USBで起動・運用するLinux Part3

前スレ
USBで起動・運用するLinux Part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247021426/

過去スレ
USBで起動・運用するLinux part1
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1122693869/

>22 コピペ？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247021426/893-

>>24
その4.3GBのドライブが作成した保存領域
保存領域はLinuxのファイルシステムに書き込みがあった時（設定変更したり/home以下にファイル作成したりした時）に勝手に書き込まれるから、ユーザーは直接いじれない
あと、UNetBootinとかを使った場合、この仮装ドライブがFAT32上のファイルとして作られるから、最大ファイルサイズ4.3GBの制限がかかる
6000MBを指定しても変わらないのはそのせい

>>26
ありがとうございます。つまり、実は4.3GBのドライブは使えているわけですね！
スッキリしました

>>27
1つのファイルサイズの上限が約4Gです,複数のファイルの合計は4Gを超えても
何の問題もありません。

>>28
すいません、もう一つ。
16GBのUSBにUbuntuを入れ替えようと思っているのですが、この時、もう一度UNetbootinでやったほうがいいのか
Ubuntuの中にある「Ubuntu14.04LSTをインストール」からやった方がいいのか、どっちでしょうか？

>>2
このやり方早く！UNetbootinくらいの手軽さでできてアプリ更新したりして成長させてHDDにもインストールできるの希望

>>30

だからできるって言ってんだろよ

>>29

ちゃんとインストールしろよ。インストーラーとインストール間違えんなよ

インストトロル

>>30
ddでコピーすれば出来る　但し、起動は他の手段が必要（HDDをコピー元なら、USBとかCDで起動とか）

>>29
俺ならCDRにISO焼いてHDDにインストールするようにUSBにやる

なぜtailsの話が出てこない

>>34
過疎だがこんなスレが
【Deb系USBインスコ】TAILS【簡単軽快】その１
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1397829868/

>>29
UNetBootinはあくまでLive USBの作成
「ubuntuをインストール」の方は普通にHDDとかにインストールするのと同じ
目的に応じて好きな方を選べとしか

>>33

しれっとウソ書くんじゃない

普通にインストールできる。

現実に、内蔵HDDを取り外したノートパソコンに、外部USBに挿した

USBメモリーに「インストールした」、openSUSEを長期運用している。

openSUSEだけじゃなくて、およそすべてのlinuxをUSBメモリに

「インストール」できる。openSUSEを例示として示したのは、

このディストリが、最も重く最も大きいものの1つだから。


ブートもUSBだけでできる。内部のHDDの等には

いかなる変更を加えることはない。


ただし、PCのBIOS側の問題で、USBブートができない場合は、

単独でのUSB起動はできない。しかし最近のPCであれば、USBブートができる。


だから、このスレ自体が意味を持たない。

USBに、UNetbootin等で書き込んだものは、

USBlive運用に過ぎない。このUSBインストーラーから、

別のUSBにインストールすることができるし、インストールしたほうがいい。

あくまでもUnetbootinでの保存領域の確保は、便宜的ないし暫定的なものと

考えたほうがいい。


一旦、インストールしたUSBについて、DDにより複製を作った場合、

ブートローダーも複製されている。

気に入った環境ができて、それを保存したい場合には、DDによるのがいい。

USBメモリは突然死がSSDよりも高い確率でありうるので、そのためにも、

複製を作っておくのが望ましい。


USBメモリへのインストールの優位性は、OSの切り替えが容易であり、

またHDDへのデュアルブート等に比べて、失敗が少ないことがある。

だが、USBメモリーはSSDに比べると、耐久性で問題があり、

また、価格的にも、USB3.0の高速タイプだと価格がさほど違いがない場合もある。

だから、システムを確定したらSSDに移行させることを勧める。

>>2

内蔵HDDの環境を移行したいなら、/home以下をコピーすればいいので、

膨大な個人ファイル（画像、映像等）までDDでやれば、時間がかかりすぎる。

もちろん、HDDの内容全てをUSBメモリにDDで移行することは理論的には可能で、

（ただし容量がHDD以上であることが必要）

しかも、その場合にはブートローダもコピーされる。

しかし、現実に、HDD容量より大きなUSBメモリは、あまり実際的ではない。

ただ、自分は１６GBの内蔵SSDから、１６GBのUSBメモリへDDでコピーしたことがあるが、

ブートも問題なくできた。

33に対して、37で書いたのは

ピントがずれてたが、３７が間違ってるって言う点は、間違ってない。

37は、デバイスの丸ごとDDじゃなくて、ファイルのDDだって弁解するかもしれんが、

それなら、DD使う意味がない。

これは何かの演説のコピペですか

内容よりも改行が鬱陶しい

USBメモリは、32GB, 2千円で、転送速度は20MB/sほど
一方HDDは、3TB, 1万円ほど？

転送速度20MB/sで、1GBを転送するのに50秒。
1TBなら、5万秒=833分=14時間

転送時間がかかり過ぎるから、
1TB以上のHDDは、大きすぎて使えない

USB2.0縛りでかつ1TBを埋めなきゃいけないという条件ならそうだなw

puppyをusbで運用してるんだけど、メモリの寿命を延ばすために何かすることってある？
やり方わからないけど、キャッシュをHDDに逃がすとか。その他なにか。

>>43
戒律か何かでUSB2.0縛りなんですか？大変ですね。

ubuntu studio USBに入れて寿命考えずにガンガンつかってる
USBが熱いのが気になるけど
シリコンパワー USB3.0フラッシュメモリ 32GB ￥ 1,848
ちなみに何回も鳥入れなおしてる
どちらかというと>>17のほうが気になる

>>45
FrugalインストールのPuppyの書き込みは、シャットダウン時だけじゃなかったか？
それならあまり気にする必要はなさそうだ。
まさか、USBメモリにフルインストールなんて酔狂なことはしていないよな？

>>46
32GB 2000円クラスのUSBメモリ3.0だと、PCがUSB3.0対応でも実行速度は20-30MB程度がベンチ値だろ

>>48
liveで運用してるけど。

USBメモリにインストールして使うのか、
Liveで使うのか、一体どっちやねん？

色々な意見があって、混乱するわ

んだぁ〜んだぁ〜!!!!!

>>51
USB等に対して行うインストールを想定して
frugal install とnormal(full) installは完全に違うものです。
単に混同しているだけでしょう。

単にインストールと略すのが混乱の元ですよ。

>>51

Live運用は、本来CDROM、DVDROMを想定していた。

ROMだから、個人情報や設定を保存できないし、

保存がないからセキュリティの問題もない。

ログイン、パスの入力もないのは、保存できないからだが、そもそも保護すべき内容がない。

したがって、Live運用で保存できるデバイスを使うのは危険。

正規インストールすべし。

Live運用は当初、CD-RやDVD-Rに焼いて起動するものだった
必要なファイルはメモリに展開され、足りなければCD-Rから追加で読み込んで運用していた
ファイルを保存する場合は内蔵HDDをマウントしてHDDに保存することが出来た
USBメモリは当時まだ高価で容量も小さく運用には適していなかった

時は流れて、USBメモリは安価で大容量となり、今ではいちいちCD-Rに焼く必要もなくなった
USBメモリにFrugalインストールさえすれば空きエリアはファイル保存領域としても使えるため
USBメモリ起動で内蔵HDDを一切使わずにUSBメモリにファイルを保存するように出来、
HDDレスシステムとしての運用がはじめから設定されているディストリも現れている

従って、USBメモリの寿命を考えればUSBメモリは起動のみ使用しファイルの保存は内蔵HDDが
ベストだとは思うが、あとは個人の趣味で好きにしろってことだな

USBメモリにインスコしたら結構早くぶっ壊れるんじゃないか？
ワイは1ヶ月ぐらいでUSBメモリが壊れたことがある
製品によって違うもんなんかね

>>49
USBメモリも昔に比べて早くなってるからね。少しでいいから調べようね

いずれにせよ>>43はなにが言いたいのか全くわからんな…
大きすぎるから使えないってどういうことなんだろ…物理フォーマットでもする気なんだろうか
USB3で1Tプラッタなら200MB出るしなあ

24です。
>>31〜57のみなさん、ありがとうございました！
そもそもLiveUSBで使うことがおかしかったのですね、今すぐインストールしてきます。

>>58

おめ。

ところで８GBでは、インストールはなんとかできても、
古いバージョンのカーネルとか、さまざまなファイルですぐに一杯になるから。
たとえ、個人ファイルとかを他のストレージにおいても回避できない。
これがLive運用との違いでもあるが。
したがって、余裕あるUSBメモリを用意すること。
これは、linux一般にいえる。live用のメモリとインストール用のとでは必要容量が違う。
ubuntuなら３２GBあればOK。

>>54
Live運用ではシステムファイルの塊は書き換えられないのだから、
CDだろうとフラッシュメモリだろうと危険度に差はないのでは？

PuppyやKnoppixみたいに個人保存ファイルが使えるタイプでも然り。

う〜む・・・　結局、外付けポータブルHDDにインストールが
最も手堅い方法なんかな
安い中古の120Gあたりを探してみるか

一台のマシンでマルチブートする意味がわからんのだが。別にマシン買った方がいいだろ。

試しもあるし、遊びもあるし、別環境が必要なこともあるし。
余分なPCは邪魔だし。

>>47
hddの方には仕事でも使う別のOS入れてるから完全に切り離して使いたいんよな
HDDリムーバブルラックを使うという手もあるが、エアフローの問題やHDD側コネクタ端子破損の可能性がなくなるわけでもないので悩ましい

小さなペンドライブ1本に自分の環境がまるっと入ってて、どこでも持ち歩いてそこらにある端末に挿せばそれが起動する
っていうのはわりとロマンだよね

>>57
WD, 3TB, 1万円ほどのHDDを買っても、
バックアップの時間がすごくかかって大変だなと思って
同じ容量のHDDを、2個買うでしょ

転送速度が20MB/sなら、1TBで14時間。
200MB/sなら、1TBで1.4時間だけど、
安物なのにそんなに速いかな？

そこらの端末つっても、最近はネカフェもUSBブート出来ないし、会社や学校の類もアレだし、最近はメンテ用以外でUSBメモリに環境作ることもなくなっちまった。
お前さん方の活用法をサンコンに教えて欲しい

いやだからあくまでロマンなんすよ……
実際俺もUSB環境の実用的用途は緊急起動くらいしか思い浮かばない

自宅の5台あるPC全てで同じ環境が使えるロマン

>>69
そういう用途ならpxebootとかのがいい気もする

そもそも、設定が保存できないディストリビューションの
ライブUSBメモリなら、「同じ環境」に全く意味がない。
かと言って、設定を保存できるタイプでは、ハードウェア環境が
異なれば、そのままではまともに起動しない。

よって、使い回しには意味がない。

>>66
HDDのシーケンシャルアクセスなら大抵100MB/sくらいは出るはず。
うまく配置されてたりすると150MB/s辺りとかそれ以上も。

最近のインターフェースならこれくらい余裕で転送できる。
SATA/eSATA,USB3.0 ・・e.t.c.
ディスク全体バックアップしようというのなら
そういうのを使えばいい。

普通は差分でバックアップ取るのでは？

>>71

できる。ドライバは大抵対応してる。
やったことないのに書くな。

はい

>>73
例えばxorg.confみたいに個別環境の設定ファイル保存しちゃって、
別のGPU使ってるPCで起動したらX上がらなくてコンソールモードになっちゃう
とかそういう事言いたいんじゃ無いかな。

まあXの場合はXvesaで済む話だが。

Debianだとエキスパートインストールでドライバを汎用化(規定値)/目的化で選択できる
目的化選んで別マシンで使おうとするときっと不自由なことに
でも>>71の行ってることとは違いそう

>>73
君はやったことがあっても、ほんの一回とかそんなのだろう。

素の状態のLive起動でさえ、いくつか手を加えなければ
まともに使える状態にならないことはいくらでもある。
ひどい場合は起動に漕ぎ着けるのさえ困難なこともある。

こんな現状の下、あるPCで設定を保存して他のPCに
そのまま挿せば、上記より酷いことになるのは自明。

差し替えるごとに設定し直しでは、USBの手軽さが台無しで
実に馬鹿げた話。

>>77

ついに、そもそもｌｉｎｕｘを正規インストールして使ったことないやつすら現れたかｗ

Liveで手こずってるんだｗｗ　起動にこぎつけるのがやっとってどういうレベルだよ？？

PCごとの設定って、Windowsからの類推で語ってるんだろうな。

そういう設定の項目とかないから。

ほんの１回とかｗｗｗ

何回もあるし、いろんなハードで試してる。

自分でやってみよ、その上で、できなかったら戻ってこい。

読みづらいから一行あけしなくていいよ。

タブレットで書き込みのおっちゃんかな？

>>79
初＆唯一のLinux経験が、ライブCDで運良く全く手を入れることなく
最適環境で立ち上がっただけの奴が言いそうなことだなｗ

しかもその「最適環境」さえ、思い込みの「最適」とか。

このスレの「USBで起動・運用する」っていうのはライブ運用ことじゃないの？
USBで運用っていったらそれしか思い浮かばないんだけど、情弱初心者の俺に教えておくれ

いいですよ

個人的にはCopy2Ramが使えるものが好き
読み込み終わればさくさくだし
終了時はブチ切りでokだし
USB口一個しかなくても差し替えできるし

>>83
USBだけ持って友人家行く
↓
PC借りる
↓
お気に入りのページ見る
↓
履歴残らなーい

>>86
> >>83
> USBだけ持って友人家行く
> ↓
> PC借りる
> ↓
> お気に入りのページ見る
> ↓
> 履歴残らなーい
　↓
お前が帰った後に友人がルーターのアクセスログを見る
　↓
うっわ…

面白いと思ってるのかね

>>86
> 履歴残らなーい
っプライベートブラウジングモード

>>87
ヤマハ乙
そんな糞高いルーターもってるなんて、お金持ちなんですね。

>>90
おいおい…
今時の安物ルーターでもログ転送くらいはあるぞw
設置者が馬鹿な事を祈るんだな。

まあそれでもTorとか使えば済む話だが却って疑われるかもw
Torで無くても自宅鯖にSSHでトンネル掘ってやってるのもいたな。

この程度の話題でなんで>>90みたいな煽る人が出てくるんだろう…

>>82

「最適環境」とかって言ってないんだけどな？
最適環境って？？それもWindowsからの類推かな？ｗ

それから、LIVEとかって全然、インストールとは別物だし。

LIVEからインストールまでが自慢できるレベルって考えてる所で、
話にならない。

とにかく、一度どんなディストリでもいいから、USBメモリにインストールして、
しばらく、実際に使ってからここに戻ってこいｗ

必死やな

UEFIのPC用USBはブートローダーを所定の場所に設定すれば作成できます。
但しカーネルがUEFI対応のコンフィギュで生成されている必要があります。

「自作PC」の「【Elite】ECS Part27【うなぎ】」スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1357622564/

でLIVE版USB作成方法や利用可能な(以下の)ディストリが紹介されています。

ubuntu-14.04-desktop-amd64.iso
SalentOS-amd64-14.04-full.iso
smeserver-9.0rc1-x86_64.iso
clonezilla-live-2.2.3-10-amd64.iso
Porteus-FVWM-v3.0-x86_64.iso

live usbで遊ぶならスレチだがdragonfly bsdがおすすめ
ベースのみのcliで立ち上がってそこからネットやrepositoryを設定
xorgやら何やらを入れて通常インスコと同じように使える

ふむ！

LIVE版てインストール直後みたいな状態なのがな
PCで設定等積み上げた環境を手軽にUSB化したいものだ

>>92
そういうときは「プロ固定　手法」で検索

２ｃｈのあらゆるスレが違った見え方が出来るよ

GA-MA785GPMT-UD2Hってマザボにubuntuいれよーと思ってusbさしたらboot error (゜ロ゜;
何よと検索してみたら、usbじゃbootしないだと・・？そんなマザボありかよ

>>100
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050143/SortID=10551229/
出来ないわけじゃ無さそうだけど相性ありそうね

スタートアップディスクの作成とかツール使ってたらどれもboot error
検索したら「usb-hddは推奨されません」で泣きそうに

でも泣かずにntfsのまま直接grubインスコしてisoイメージddしたら起動できた(｀・ω・´)
grub.cfgとかも触らないでそのまま使えた
ちきしょーunetbootinなんか要らんかったんや！

みんなonebootin使ってるようなんだけど、imagewriter使わない理由教えてください

>>103

Unetbootin が万能というわけではない。iso をｄｄコマンドで移したほうがいい場合、
つまり、それだけでブータブルの場合には、image-writer が使える。
てか、Unetbootin は使えない。LinuxMintがそうらしいし、Open Suseがそうだった。

ただ、そういうそれ自体がブータブルなのは少数で、
多くは、ブータブルにする必要がある。
この場合は、ｄｄコマンドもimage-writer でも、そのまま、では使えない。
Unetbootin ならブータブルにしてくれるから手軽。
しかも、Linux版もWin版もあるから多くの人が使うのでは？
Windows上なら、他にLiliUSBCreator もある。

>>104
なるほど、そういうことだったんですね。
今まで自分が遊んできた鳥はほぼｄｄで間に合ってたというのがわかりました。
liliはｄｄを知る前に使ってたことはあります

すいません、いつだがLiveUSBを使い倒そうとしていた者なんですが、
なんとか１６GBのUSB(2.0)に14.04LSTをインストールすることができました！
しかし、遅いんです。LiveUSBでも遅かったのですが、起動に２，３分くらいかかりますしクリックしても反応がかなり遅れてきたりなど・・・
USB2.0でやる私が馬鹿なのはわかっていますが、Live版とここまでちがうものなのでしょうか？
そして救済処置はあるんでしょうか・・・？
よろしくお願いします。

遅いUSBフラッシュなんじゃねーの

>>107
レスありがとうございます！
そうですね、よく考えてみたらUSBliveのUSBメモリとインストールしたUSBメモリは違うんですよね・・・
しかしそこまで個体差あるのでしょうか？
家にはUSBメモリが別の会社のが１個ずつ合計２個しか無いため比較ができません。
諦めてUSBlive使うことにします。ありがとうございました

>>108
個体差じゃなくて、同じUSBメモリ使ってもLIVEとインストールで違うのはあたりまえよ

liveシステムは圧縮されたファイルシステムをRAM上に展開する
最初の読み込みはわりとシーケンシャルにできて一旦読み込めば後はRAM上にあるから遅いUSBメモリでもなんとかなる
フルインストールすると普通にUSBメモリ上の普通のファイルにランダムアクセスし続けないといけないから、遅いUSBメモリだとどうにもならない

もちろんUSBメモリはモノによって全然速度違って、速いものならHDDに遜色ない速度出るものや、中にはSSDに匹敵する（というかSSDそのものな）ものもあったりするよ

USBメモリは基本的に書き込み(特にrandom)がすごく遅いから、それのせいですごく遅くなる
立ち上げるだけでも読み込みだけでなく細々書き込みしてたりするからね
アプデとかすると地獄を見ることになる。やってみたらわかると思うけど
USB3.0対応でかつ、高速をうたってるUSBメモリなら改善されるだろうね

>>108

メーカーによって極端に遅いのがある。自分の場合はある国内メーカーのだった。
だけど入手ルートからして偽物の可能性もあるんで、メーカー名前は書けない。

書込が遅いって書いてるのがいるけど、立ち上げる時には読み込み。だから
正しくはない。

その後の動作要件については
誤りではないじぇ

106です。
>>107~112のみなさん、本当にありがとうございました！
やっぱり今はUSB3.0ですよね。
バッファ○ーとかの買うことにします。
ちなみに、みなさんはどんなUSBを使っていらっしゃいますか？
あと、私のPCのUSBポートには2.0と3.0のが有るのですが、3.0のポートにさして3.0のUSBはBIOSで反応してくれるでしょうか？当たり前ですかね？

>>113
USBドライバは、たぶんマザーボード対応なんだろうな。だからOSレベルで
たいおうしてなくていいんじゃないかと。

でも、USB2.0でもそんな違いないと思うよ。やってみて、ここにレポよろ。
自分の場合はそうだった。

>>111
読み込みが重要なのはそうだけど、読み込みだけじゃないよ
試しにリードオンリーで立ち上げてみ。エラー出て立ち上がらないから
外付けで読もうとするだけなら読めるけど、OS立ち上げるとなると違うんだよ
LIVEとの違うはそこ

ログとかあるからな
実際ＵＳＢ運用するならその辺調整するだけでかなり快適になりそう

USBメモリと USBHDDどっちが速度速いですか　

ＨＤＤですよね

USBメモリはピンキリ
遅いのはどうしようもなく遅いが、速いのはHDDと同等かそれ以上出る（特にランダムリード）

>>109　さんのおっしゃるとおりで、
LIVEだとよかったのですが、インストールしたら使い物ならなくなってしまいましたわー
トリはMINT13

えぇえぇ！

USBメモリは突然死が怖い。数を扱っていない奴はその脂肪頻度をしらないだけ
HDDは外れや地雷を踏まない限り問題なし。

貴方何で此処に居るの？
警鐘鳴らしに来たんですか？

CrystalDiskMarkをダウンロードしてみた