vim、emacsを超えるテキストエディタが出来ない理由

vim、emacsはGUI版もあるがCUIでも使えるというのが最大のメリット
CUI、すなわち端末。端末ではGUIと違ってやれることが限られている。

画像が表示できない。（X使えばできるが、クライアントWindows、サーバーLinuxでは困難）
キーの操作方法か端末によって限られている。例えばシフトキーはSHIFT、ALT、CTRLだけ。
マウス、クリップボード、端末でも使えないことはないがターミナルソフトと設定によって
挙動が異なり実装が困難。

つまり、使いやすいテキストエディタを作るのであれば
GUI専用で作ったほうが、はるかに使いやすいものが出来る。

だが、一部の人間は端末の中で使えることが必須条件なため、
”一部の人間にとっては” vim、emacsが ”CUIで使えるものの中で”
最高のテキストエディタであると言ってる。

今の時代vim、emacsは最高のテキストエディタではないよ。
ただGUI専用では、超えられないものがあるってだけ。
vim、emacsを(全ての点で）”超える”テキストエディタが出来ない理由でした。

>>245
じゃあ端末で動いてゴミじゃないのを教えてくれ

コンソールで動くゴミなら挙げられるぞ。
vimにemacsは間違いなくゴミ。

正しく言えば、コンソールのエディタはみんなゴミってことだねw

コンソール前提の時点で色々制限がでてくるからゴミ扱いするのは仕方ないよね。
事実だからなおさら・・・

ところで、viやemacsをゴミと表現する人はテキストエディタで何つかってるの?
メモ帳?

なんかおかしくね。
コンソールエディタがゴミとか…
メモ帳はハイライトできないじゃん。nanoはできるよね。
VimやEmacsがゴミってのはさすがになー。
Org-modeとか、使ったことない人だと思う。

他と比べる以前にviとかEmacsとか操作性が悪すぎるだろｗｗｗ

>>252
んー3点

ViやEmacsは操作できない。そういう人もいるだろう。
俺は拡張性に惚れ込んで両方のキーバインドを体に叩きこんだが、一時期の苦行を乗り越えれば他は使う気になれない。
ちなみにViはだめだぞ。使うならVimのほうがいい。
まだEmacsのほうがおすすめできるかな。
Windows標準キーバインドのモードがあるから。あれ、名前なんだっけ？

windowsで使ってたxyzzyは普通に好きだったしソフトとしての出来は良いと思うけど
結局既存の拡張lispの量が段違いなんでEmacsしか使わなくなったなあ

結局ユーザー数が多いもの使った方が便利だよねという悲しい現実

framebuffer, ed,

Elinks, no Web broweser,

Eterm, Screen, Ed, Vim, Canna, Kinput2, Elinks, FIREFOX,

foo~,bar~,hoge.

普通の人はコンソールのエディタと普段使うエディタは切り分けて考えてる。
VSCodeがコンソールで使えないから糞とは思ってない。
GUIを使ってるのにコンソールで使ってるのとかわらないエディタを糞と思ってる。

オレも普段はvscode使いだけど、
手元にandroidしかないときがあるので、vimも使えるようになりたい

Electron系エディタは時代の流れに乗れてる感こそあるものの重いのがね

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

73L34DXIZ1

低機能のMS-DOSがあっさり普通の一般人にまで普及したのに
高機能なUNIXが普及しなかったのはエディタのせいだしな。

>>264
そもそもUNIXは一般人用じゃないし

DOSだってそうだろ。

ちがう

僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

SCIX4

iPadPro用にEmacsがないか調べてみた。
日本語が使えるのは無いのか。

達人が使っているエディタはemacsが多いが、運用担当者に人気なのはVimだね。
一般的にはSakura？

俺の様な中途半端物はATOM
使いこなせているわけではないが、なんとなく新しいから勉強している。
でも、メモ帳もかなりの割合で使用しているな

AtomもSublimeTextみたいに終わった感
VSCodeにすっかり差をつけられたし、開発リソースも吸い取られてそう

じゃあ、最後にはVSCodeが勝のか・・・
OfficeみたくMS一択は嫌だな

>>270
> 達人が使っているエディタはemacsが多いが、運用担当者に人気なのはVimだね。

Emacsはカスタマイズしてなんぼの世界だから、運用するサーバーに個別に
入れるのは難しい。trampで管理端末から集中管理するなら使えるかも。

その点どんなサーバにもvimあるいはviは入っているから、コマンドに慣れて
使いこなせれば便利です。

>>265
だよな。MacとかいうUNIX使ってる奴は100%使えてないよな。

>>274
そうでもないだろ。
unix使いたいからmacつかってるやつもいるぜ
GNU入れればlinuxとの差分も大分なくなるし

adobe関連さえ動けばlinuxにしたい人たくさんいると思うぜ

Macの良いところは標準のキーバインドがEmacsなこと
bashもそうだけどね

Macのメリットはいつでも互換性、サポートを一切捨てれること。

>>227
Unicodeに対応してればできると思う

こういうのな
A̰B̰C̰
波線を入れたい文字の後に U+0330 な
他にも色々あるぞ

ファイルのアイコンもあるよ
📁📂

Vim, Emacs が苦手なら nano を使えばいいじゃない
あと Emacs が重いとおもうなら zile を使えばいい
あと kate, Gedit, scite, medit いくらでも
選択肢があるじゃん。builder もあるし。
ちょっと探せば、嫌ってほど見つかる。
気が合う奴を使えばいいよ。

いまだにsuコマンドとvimを使って設定をいじっている。
時代遅れ？

>>282
普通

sudo派は増えてるけどな

rootはvimじゃなくてvi使うべきって事ですよね？同感です。

同意を求めておきながら勝手に自分の想定した答えに同感する厚かましいバカ、おる？

カーソルの覚え方を考えた

h: キーボード「H く」→左矢印に見立てる
j: 下の行へjump（ジャンプ）
k: キーボード「K の」→上へ登る（のぼる）
l: キーボード「L り」→「ri」ght（右）

覚える必要は無い。慣れろ。慣れるためにwebブラウザの操作をvimでできる拡張入れろ

ADM-3A のキーボードには
その位置に矢印が印字されてたからね

>>264
商売だから普及したんだろ、ソフト屋さんの
UNIXはもともと商売向けじゃないんだし
それを商売向けに取り込んでiMac/iPhoneでAppleは
息を吹き返した
市場に向くか学術にヒキコモルかの違いだろうな

商用UNIXは商売向けじゃないとかアクロバット擁護にもほどがある。
マカーはほんと馬鹿だなw

UNIXワークステーションとか言われてた時代は100万以上するのに結構売れてたな
UNIX Magazineという雑誌もあった
ワークステーションの広告見ては買った気になってたなw

日本は貧しくなった

その時代はPC98やMacもフル装備100万近くしただろ

すっぱいぶどうだな

>>264
MS-DOS標準のエディターはedlinだぞ
ver6以降は違うけどそれまではずっとedlinだぞ

Windows9xのMS-DOSはバージョン6だからedlinが入ってなかったけど
NT系WindowsのMS-DOSはバージョン5相当だからちゃんとedlin使えたんだぞ

windows以前の一般人の規模が違いすぎる

SSHとかターミナルならともかくGUI使えるなら
敢えてemacsやvimを使うことってないよな
プログラミングもしないし…

モダンなエディタでvimバインドまともに動くやつないからしょうがなくvim使ってる

モダンってなんか古臭い響きだよね^^

ナウなヤングにバカウケなトレンディエディタがVim

まだ19さいだよ

vimをインストールするとvimtutorってチュートリアルが一緒にインストールされる優しさ

Emacsにもチュートリアルあるぞ
C-h tで始められる

毎日使わないと数日で忘れるviキーバインド。毎日エディタ使うなんてオタクしか無理。

毎日使うブラウザ等もVimキーバインドで使えるようにすればいい

記憶力の問題

仕事で毎日エディタ使ってるが…
プログラマーになれば死ぬまで毎日エディタを使えるよw

学者さんもemacs 派多いよね。でも、カスタマイズ極めている人は見たこと無いな〜

Plumaエディターとnanoしか使ってないが

ここまでの話をまとめるとvim, emacsを超えるテキストエディタは
wine+秀丸って事だな

昔から秀丸はwindowsで使ってるし、それ以前からunixでvi使ってるけど、どっちか一つと言われればvimだな。

vim使ってるときってなんでみんなドヤ顔するの？

sed が30GBテキストファイルを編集するときは 最高だった
vi ですら丸のみするのに時間がかかってしょうがなかった

ウルトラでかいファイルならば vi vim emacs を sed は越える

ちなみに ed 試したけど
あれも最初に全部丸のみするらしく
vi と同じく時間がかかって駄目だった

>>254
cua-mode

>>301
テキスト編集するのになんでマウス触らなあかんねん

vimやemacsを超えるテキストエディタが出来てしまったな(´・ω・`)

メモ帳スレでやってくれ

>>317
sedはストリームエディタであってテキストエディタではないっす・・・

edlinが山口百恵ならば、、、
vi/vimはハロプロ
emacsはAKB
atomは乃木坂

vscodeはイコラブ

この例えが一番しっくり来る

でもまあemacsは覚える必要ないけどviは必須だな。
客先のどんなクソなサーバにも入ってるからな。
もちろん高度な事を覚える必要はなくて、[ESC] [i] [x] [:q!] [:w] くらいでおｋ
客先のクソなサーバをいじる時って設定ファイルくらいしか触らんから、
プログラミングで使うような操作を覚える必要は全くない。

debian系ならnanoが大抵入ってるからnanoを極めるのも一興。
見かけで馬鹿にされやすいが、結構使いやすくカスタマイズできる。

おっさんでDOSのVZエディタが忘れられない人はneを使ってみるのも面白いかもしんない。
VZに結構似てる。
FDのパクリであるFDcloneとVZのパクリであるneを入れたら多少若返るかも。

viおよびクローンはタッチタイピングとの親和性が高くて入力インタフェースは最高
非常時やメンテ等での正常動作確率も一番高い

viってそもそも普段使いしてるヒトいるの？
客先のサーバにssh接続して設定ファイルをいじるくらいのヒトが大半じゃないの？

>>328
viはともかくvimならいるでしょ

ちょっとしたテキスト編集にviコマンド叩くこと多いけど、俺環の実体はvimだったわ。
正直、viかvimかなんて意識したことない。

>>294
UnixMagazine懐かしいｗ
あの頃Linuxのソースが毎号CDに入ってた雑誌もあったよな。
あれなんだっけ？確かLinuxMagazineかLinuxUserとかいう名前だったと思うけど、
ソースを追えもしないのに毎号買ってたわ。
会社のコーディング規則と全く違う奔放（に見えた）コーディングで、
「おおこれがGNUの書き方なのか」と思ったり。

>>330
俺もconfの修正とかにしか使わんけどｗ
まあ、vimって一文字多く叩いた方がプリティプリントが綺麗にかかって
うれしいｗ

>>296
いや、PC-98は本体40万SCSI-HDD20万プリンタ10万って感じ。

Unix系がvi
Linux系がviとvim

>>330
今時のディストロにデフォで入ってるのはvim-tinyだな。
ほんまもんのvimがデフォルトで入るディストロは多分なかろ。
まあ、99%の人には必要もないからそれでいいんだけど。

>>5

emacsなら、e-lispで機能追加すれば、

GUIのIDEと同様な機能を追加できるだろ。

>>292

　MS-DOSが、
　UNIXを真似した劣化版OSだって事を知らないのか？

>>321

寝言か？

>>336
エディタの機能拡張ごときにemacs-lispを勉強したくないっすｗ
時間が有り余ってる学生時代ならともかくlisp系って実務じゃ役に立たんし。

>>264
DOSが普及したのはハードもソフトもunix-workstationに比べて安かったからだよｗ

個人的にはハドソンの功績がおおきいとおもうわよ

KateいいよKate
GUIエディタならこれが一番

>>342
ちょっとインスコして使って見たんだが、ネットの情報がめちゃくちゃ少ないな...（kateだけだと化粧品出てくるし）
あとデフォルトの補完機能オムニ補完みたいに文脈を理解している感じじゃなさそうだし、
ゴリゴリにプログラミングするには不安要素がでかいっていうのが感想かな...

ただ、特に何もしなくてもRustのハイライトが効いてくれたのはびっくりした
あと割とデフォルトのスキームが充実してたりして良かった
動作も軽快だし、Vimキーバインドとか導入できそうなら移行もありかなとか思った

vimはawkやsed的にフィルターとして使うといい感じ
ほぼほぼ全機能使えるから機能的には上位互換といえる
-e/EsでUI無しモード、-cでコマンド渡す

標準入力を全てバッファしてから処理するので(Stream EDにあらず)、ラインバッファ入力がスケーラブルでないという弱点はあるが、ファイル引数取って後続にパイプするならsed/awkより速い、
.vimrc読まなければ感動的な速さよ

vi互換に気を付ければポジ規格合致でポータビリティも確保可
まあviの実態はvim/nviが殆んどで、両者の拡張も互いに倣ってるからそんなに気にすることはなかろう

IDE的に使って体に馴染んだ人は、学習コスト無しでシェルスクリプトでガンガン使えるし、是非試すべき

emacsってファイラーというか、エクスプローラみたいな使い方できるの？
いつからこんな機能ついてたの