マルチブート総合スレ 4つ目

なんでも訊いてこいや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1291083016/


まずはここを読んでから ...

ブートとハードディスクのすべて
http://www37.tok2.com/home/nobusan/boot_hdd.html

はいスレチ

>>74
まあこれ読めよ

> 頑張ってBCDストアとか覚えたのは解るんだけど
> はっきり言っちゃうとスレ的にレベル低すぎて、誰も取り合わない気がする

どのスレでもWin厨はゴキブリのように涌く

続々ういんちうが逝く

なぁ、ちょっと聞いていいか？

Windows7プリインストールPCにUbuntu12.04をデュアルブートしてる。
これに、Fedora17を加え、マルチブートさせたい。理由はFedoraが気になって仕方なく、犠牲にできるお古PCも持ってないから。

今のデュアルブート状況は次のとおり。

＜Windows7を起動させる時＞
BOOTMGR → Windows7

＜Ubuntu12.04を起動させる時＞
BOOTMGR → GRUB2 → Ubuntu12.04

ここに・・・・
＜Fedora17を起動させる時＞
BOOTMGR → GRUB2 → Fedora17
という選択肢を加えられたらと思ってる。

Windows7のBOOTMGRが最初に起動する設定にしてるのは、Ubuntuがアップグレードしたときなど、GRUBが不具合起こしてWindows7も巻き添え、起動できなくなる状態をなんとしても避けたいから。
仕事上、どうしてもMicrosoft Office Proを使わざる得ない。
だからWindows7は死守したいんだ。

Ubuntuインストール時と同じく、Fedoraを焼き込んだCD-ROMを起動し、インストールすればインストーラーが面倒みてくれるってのは間違いだろうか？

>>79 だが、情報小出しを避けるため、画像を貼っておく。
http://iup.2ch-library.com/i/i0656756-1339087905.png

acerっていうパーティションがWindows7が入ってて、拡張領域にUbuntu12.04が入ってる。
俺が想像してるのは、Fedora17のインストーラーによって、拡張領域2が作成され、そこにFedora17が入るっていうこと。
テンプレのサイトも読んだが、大意は分かっても完全理解はちょっと厳しい。
Fedoraは外付けHDDへのインストールも考えたが、できれば外出先でコーヒーでも飲みつつ、FedoraもUbuntuも、Windowsも触りたいんだよ(ﾉω･､) ｳｩ･･･

俺なら
Win7 <プライマリ1> | Ubuntu <プライマリ3> | Fedora <プライマリ3>
って構成で、MBRに入れたGRUBから各PBR叩くか

Win7 <プライマリ1>
と単独構成にして、エミュでLinuxにするかな

どっちにしろ、そこまでインストーラー性善説はキケンだよ

>>81
おお、ありがてぇ〜。
＞＞Win7 <プライマリ1> | Ubuntu <プライマリ3> | Fedora <プライマリ3>
＞＞って構成で、MBRに入れたGRUBから各PBR叩くか

ここの意味が分からんかった。すまん。

参考になるかな・・・。
「$ sudo parted -l」コマンドからの出力を抜粋して貼ってみるよ。

ディスク /dev/sda: 250GB
セクタサイズ (論理/物理): 512B/512B
パーティションテーブル: msdos

番号 開始 終了 サイズ タイプ ファイルシステム フラグ
1 1049kB 12.9GB 12.9GB primary ntfs diag
2 12.9GB 13.0GB 105MB primary ntfs boot
3 13.0GB 210GB 197GB primary ntfs
4 210GB 250GB 40.0GB extended
5 210GB 248GB 37.9GB logical ext4
6 248GB 250GB 2074MB logical linux-swap(v1)

そもそも空きねーじゃんｗ

> 俺が想像してるのは、Fedora17のインストーラーによって、拡張領域2が作成され、\
> そこにFedora17が入るっていうこと。

拡張領域 (extended) は HDD 1 台に 1 つしか取れない。
なので拡張領域の中にもう 1 個論理ドライブ (logical) を増やす格好が素直。
でも空き無しなので…

a. Win7含め HDD 全部パテ切り直し、Win部分小さくして ubuntu と fedora
b. Win7はそのまま手を付けず、ubuntu 消して fedora
c. Win7はそのまま手を付けず、HDD を増設

選択肢はこのくらい。
どちらにせよ、もう少し勉強してからじゃないと厳しいと思う。

>>83
感謝。
勉強します。

俺が採用したいのは「a.」なんだけど、パーティション切り直しは…現状のスキルでは敷居が高い。
ソフトの手を借りればできるだろうけど、意味分かってない状態でバクチしてアホー知恵遅れに駆け込むのは嫌です(´･ω･`)
HDD増設はノートパソコンの仕様上不可能だ。
ま、我慢だなww

今時のWin7プリインストールPCってGPTで拡張領域とか関係なくなってそうな気もするけどそんなことないのか

＞ディスク /dev/sda: 250GB
＞セクタサイズ (論理/物理): 512B/512B
＞パーティションテーブル: msdos

>>84
まだみてるかな？

このスレの >>1 で紹介されてるサイト、かなり古いけど
PC/AT機の根本の部分はそう変わるものでもない
網羅的だから学習にはもの凄く向いてる

□ブートの仕組み
□パーティションとその切り方
□マルチブートの仕方

あたりは必読だよ

>>87
ちゃんと見てますよ。いろいろ気にかけてもらって本当にありがたい。
やっぱり諦めきれんので、勉強中('A`)
事例としては単純な方だと思うんだよ。なんか気づいてないことがあるはずだ。

Linux初心者がFedora体験したいなら、USBや外付けHDDに入れろって言われるかもしれん。それが普通だよね？
でも、俺がマルチブートに固執する理由は…

・Ubuntuを内蔵HDDで使ったときにやっぱ全然違うなって思った。以来、WindowsではなくUbuntu(Linux)が俺の常用OSになってしまった。
・もう一台パソコン買いたくない。お金じゃなく、肌身離さず持ち歩いてる愛用ノートパソコンでないと意味がないんだよ。使ってみて始めて分かる良さってあるじゃん。PCに限った話じゃないけど。
・ネットで見るとデスクトップが綺麗というミーハー根性ww

まあ過疎スレだし、レポでも日記でも好きに使ってよ

【a. Win7含め HDD 全部パテ切り直し、Win部分小さくして ubuntu と fedora】
これが分かった！！
次の手順を踏もうと思うがどうか？

→ Windows 7 のディスクのボリュームを簡単に縮小する
「http://technet.microsoft.com/ja-jp/windows/gg491390」を実行し、Windows領域を縮小する。

→ 下記3つのうち、まずはUbuntuのディスクユーティリティ使って拡張領域(extended)を広げる。
40.0GB extended
37.9GB logical ext4
2074MB logical linux-swap(v1)

→ 次に、37.9GBから80GBくらいになったUbuntu用の 論理ドライブ(logical)をディスクユーティリティ使って分割。

→ 分割されたどちらか一方、すなわち「/dev/sda5か、6」をきちんと調べた上で、そこ目がけてFedoraインストール。

何か致命的ミスある？

GRUBのブートCDは事前に用意しておいた方がいいよ
あと、鳥は何でもいいからそれの LiveCDと

>>91
おっけーおっけー・・・まだお勉強はつづくのね。
GRUBのブートCDを用意しようとして、ググりまくってる最中です。けっこう難しいな。
LiveCDはUbuntu12.04LTSがある。

test

あれからどうなりましたかね？

>>94
ん？　ひょっとしてWindows、Ubuntu、Fedoraのマルチブートしたいって人のこと？
それなら俺だよ。嘘じゃない。
結局、パーティションが怖くて触れないのよ。
有料ソフトも検討したんだけどな・・。
で、俺の使ってるノートPCがそろそろ5年なんだが、新しくPC買ったのよ。
それが届いたら、改めてこのノートPCで実験しようと思ってる。

いいねいいね

迷わず触れよ、触ればわかるさ

Win7とLinux(例えばFedora)のマルチブートは順番にインストールするだけでGURB仕切ってくれる。
それだけなら驚きはしないが、今は領域までShrinkしてくれるのな。
パーテで悩む必要すらない。超簡単でワロタ

それは「パテ切り権」を放棄してしまった奴隷の喜びである、と
いずれ気づいて欲しい

パテ切るときの快感はいちど味わうとやみつきになる。

まあな、誰かの掌で転がされている感は否めない。。
ただ、Winセットアップ後に必要アプリを沢山インストールした後のノートで、
「しまった、空いた領域にLinux入れたかった、、余計なパテツールは入れたくない」
って枕を濡らし掛けた時に、FedoraのShrinkが使えて小躍りしたんよ。

>100
FreeBSDのインストーラでバイトじゃなくブロック単位で領域指定した思い出

> 「しまった、空いた領域にLinux入れたかった、、余計なパテツールは入れたくない」

なんでGPartedのlivecdを使わんのかわからん

>>98
嘘。
Windows→Ubuntu→fedoraって普通にインスコできないよ。
いったんパーティション切らないと。

そんなインストーラー任せで、偶然上手くいくことを念じる方式は
このスレ流ではない。

fdiskで思い通り切るも良し。GPartedでshrinkするも良し。
未来は自分で切り拓くんだ。

>>96,>>97
新しいノートPCが今週中には届く。
チャレンジしてみるから応援よろしく(´-`).。ｏＯ（早くFedora触りたいな）

質問です。
FAT系やNTFSでは、BPBの予約セクタ数の分だけ
PBRとファイルシステム先頭の間にMBR後続セクタみたいな隙間を作れますが、
ext系などLinuxで使われるファイルシステムでそういう機能を持ったものはありますか？

例えばスーパーブロックの次ブロック〜数ブロックを予約(FS管理外)ブロックにしたり、と。
※ext2,3が無理なのは調べました

拡張IPLのような、PBRから開始しつつジオメトリに依存せずにブートする仕組みを
Linuxでも出来たら嬉しいんですが・・・。

っReiserFS

GrubをReiserFSのパーテにインスコしてみればわかるとおもう

ありがとうございます
試してみます

(；ﾞﾟ'ωﾟ'):　開発者懲役15年て・・・

>>107
出来ました
ついでにext4のPBRもやってみましたが予想通りstage1.5のembedは不可でした

ext4もembed出来るようにすればジオメトリ非依存に出来るのに
やらなかったのはext2,3との互換のためとかですかね

― ReiserFSのPBRへ ――――――――――――
grub> root (hd1,0)
root (hd1,0)
Filesystem type is reiserfs, partition type 0x83
grub> setup (hd1,0)
setup (hd1,0)
Checking if "/boot/grub/stage1" exists... yes
Checking if "/boot/grub/stage2" exists... yes
Checking if "/boot/grub/reiserfs_stage1_5" exists... yes
Running "embed /boot/grub/reiserfs_stage1_5 (hd1,0)"... 29 sectors are embedded.
succeeded
Running "install /boot/grub/stage1 (hd1,0) (hd1,0)1+29 p (hd1,0)/boot/grub/stage2 /boot/grub/grub.conf"... succeeded
Done.

― ext4のPBRへ ――――――――――――
grub> root (hd1,1)
root (hd1,1)
Filesystem type is ext2fs, partition type 0x83
grub> setup (hd1,1)
setup (hd1,1)
Checking if "/boot/grub/stage1" exists... yes
Checking if "/boot/grub/stage2" exists... yes
Checking if "/boot/grub/e2fs_stage1_5" exists... yes
Running "embed /boot/grub/e2fs_stage1_5 (hd1,1)"... failed (this is not fatal)
Running "embed /boot/grub/e2fs_stage1_5 (hd1,1)"... failed (this is not fatal)
Running "install /boot/grub/stage1 (hd1,1) /boot/grub/stage2 p /boot/grub/grub.conf "... succeeded
Done.

これで>>22の「PBRにはGrub、MBRにはMBM」にしてみようと思います。
ReiserFSであれば「ジオメトリ依存のファイル」も無くて済みますし。

トレードオフで出てくるデメリットとしては「ReiserFSは将来性に不安がある」ですかね、
ググった限り性能と安定性は問題無さそうですが。

未だにさ、
「FS内にジオメトリ固定のファイル無し」
「特定のパーテにマルチブートを司る部分が依存しない」

これを実現できるのは、GRUBパーテ外完結型と >>111 の方法だけ？
他にはないの？

不良ブロックリストにパーテ先頭付近を手動で登録して
そこにstage1_5を入れる
やったことはない

それなら、HDDの先頭1シリンダを先頭パーテに含めずに
Stage2を直書きする方法のが素敵だ

まぁ普通のパテ外完結のことだけど

ファイルシステムを理解するローダーという金字塔を打ち立てた
Grubの偉大なことよ
でもその恩恵を最大化するには、Grub自体はパーティション外に書き込む必要がある

MSの方はMS-DOS時代からブートローダーがファイルシステムを認識してたけどな

しかもMBRやPBRだけではサイズ的にファイルシステムを認識するローダーが
書けないかもしれないということをファイルシステム側が考慮していて
stage1_5相当の追加プログラムを置く領域がPBR以降に用意されている

MBR後続にstage1_5やstate2を置けるのもIBMとMSが
第2トラック規定を作ったおかげ

しかしよく設計されていてもMSは自身のOSのことしか頭にないから
勝手にMBR上書きするクソ仕様があったりと色々台無し

>MSの方はMS-DOS時代からブートローダーがファイルシステムを認識してたけどな

なんでそんなウソ言うんだろう…

「認識」の認識が食い違ってるだけじゃない？
そもそも機械に認識なんてできないわけで。

この文脈だと関知のようなニュアンスだと思う。
関知していなければ競合しまくって併用不可だから、
FS側に回避する仕組みが「考慮」されているって話じゃないかな？

PBR -> IO.SYSのシーケンスがジオメトリ依存から脱却したのは
Win95からだったように思う
ファイルとして IO.SYS を読むって意味な

USBメモリのMBRにMBMを入れておき、UNIX系OSでパーティションを基本領域4つに分割して
WindowsPE(bootmgr), Gparted Linux(?), MBMインストーラ(SysLinux), あと何かを入れて（未定）
便利なUSBブートメモリを作ろうと思ったのですが、Windowsはリムーバブルメディアの第一パーティションしか読めず作業を中断しました

何らかのunix系OS上でパーティションにファイルを置き、どうにかしてMBRを書き変えないように
ブートセクタをうまいこと書き換えることができればいいと思うのですが、この考え方はあっていますでしょうか

よくわからんが、Windowsが第１パーテしか認識しないのは
別に作業を止める要因にはならないだろ

WindowsXPと7をデュアルブートしてます。
データ用パーティションにXPからもいろいろ書き込むんだけど、
XPから書いたファイルを7からみると、所有者がS-1-5-21-448(以下数字とハイフン)
となっていて、所有者の変更とかしてやる必要が出てきます。
XPから書いたデータを毎回変更するのも面倒なのですが、何かいい方法はないでしょうか？

別PC(現在Vista 将来8の値段によってはデュアルブート追加)のこともあるので、
どちらのOSから書き込んでも同じ扱いになる？ような方法を探しています。

ごめん・・・書き間違えた。Windows板行ってきます。

WinxpProSP3とUbuntuLinuxをデュアルブートしてるもんだけどよう。
フリーのアバスト入れたら否常駐じゃないか、これw、
Windowsのほうはウィルスバスター2012クラウドOEM版（もちろん常駐）。
常駐版のほうが仕事してるって感じだなあ…あくまでそんなイメージ。

Windows/Linuxっていう単純マルチはスレチだよ

そもそもパーティーション区切らずにマルチブートできればいいんじゃないか？
といってもイメージファイルゴロゴロの仮想化じゃ隠蔽だから無意味だ。

窓もliveCD化やサードパーティーのFSを利用してlinux区画を読めるようにして
すべてをルートディスクに突っ込むことは可能なんだろうか？

>>118
過去スレでも
MBMがext2理解する、とか誤解してる奴等は散見できる

>>126
悪いけど、君があやふやな理解で書いてる感が否めない
廃れてるとはいえ、大分前からPC/ATでのマルチブートは
もう完成の域に達してると思う
初心者が望むような構成なら、ごく普通に作れると思うが

- ごく普通に作れると思うが
+ *適切なツールを使えば* ごく普通に作れると思うが
修正です

初心者が求めるマルチ構成を
その初心者が自分でつくれるか？という点が
永遠のテーマなんだよ。

/dev/hda:
\_ /dev/hda5　Windows95
\_ /dev/hda6　Windows95
\_ /dev/hda7　Windows95
\_ /dev/hda8　Windows2000
\_ /dev/hda9　Windows2000
\_ /dev/hda10 Windows2000

馬鹿には実現不可能な構成

NFSマウントしてるだけじゃないの？
つか、電気の無駄食いさせてるだけじゃんw

ピンとこないなら背伸びはしないほうがいいと思うんだ

バカだろ95とかw

>>125
スレチでもなんでもねーじゃんwマルチだろ１つのHDDを物理的にシェアして
運用するのにWindowsもLinuxも関係ない。

>>135
どういうマルチにしてるの？
晒してくれ

>>134
ヒント: hda5からはじまってるのは全て拡張領域の論理ドライブ

>>131
ほんとに出来るの?

>>137
>>134は、あやふやな理解で書き込み、つっこまれると消える
例の人だと思うぞ。

そういうことではなく
今時Windows95を3つもVMではなくマルチブートする状況はおかしいと言いたいのでは？

上のレス見る限り　ただ理解してないだけですね

例と解釈してほしかったな・・・

/dev/hda:
\_ /dev/hda5　Windows95
\_ /dev/hda6　Windows98SE
\_ /dev/hda7　WindowsNT4.0
\_ /dev/hda8　Windows2000
\_ /dev/hda9　WindowsVista
\_ /dev/hda10 Windows7

こう書かないとわからないのかな


> NFSマウントしてるだけじゃないの？
↑
こいつはレベル低いどころじゃなく、まったくの無学っぽいw

>>137
出来る。
Web上のTIPSだと、出来ないという意見が殆どだが。

grub4dosのchainloaderで論理ドライブが C: の状況で、
io.sysとntldrを直ロードしてやれば良い。
これを上手く使えば、基本パーテに縛られること無く
5個以上のWin系をインスコ出来る。
Linuxみたく論理ドライブからでもブート出来ると楽でいい。

でもWin95以前のio.sysは無理っぽい。
MSDOS6.2/Vは無理だったよｗ

>>142
ありがと試してみる

しかし、セットアップでそのまま論理指定は出来ないだろうから
基本にセットアップしてから丸ごとコピーになるのか
お盆で良かったなぁ
ジオメトリフリーでPBRのIPL無視してブート出来るなら、それだけの価値はあるが

ID:DdGh+3YW
>そういうことではなく
>今時Windows95を3つもVMではなくマルチブートする状況はおかしいと言いたいのでは？

>上のレス見る限り　ただ理解してないだけですね

前にも注意した人だと思うけど、全然レベルが上の話に入りたかったら
もう少し勉強してから来ればいいのに…
あと、"VM"って呼び方は詳しい人は使わないから覚えておくといい

ネットブックでLinux,Windows,Androidx86の
マルチブートをしています。

なんのロダで切り替えてんの？

>>143
>あと、"VM"って呼び方は詳しい人は使わない
横からだけど詳しい人は何て呼ぶの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/仮想機械
とは違うの？

システムコマンダーの類を使ってるんだろ

思うんだけど、筆を選ばない弘法クラスの達人は
環境の切り替えなんて本来必要ないんじゃないか？

なんかコレクションの筆自慢している人は多いんだけど、
誰でも弘法になれるみたいな最新万能筆の触れ込みのせいか、
入門用の基本筆セットが忘れさられて、旧態依然としたまま、
万人向けには改良されていない感じがするのは気のせいだろうか？

VI使うかEmacs使うかの話されてるようなw
nanoなんか知らなかったなw

EeeUbuntu付属のgrub2

>>147
文盲？
まったくついていけてないんだから、無理すんなｗ

>>151
無知はロムしとけよ

>>148
よくわからん喩えだが、起動／パーティション関連の基本は
ずっと昔から何も変わってないぞ。
自分から学習しないと、トンチンカンな内容を書き続けてしまうのも同じ。
だから今だに >>1 には "ブートとハードディスクの全て" が紹介されてる。
内容はかなり古いんだけど、基本を学ぶにはベストなサイトであり続けてるから。

>>152
ヒント: Grub4dos

>>147
ほらよ。だからお前は無知だと周囲から認知され世の中からとりのこされる。
http://www.lifeboat.jp/products/sc9/sc9.html

>>151
ほらよ。だからお前は無知だと周囲から認知され世の中からとりのこされる。
http://www.lifeboat.jp/products/sc9/sc9.html

>>155,156
ヒント: スレの流れ

156 157ってNTLDR厨じゃねーの?
書き込みの支離滅裂さが通づるんだよなぁ…

システムコマンダーって別に論理領域にWindows押し込めるツールじゃない罠w

155-156
> ほらよ。だからお前は無知だと周囲から認知され世の中からとりのこされる。

"周囲" と "世の中" のどちらかに表現を絞った方が、良い文章になるよ

>>153
喩えというか、筆の部分をディストリやOSに置き換えればそのまんまだよ。

誰でもできるのが基本であって、何か見て学習するものは既に応用でしょう。
昔は嫌でも身に付けていたPCの基礎なんて、今の人は知らなくてもいいのだから。

入門書で、付録がなぜか最新版と差し替わってて本文と同じ操作ができるかよ
みたいなのはもう「基本」じゃないよね。

で、つまり何を主張してるの？
それが一番わからん

環境切り替えが本当に必要なのは上級者でなく、
帯に短し襷に長しのトリを使ってるのに応用ができない初級者じゃないかと。

常用の環境は１つだけ
あとは、自作ソフトウェアのチェック用と環境コレクション
みたいな俺のような奴も居るんだわ

メインマシンをマルチブートしてるのが初心者だ、って主張には
激しく同意

↑初心者の訳のわからない主張が初心者らしい

>>165
良く分からんが、何か悔しいことでもあったのか？ｗ

NTLDR君は今度も自分のマルチブート構成を晒さなかったな…

結局、>>165が無知だったの巻

>>131
>>141
全部 Windows ってのは板違いだ。出ていけ。

必死だな

うむ。たしかに。

サルにもやさしい今時のマルチブートの型を提案していくべきじゃないだろうか？

例えば、USBメモリ差すだけ、選択操作省略のファミコン感覚
だけど大容量フラッシュ自体はあくまでシステムバックアップであって
通常起動に際してはドングルでしかないので新旧マシンを選ばず高速起動可
ライブなんちゃらと違い通常通りの操作性で緊急時も安心。

みたいなものって、技術的にはそう難しい事ではない筈だけど、
誰でも操作真似すればできるような再現性の高い記事は見たことがないんだよな。

記事って…
お客さん感覚をまず捨てようぜ！

捨てようって話が既に客扱いしちゃってるのさ。
未熟な仲間だと思っていたら、手に余る事は危なくてさせられないよ。