のVirtualBoxで使えるマルチブートローダー

http://www.rodsbooks.com/refind/

>>48 >>49
http://www10.plala.or.jp/palm84/multiiso.html#grub4dos
Grub4Dos は Direct Mapping （マウントのみ） 及び Indirect Mapping （メモリへ読み込み）の両方が可能。
他のブートローダー（NTLDRとかBOOTMGRとかGRUB2とか）をチェインロード可能。
http://www.linuxselfhelp.com/gnu/grub/html_chapter/grub_18.html
『拡張INT13』を使うので多分8GBの壁あり。プロテクトモード ドライバを使うOS(Windows NT/, Linux, FreeBSD)
には使えない。RAMディスクベースのWindowPE.isoイメージのブートは可能?

Grub4dos Guide - Map Command
http://diddy.boot-land.net/grub4dos/files/map.htm

疑問形で書いてばかりいないで自分で試せばいいじゃないか。
一応答えを教えてあげるけどWindowPE.isoイメージのブートは不可能。

>>50
http://www.supergrubdisk.org/wiki/SuperGRUB2Disk#Detect_loop_bootable_isos_.28in_.2Fboot-isos_or_.2Fboot.2Fboot-isos.2F.29
SuperGRUB2Disk の isodetect.lua スクリプトで 設定ファイル編集なしで自動ISO認識するみたいに読める。
ある程度までは使えそうな予感

pxegrubでdosのLiveCD.imgをブートは出来た
自作LiveCDで普通につくったやつ

少し変態的かもしれないけど、grub2のループバックマウントブート？で例えば
ntfs上のvmdkファイル内のext4上のisoファイル内のブートブロックから起動できたりもする？
#vmdkはvdi,vhd,flatでも許可。
grub2側がロードできたとしてもkernel側も対応してないと無意味だろうが。

62 あ、この例だとgrub2側がkernelとinitrdさえロードしたらあとはisoファイルには用無しだからkernel側の対応不要か。
やりたいのはwin7のvhdブートがブート後もvhdファイルにアクセスできるのと同じようなこと。

>>54
7 bootmgr loads a 190mb wim file in 3 sec to RAM at a Asrock A75M-HVS.
AMD A75 Hudson chipset USB3 controller used.
http://reboot.pro/16462/