vim、emacsはGUI版もあるがCUIでも使えるというのが最大のメリット
CUI、すなわち端末。端末ではGUIと違ってやれることが限られている。
画像が表示できない。(X使えばできるが、クライアントWindows、サーバーLinuxでは困難)
キーの操作方法か端末によって限られている。例えばシフトキーはSHIFT、ALT、CTRLだけ。
マウス、クリップボード、端末でも使えないことはないがターミナルソフトと設定によって
挙動が異なり実装が困難。
つまり、使いやすいテキストエディタを作るのであれば
GUI専用で作ったほうが、はるかに使いやすいものが出来る。
だが、一部の人間は端末の中で使えることが必須条件なため、
”一部の人間にとっては” vim、emacsが ”CUIで使えるものの中で”
最高のテキストエディタであると言ってる。
今の時代vim、emacsは最高のテキストエディタではないよ。
ただGUI専用では、超えられないものがあるってだけ。
vim、emacsを(全ての点で)”超える”テキストエディタが出来ない理由でした。
vim、emacsを超えるテキストエディタが出来ない理由
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2012/11/23(金) 11:07:52.58ID:MJFVyl1R
298login:Penguin
2019/05/25(土) 01:41:16.59ID:GpUbUJHB299login:Penguin
2019/05/25(土) 01:43:50.91ID:GpUbUJHB Windows9xのMS-DOSはバージョン6だからedlinが入ってなかったけど
NT系WindowsのMS-DOSはバージョン5相当だからちゃんとedlin使えたんだぞ
NT系WindowsのMS-DOSはバージョン5相当だからちゃんとedlin使えたんだぞ
2019/05/25(土) 19:24:48.05ID:a9cvo0Uj
windows以前の一般人の規模が違いすぎる
2019/06/11(火) 12:06:28.09ID:w0T0/Www
SSHとかターミナルならともかくGUI使えるなら
敢えてemacsやvimを使うことってないよな
プログラミングもしないし…
敢えてemacsやvimを使うことってないよな
プログラミングもしないし…
2019/06/11(火) 13:10:17.47ID:yRTMIlFf
モダンなエディタでvimバインドまともに動くやつないからしょうがなくvim使ってる
2019/06/15(土) 17:47:44.07ID:fb1xBXFD
モダンってなんか古臭い響きだよね^^
2019/06/15(土) 20:50:06.29ID:8a7lbBvm
ナウなヤングにバカウケなトレンディエディタがVim
2019/06/16(日) 00:50:12.14ID:xuuGkJtX
まだ19さいだよ
306login:Penguin
2019/07/03(水) 21:08:02.38ID:h7CxoY8t vimをインストールするとvimtutorってチュートリアルが一緒にインストールされる優しさ
2019/07/03(水) 21:52:24.27ID:0kESYV6j
Emacsにもチュートリアルあるぞ
C-h tで始められる
C-h tで始められる
2019/07/04(木) 13:58:37.56ID:1EiIMzIm
毎日使わないと数日で忘れるviキーバインド。毎日エディタ使うなんてオタクしか無理。
2019/07/04(木) 19:17:48.01ID:F604mlYj
毎日使うブラウザ等もVimキーバインドで使えるようにすればいい
2019/07/04(木) 19:56:45.92ID:FohrL2i4
記憶力の問題
2019/07/04(木) 22:09:01.74ID:Ha7W1SQU
仕事で毎日エディタ使ってるが…
プログラマーになれば死ぬまで毎日エディタを使えるよw
プログラマーになれば死ぬまで毎日エディタを使えるよw
312login:Penguin
2019/07/05(金) 12:31:32.74ID:7nmBm2DJ 学者さんもemacs 派多いよね。でも、カスタマイズ極めている人は見たこと無いな〜
2019/07/07(日) 01:52:25.82ID:Z9tRR8Yr
Plumaエディターとnanoしか使ってないが
314login:Penguin
2019/07/07(日) 09:48:45.05ID:a4M7Q1Lw ここまでの話をまとめるとvim, emacsを超えるテキストエディタは
wine+秀丸って事だな
wine+秀丸って事だな
315login:Penguin
2019/07/07(日) 10:07:06.76ID:/SEbeEc5 昔から秀丸はwindowsで使ってるし、それ以前からunixでvi使ってるけど、どっちか一つと言われればvimだな。
2019/07/10(水) 08:56:15.94ID:6yvDomoo
vim使ってるときってなんでみんなドヤ顔するの?
2019/07/10(水) 10:50:00.41ID:kP96QHyB
sed が30GBテキストファイルを編集するときは 最高だった
vi ですら丸のみするのに時間がかかってしょうがなかった
ウルトラでかいファイルならば vi vim emacs を sed は越える
vi ですら丸のみするのに時間がかかってしょうがなかった
ウルトラでかいファイルならば vi vim emacs を sed は越える
2019/07/10(水) 10:51:39.49ID:kP96QHyB
ちなみに ed 試したけど
あれも最初に全部丸のみするらしく
vi と同じく時間がかかって駄目だった
あれも最初に全部丸のみするらしく
vi と同じく時間がかかって駄目だった
2019/07/10(水) 10:53:47.39ID:kP96QHyB
>>254
cua-mode
cua-mode
2020/09/01(火) 09:08:50.64ID:JLpbomUJ
>>301
テキスト編集するのになんでマウス触らなあかんねん
テキスト編集するのになんでマウス触らなあかんねん
2021/05/02(日) 13:07:06.89ID:YX8Kaa3i
vimやemacsを超えるテキストエディタが出来てしまったな(´・ω・`)
322login:Penguin
2021/05/10(月) 15:29:33.53ID:tZTSQpp3 メモ帳スレでやってくれ
2021/05/30(日) 00:57:46.58ID:NCen3e+f
>>317
sedはストリームエディタであってテキストエディタではないっす・・・
sedはストリームエディタであってテキストエディタではないっす・・・
324login:Penguin
2021/05/31(月) 14:07:41.60ID:wTsTYe9J edlinが山口百恵ならば、、、
vi/vimはハロプロ
emacsはAKB
atomは乃木坂
vscodeはイコラブ
この例えが一番しっくり来る
vi/vimはハロプロ
emacsはAKB
atomは乃木坂
vscodeはイコラブ
この例えが一番しっくり来る
325login:Penguin
2021/06/01(火) 15:04:40.22ID:CiP9FqOH でもまあemacsは覚える必要ないけどviは必須だな。
客先のどんなクソなサーバにも入ってるからな。
もちろん高度な事を覚える必要はなくて、[ESC] [i] [x] [:q!] [:w] くらいでおk
客先のクソなサーバをいじる時って設定ファイルくらいしか触らんから、
プログラミングで使うような操作を覚える必要は全くない。
debian系ならnanoが大抵入ってるからnanoを極めるのも一興。
見かけで馬鹿にされやすいが、結構使いやすくカスタマイズできる。
客先のどんなクソなサーバにも入ってるからな。
もちろん高度な事を覚える必要はなくて、[ESC] [i] [x] [:q!] [:w] くらいでおk
客先のクソなサーバをいじる時って設定ファイルくらいしか触らんから、
プログラミングで使うような操作を覚える必要は全くない。
debian系ならnanoが大抵入ってるからnanoを極めるのも一興。
見かけで馬鹿にされやすいが、結構使いやすくカスタマイズできる。
326login:Penguin
2021/06/01(火) 15:18:58.64ID:CiP9FqOH おっさんでDOSのVZエディタが忘れられない人はneを使ってみるのも面白いかもしんない。
VZに結構似てる。
FDのパクリであるFDcloneとVZのパクリであるneを入れたら多少若返るかも。
VZに結構似てる。
FDのパクリであるFDcloneとVZのパクリであるneを入れたら多少若返るかも。
2021/06/02(水) 06:27:35.90ID:T9wnmVcS
viおよびクローンはタッチタイピングとの親和性が高くて入力インタフェースは最高
非常時やメンテ等での正常動作確率も一番高い
非常時やメンテ等での正常動作確率も一番高い
328login:Penguin
2021/06/13(日) 15:58:59.24ID:aZeQwHYE viってそもそも普段使いしてるヒトいるの?
客先のサーバにssh接続して設定ファイルをいじるくらいのヒトが大半じゃないの?
客先のサーバにssh接続して設定ファイルをいじるくらいのヒトが大半じゃないの?
329login:Penguin
2021/06/13(日) 17:21:27.23ID:VyNVax+O >>328
viはともかくvimならいるでしょ
viはともかくvimならいるでしょ
330login:Penguin
2021/06/13(日) 18:38:14.81ID:zCFUsKPX ちょっとしたテキスト編集にviコマンド叩くこと多いけど、俺環の実体はvimだったわ。
正直、viかvimかなんて意識したことない。
正直、viかvimかなんて意識したことない。
2021/06/14(月) 02:12:51.23ID:q1D5E8f0
>>294
UnixMagazine懐かしいw
あの頃Linuxのソースが毎号CDに入ってた雑誌もあったよな。
あれなんだっけ?確かLinuxMagazineかLinuxUserとかいう名前だったと思うけど、
ソースを追えもしないのに毎号買ってたわ。
会社のコーディング規則と全く違う奔放(に見えた)コーディングで、
「おおこれがGNUの書き方なのか」と思ったり。
UnixMagazine懐かしいw
あの頃Linuxのソースが毎号CDに入ってた雑誌もあったよな。
あれなんだっけ?確かLinuxMagazineかLinuxUserとかいう名前だったと思うけど、
ソースを追えもしないのに毎号買ってたわ。
会社のコーディング規則と全く違う奔放(に見えた)コーディングで、
「おおこれがGNUの書き方なのか」と思ったり。
2021/06/17(木) 00:03:28.36ID:mU1HpHVA
333login:Penguin
2021/06/18(金) 13:02:16.35ID:Lilq6bso >>296
いや、PC-98は本体40万SCSI-HDD20万プリンタ10万って感じ。
いや、PC-98は本体40万SCSI-HDD20万プリンタ10万って感じ。
2021/06/20(日) 16:00:12.43ID:ruuZtFwb
Unix系がvi
Linux系がviとvim
Linux系がviとvim
335login:Penguin
2021/06/20(日) 23:35:33.75ID:cYLnGNkM336login:Penguin
2021/06/21(月) 02:14:10.05ID:Zq0ydtl1337login:Penguin
2021/06/21(月) 02:16:26.24ID:Zq0ydtl1338login:Penguin
2021/06/21(月) 02:20:29.95ID:Zq0ydtl1339login:Penguin
2021/06/21(月) 08:52:20.75ID:1A4BTVvD340login:Penguin
2021/06/21(月) 08:54:16.32ID:1A4BTVvD >>264
DOSが普及したのはハードもソフトもunix-workstationに比べて安かったからだよw
DOSが普及したのはハードもソフトもunix-workstationに比べて安かったからだよw
2021/07/21(水) 14:07:17.15ID:1UJ31fbn
個人的にはハドソンの功績がおおきいとおもうわよ
342login:Penguin
2021/08/09(月) 03:07:43.35ID:UWYwYHiL KateいいよKate
GUIエディタならこれが一番
GUIエディタならこれが一番
2021/08/11(水) 09:49:30.18ID:YIJDzWL+
>>342
ちょっとインスコして使って見たんだが、ネットの情報がめちゃくちゃ少ないな...(kateだけだと化粧品出てくるし)
あとデフォルトの補完機能オムニ補完みたいに文脈を理解している感じじゃなさそうだし、
ゴリゴリにプログラミングするには不安要素がでかいっていうのが感想かな...
ただ、特に何もしなくてもRustのハイライトが効いてくれたのはびっくりした
あと割とデフォルトのスキームが充実してたりして良かった
動作も軽快だし、Vimキーバインドとか導入できそうなら移行もありかなとか思った
ちょっとインスコして使って見たんだが、ネットの情報がめちゃくちゃ少ないな...(kateだけだと化粧品出てくるし)
あとデフォルトの補完機能オムニ補完みたいに文脈を理解している感じじゃなさそうだし、
ゴリゴリにプログラミングするには不安要素がでかいっていうのが感想かな...
ただ、特に何もしなくてもRustのハイライトが効いてくれたのはびっくりした
あと割とデフォルトのスキームが充実してたりして良かった
動作も軽快だし、Vimキーバインドとか導入できそうなら移行もありかなとか思った
2021/08/30(月) 02:04:37.73ID:vIrXDoMh
vimはawkやsed的にフィルターとして使うといい感じ
ほぼほぼ全機能使えるから機能的には上位互換といえる
-e/EsでUI無しモード、-cでコマンド渡す
標準入力を全てバッファしてから処理するので(Stream EDにあらず)、ラインバッファ入力がスケーラブルでないという弱点はあるが、ファイル引数取って後続にパイプするならsed/awkより速い、
.vimrc読まなければ感動的な速さよ
vi互換に気を付ければポジ規格合致でポータビリティも確保可
まあviの実態はvim/nviが殆んどで、両者の拡張も互いに倣ってるからそんなに気にすることはなかろう
IDE的に使って体に馴染んだ人は、学習コスト無しでシェルスクリプトでガンガン使えるし、是非試すべき
ほぼほぼ全機能使えるから機能的には上位互換といえる
-e/EsでUI無しモード、-cでコマンド渡す
標準入力を全てバッファしてから処理するので(Stream EDにあらず)、ラインバッファ入力がスケーラブルでないという弱点はあるが、ファイル引数取って後続にパイプするならsed/awkより速い、
.vimrc読まなければ感動的な速さよ
vi互換に気を付ければポジ規格合致でポータビリティも確保可
まあviの実態はvim/nviが殆んどで、両者の拡張も互いに倣ってるからそんなに気にすることはなかろう
IDE的に使って体に馴染んだ人は、学習コスト無しでシェルスクリプトでガンガン使えるし、是非試すべき
2021/10/07(木) 01:29:14.36ID:OkYFzu7r
emacsってファイラーというか、エクスプローラみたいな使い方できるの?
いつからこんな機能ついてたの
いつからこんな機能ついてたの
346login:Penguin
2021/10/07(木) 19:55:04.34ID:s5O3fbAX2022/01/10(月) 21:03:08.21ID:Vyg+PX83
emacs/vimはファイラついてるよ
カーソル下のインクリデクリメント機能なんて奇怪な操作が存在する理由は一括リネームくらいしかないし
それぞれdir-ed(it)、netrw覚えるべし
カーソル下のインクリデクリメント機能なんて奇怪な操作が存在する理由は一括リネームくらいしかないし
それぞれdir-ed(it)、netrw覚えるべし
2022/02/02(水) 11:19:25.96ID:8hFEIa2F
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