vim、emacsはGUI版もあるがCUIでも使えるというのが最大のメリット
CUI、すなわち端末。端末ではGUIと違ってやれることが限られている。
画像が表示できない。(X使えばできるが、クライアントWindows、サーバーLinuxでは困難)
キーの操作方法か端末によって限られている。例えばシフトキーはSHIFT、ALT、CTRLだけ。
マウス、クリップボード、端末でも使えないことはないがターミナルソフトと設定によって
挙動が異なり実装が困難。
つまり、使いやすいテキストエディタを作るのであれば
GUI専用で作ったほうが、はるかに使いやすいものが出来る。
だが、一部の人間は端末の中で使えることが必須条件なため、
”一部の人間にとっては” vim、emacsが ”CUIで使えるものの中で”
最高のテキストエディタであると言ってる。
今の時代vim、emacsは最高のテキストエディタではないよ。
ただGUI専用では、超えられないものがあるってだけ。
vim、emacsを(全ての点で)”超える”テキストエディタが出来ない理由でした。
vim、emacsを超えるテキストエディタが出来ない理由
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2012/11/23(金) 11:07:52.58ID:MJFVyl1R
2012/11/23(金) 11:23:49.03ID:5xlPsDAY
削除依頼出しといてね。
3login:Penguin
2012/11/23(金) 11:48:37.07ID:lfzLWpUC 答えは条件によって変わるってだけだろ。そんなのはあたりまえのことだから
何も言ってないのと同じだな。geditはviを超えたと叫ぶほうがまだましだ。
何も言ってないのと同じだな。geditはviを超えたと叫ぶほうがまだましだ。
2012/11/23(金) 12:27:26.06ID:HBws9jNj
>>1
いまどきの99.999%普及している標準的なキーが割り当てられていない
テキストエディタとかチンカスだよ。
CUIなのに超遅いPCで動作の重いVIとかありえないから
それは見た目は機能がないようで実際は10kb程度で実装された
テキストエデイタより恐ろしく重い。
いまどきの99.999%普及している標準的なキーが割り当てられていない
テキストエディタとかチンカスだよ。
CUIなのに超遅いPCで動作の重いVIとかありえないから
それは見た目は機能がないようで実際は10kb程度で実装された
テキストエデイタより恐ろしく重い。
2012/11/23(金) 14:37:15.61ID:bxD+5gOk
端末の中で動くIDEがないんだよな。
念の為に言っておくと、IDEとは統合済みの環境のことで
自分で統合しなきゃいけない環境のことじゃありませんw
念の為に言っておくと、IDEとは統合済みの環境のことで
自分で統合しなきゃいけない環境のことじゃありませんw
2012/11/23(金) 16:41:57.07ID:Il+N4H/C
そんな事言うために、糞スレ立てんな。レス乞食か。
7login:Penguin
2012/11/23(金) 20:26:46.75ID:0RYyGozq 2ちゃんねるはお前のメモ帳じゃねーんだ。
みんなのメモ帳なんだ。
だからみんな自由に使え
みんなのメモ帳なんだ。
だからみんな自由に使え
2012/11/25(日) 07:22:46.80ID:BPCgAINA
開発にエディタを使うという考え自体が時代遅れだからかな
エディタは設定ファイルいじる時くらいだからnanoでいいよ
vim, emacsを超えたいとか
空母の時代に超大型戦艦を必死に作ってた日本らしい発想だな
エディタは設定ファイルいじる時くらいだからnanoでいいよ
vim, emacsを超えたいとか
空母の時代に超大型戦艦を必死に作ってた日本らしい発想だな
9login:Penguin
2012/11/25(日) 12:44:10.29ID:8lGqBe0b コンソールで動くIDEが無いのがいけないんだよな。
まともなコード補完も搭載していないエディタなんかゴミ。
まともなコード補完も搭載していないエディタなんかゴミ。
2012/11/25(日) 13:15:19.00ID:J0f6RN0W
EclipseをCUI化しよう
2012/11/25(日) 14:18:10.90ID:BPCgAINA
コンソールでIDEごっこやりたい人はemacsでやったらいいじゃない?
エディタで開発するのが好きなら好みの開発向けエディタで頑張ったらいいよ
誰も使わなくなる頃には人間国宝になるかもしれないし
エディタで開発するのが好きなら好みの開発向けエディタで頑張ったらいいよ
誰も使わなくなる頃には人間国宝になるかもしれないし
2012/11/25(日) 14:24:43.31ID:Ith2XbOE
2012/11/25(日) 14:40:42.47ID:BPCgAINA
いやエディタ論自体には興味ない
新しい技術についていくのが面倒になったおじさんか勘違いした新人が立てそうなスレだから気になった
エディタを使う技術に先がないのを新しい超エディタの登場で解決とかありえないでしょ
開発の未来を調べたり考えたりしないのかな
開発には凄いエディタを使いこなすのがいい
またはかっこいい、使いこなさないのは技術者じゃない
俺の使うこのエディタを使え的な不思議な発想は
宗教的なので議論にならないと思う
新しい技術についていくのが面倒になったおじさんか勘違いした新人が立てそうなスレだから気になった
エディタを使う技術に先がないのを新しい超エディタの登場で解決とかありえないでしょ
開発の未来を調べたり考えたりしないのかな
開発には凄いエディタを使いこなすのがいい
またはかっこいい、使いこなさないのは技術者じゃない
俺の使うこのエディタを使え的な不思議な発想は
宗教的なので議論にならないと思う
14login:Penguin
2012/11/25(日) 15:32:24.96ID:8lGqBe0b >>11
emacsをIDEにするプロジェクトってあるの?
あるパッケージを導入したら
例えばいまのIDEではほぼ標準装備の
デバッガ機能、リファクタリング機能、
プロジェクト管理機能、などすべて統合されるとか
emacsをIDEにするプロジェクトってあるの?
あるパッケージを導入したら
例えばいまのIDEではほぼ標準装備の
デバッガ機能、リファクタリング機能、
プロジェクト管理機能、などすべて統合されるとか
2012/11/25(日) 15:40:32.55ID:BPCgAINA
新しいEmacsにはCEDITがはいってる
C++リファクタにはXrefactoryいれたらいいよ
C++リファクタにはXrefactoryいれたらいいよ
2012/12/06(木) 17:29:44.30ID:tO36GDd7
使えない面で超えるという意味にしか思えない。
2012/12/08(土) 21:54:38.82ID:3Xzp7yNw
Rubyベースで作ってくれよ
2012/12/09(日) 01:12:33.17ID:6viuXaCz
どうみてもmifesを超えるテキストエデイタは存在しないわ。
mifesの基本機能とか16bitのDOS時代にほぼ完成していた。
操作はド素人すら簡単に理解できるインターフェースであり。
操作性も軽さも機能面でもTOPの座だが高額の有料製品であった。
mifesの基本機能とか16bitのDOS時代にほぼ完成していた。
操作はド素人すら簡単に理解できるインターフェースであり。
操作性も軽さも機能面でもTOPの座だが高額の有料製品であった。
2013/01/02(水) 10:10:09.06ID:AJ9ijh50
vim信者にモノ申しても猫に小判。
2013/01/02(水) 18:24:36.15ID:bHvs2RKP
vimもemacsも使うけど
Esc押して一回指を離してhogeみたいな操作に
疑問を抱かず使い続けてる奴はコンピュータに向いてないと思う
"1"のとなりEsc派にはこんなの多くて困るわ
Esc押して一回指を離してhogeみたいな操作に
疑問を抱かず使い続けてる奴はコンピュータに向いてないと思う
"1"のとなりEsc派にはこんなの多くて困るわ
2013/01/02(水) 20:05:42.03ID:rmCk/t2b
"Ctrl-["だろ。
2013/01/02(水) 22:09:24.48ID:ihG5gLgv
>>21
それ百も承知のカキコだと思うぞw
それ百も承知のカキコだと思うぞw
2013/01/03(木) 02:47:57.55ID:7b2Hg1w0
2013/01/03(木) 08:16:33.95ID:2yKQTrmJ
emacsではAlt同時押しの方を使うから俺はEscは使わない。
ただ、Ctrl-nとかは疑問を感じながら使ってるぞw
ただ、Ctrl-nとかは疑問を感じながら使ってるぞw
2013/01/03(木) 08:47:42.06ID:Cz+Z2lpl
GUIエディタからEmacs、その後Vimになって
その後環境との兼ね合いで仕方なくGUIエディタに戻ったけど
GUIエディタはGUIとの整合性を重視してか
エディタとしてはちょっと微妙なキーバインドが多いと思う
特にファイルオープンなんて使用回数少ないんだからC-oに割り当てんなっつーの…
Vimでは:からの、EmacsでもC-xからのワンクッション入れるタイプのコマンドで
(C-)oは空行挿入という一度の編集で何度も使うようなコマンドを割り当ててるのに
その後環境との兼ね合いで仕方なくGUIエディタに戻ったけど
GUIエディタはGUIとの整合性を重視してか
エディタとしてはちょっと微妙なキーバインドが多いと思う
特にファイルオープンなんて使用回数少ないんだからC-oに割り当てんなっつーの…
Vimでは:からの、EmacsでもC-xからのワンクッション入れるタイプのコマンドで
(C-)oは空行挿入という一度の編集で何度も使うようなコマンドを割り当ててるのに
2013/01/08(火) 15:06:29.08ID:4d/7EadW
組み合わせキーはAlt, Ctrl共に使うのが稀という利用者を想定しているんだろうね。
少し前にGmailのメールテキスト編集エリアで、Ctrl-Kがリンク挿入になってびっくりした。
少し前にGmailのメールテキスト編集エリアで、Ctrl-Kがリンク挿入になってびっくりした。
2013/02/18(月) 01:03:08.91ID:Un6sEWy5
キーボードが IBM SpaceSaver の配列で
emacs, vi を使うと、使いやすくすぎて死にたくなる
emacs, vi を使うと、使いやすくすぎて死にたくなる
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