Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 8 [無断転載禁止]©2ch.net

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495897228/

大まかな流れ

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、
機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、
Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。

詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。

https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/subject.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/subject.html

以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイート

https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> 自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。

志賀慶一氏が関わったプロジェクト
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/13.html

現時点での各プロジェクトの動向
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/14.html

Ubuntu Japanese Team関係者の発言まとめ

Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。

どこから翻訳に手をつければいいの？
http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。

志賀慶一氏に関するブログ

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html

志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html

Fu-sen.さんについて
http://reasonset.myjournal.jp/archives/10746488.html

志賀慶一ヤバイ。
http://anond.hatelabo.jp/20170414010335

【問題確定までの時系列01】

20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始
当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす
UbuntuJP周辺でも活動していたが、品質面からRejectされ続けており、
志賀氏はUbuntuJPの手が届かないUbuntu flavorsでの活動を主としていた
（発覚するまでWeb翻訳を使っているとまでは思われていなかった）

2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿
「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑

2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it という迷文を投稿
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青
「Google翻訳使ってないよね？」と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる

2017-02-24:
洋楽おじさんが
「UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!」
と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま
（注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です）

【問題確定までの時系列02】

2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、
複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる
https://twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
（余談: openSUSE-ja MLに登場し、openSUSEユーザーを心胆寒からしめる）

2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する
ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言
https://twitter.com/balloon_vendor/status/836212963124084737
次に何が起こるか分からず、関係者以外もざわざわ状態

2017-02-28:
志賀慶一氏、自らのブログに謝罪文を掲載。
http://archive.fo/YdhOq (魚拓)

【問題確定までの時系列03】

2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀慶一氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、
志賀氏は説明を行わずに沈黙。
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777

2017-03-21?:
志賀慶一氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/14

2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握
志賀慶一氏のアカウントをUbuntu Budgieの翻訳チームから削除（俗に言う垢BAN）
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744
https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296

【FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか】

1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である

2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い

3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある

4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない

出典: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/184

> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45 ID:ll/9gAhP (2/2)
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68 ID:PrRaN3b0 (5/16)
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK

コピペによるスレ潰し荒らしが沸いたので早めに立てました。

糞スレ

糞スレ

糞スレ

糞スレ

糞スレ

糞スレ

糞スレ

糞スレ

糞スレ

糞スレ

次スレ

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/

590 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:33:05.44 ID:wlkmZP1f (1/2)
過去のTweetをサルベージ

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/838550388974366720
> MX Linux ではフォーラムで手を止める事を伝えています。関係者は MX の影響なしと見ているようです。
> | About translation of Japanese translation - MX Linux Forum
> https://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;p=408796&sid=11faafd51d11d3b9929e60194e358e93#p408796
> 9:42 2017/03/06

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/838553374190624768
> MX Linux は MEPIS 時代から多くの経験者がいらっしゃるところです。だからライセンスも詳しいです。この方々の判断は特に信頼できます。
> だからフォーラムに投稿してみた、というのもあります。まぁ、どんな作業にしてもまずは投稿なのですけど。
> 9:54 2017/03/06


591 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:35:17.71 ID:wlkmZP1f (2/2)
MXのフォーラムのURLが志賀の投稿ではなく
Jerry3904氏のこの投稿でもなく
> I didn't read the long thread all the way through, but what I saw appears to be a question of Ubuntu policy.
> So I do not really understand how it affects your translating for MX Linux.
Old Giza氏のこの投稿にリンクを貼ってる
> Thank you for all your translations, and if you wish to contribute again in the future you will be very welcome.
> I hope that you continue to use and enjoy MX.

頑張れ

>>21
乙

英字新聞のJapan Times社では、新入社員研修でまず自分の背の高さと同じだけ積み上げた
ペーパーバックを読み切るよう要求されるらしい。
志賀大先生は１冊でもペーパーバックを読みきった経験があるのだろうか？
シドニィシェルダンとか割合簡単だけど。

590 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:33:05.44 ID:wlkmZP1f (1/2)
過去のTweetをサルベージ

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/838550388974366720
> MX Linux ではフォーラムで手を止める事を伝えています。関係者は MX の影響なしと見ているようです。
> | About translation of Japanese translation - MX Linux Forum
> https://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;p=408796&sid=11faafd51d11d3b9929e60194e358e93#p408796
> 9:42 2017/03/06

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/838553374190624768
> MX Linux は MEPIS 時代から多くの経験者がいらっしゃるところです。だからライセンスも詳しいです。この方々の判断は特に信頼できます。
> だからフォーラムに投稿してみた、というのもあります。まぁ、どんな作業にしてもまずは投稿なのですけど。
> 9:54 2017/03/06


591 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/22(木) 00:35:17.71 ID:wlkmZP1f (2/2)
MXのフォーラムのURLが志賀の投稿ではなく
Jerry3904氏のこの投稿でもなく
> I didn't read the long thread all the way through, but what I saw appears to be a question of Ubuntu policy.
> So I do not really understand how it affects your translating for MX Linux.
Old Giza氏のこの投稿にリンクを貼ってる
> Thank you for all your translations, and if you wish to contribute again in the future you will be very welcome.
> I hope that you continue to use and enjoy MX.

873 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/26(月) 22:17:13.86 ID:7RWbNHpR (1/3)
https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/836914019684483073
> Ubuntu Budgie のプロジェクトリーダーは不思議な事に budgie-remix のプロジェクトが立ち上がる前から別のプロジェクトで知っていた関係だったりします。
> 21:20 2017/03/01

どれの事かわからないが、なんか見つけた↓


874 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/26(月) 22:17:51.30 ID:7RWbNHpR (2/3)
SparkyLinuxのフォーラムにて
http://sparkylinux.org/forum/index.php/topic,3397.0.html
foss氏 　→ 投稿内のlaunchpadのURLから、たぶんUbuntuBudgieの中の人 david "fossfreedom" mohammed氏
pavroo氏 → Sparkyの中の人
foss氏とpavroo氏がやり取りする中、何故か出てくるballoon氏

balloon氏の投稿
> FOSS of demand is not only uncomfortable for now developers. :(
> It will stop the evolution of Sparky.
> I know the distribution was stopped several published by such leverage in Japan.
> I have been plagued really that this has decreased by the distribution user of Japan! :'(
>
> Please you are waiting for the time. It will visit either...

foss氏の投稿
> balloon,
>
> sorry - I don't really understand what you are saying.


875 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/26(月) 22:18:22.51 ID:7RWbNHpR (3/3)
なんかDavidホントごめんな(´・ω・`)

912 ：login:Penguin [] ：2017/06/28(水) 13:53:59.66 ID:xMzQK9Uo (3/4)
志賀を擁護しているガイジたち

ttp://gnu.hatenablog.com/entry/2017/05/24/212035
ttp://d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
ttp://makedoclinux.blogspot.jp/2017/06/blog-post.html ← New


921 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/28(水) 17:25:49.61 ID:1FIFykEx
>>912
これ3つとも雑誌に載ったことは批判してても、志賀のことを誰も評価してないんだよね

・ライセンスのことを理解していない意識低い系
・C言語ができない人はLinuxを語るべきではない
・ネットでの行動はあまりにも目に止まるし内容の不備が目立つ不愉快な行為


924 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/29(木) 11:10:15.54 ID:B9oDkwHz
>>921
いわゆるどっちもどっち手法だな。

913 ：login:Penguin [] ：2017/06/28(水) 13:58:10.24 ID:xMzQK9Uo (4/4)
Q. Software Designの記事を書いたいくや氏を批判する連中は、なぜ記事が載ったSoftware Design自体と、技術評論社を批判しないの？

A. いくや氏に対する私怨だからじゃね？


915 ：login:Penguin [sage] ：2017/06/28(水) 14:07:29.21 ID:AClVlLuC
>>913
恐ろしいくらい記事を通した雑誌に対する批判ないよね。

相手選んでケンカ売ってるの丸わかり

>>25-29
乙

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。

こういったプロの仕事は、今ではブログ、Twitterなど広範囲に見られています。

★プロ固定の主な仕事
�@ネタスレや面白スレの構築
�Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
�B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
�C２ｃｈに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
�D削除依頼料を得る為の企業叩き
�E漏洩した裏情報のネタ化
�Fライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
�G話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。



このスレでの志賀さん叩きは�Bだな

2chのサクラ工作員「プロ固定」について
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1421816217/

２ｃｈ運営によるネットストーカー
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1443325569/

>>31-33

> ID:fOp2dJlo,
> sorry - I don't really understand what you are saying.

プロ固定？さんの成功報酬は誰が払うのだろう

志賀がubuntuの人達と対峙している高揚感から
そういう話でも通ると考えているのかな

>>35
プロ固定の？求人情報

■合資会社東京アクセス

ＢＢＳボーイ

（委）　時給７１８円〜　完全歩合制　※昇給有

あなたの文章のセンスを活かしてみませんか！
掲示板に書き込みするだけのお仕事です。みんなで楽しくワイワイ！

勤務地●北区
勤務時間●深夜２時〜深夜２時　※勤務日時間応相談
[待遇]　交給（≒交通費支給）、食付
応募資格●１８歳〜で一般常識のある方　※社会人経験ある方歓迎
東京都北区赤羽××（以下判読不能）
電話（０３）××××××××（以下判読不能）

画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

■参考
合資会社東京アクセス――西村博之により1998年3月に設立

>>36
誰がこういう会社に志賀叩きを依頼するのだろう
ubuntuの金もってる人達が依頼するという話が通るとでも考えているのかな

>>31-33,>>36
知的障害者は首吊って死ねよ

気持ちわりー奴ら

>>38
てめーが死ねクズ

>>38
知的障害者はおめーだろ？
掲示板のサクラなんてやってて恥ずかしくないのか？
時給７１８円（笑）

志賀のヒットマークわかりやすくてすき

志賀を擁護している志賀団メンバー

ttp://gnu.hatenablog.com/entry/2017/05/24/212035
ttp://d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
ttp://makedoclinux.blogspot.jp/2017/06/blog-post.html
ID:fOp2dJlo　← New

むしろ志賀がここに依頼して志賀擁護を書き込ませてるとか？

>>44
いや率直に言わせてもらいますけど貧乏人を分かってない
心理的にも懐にも、そんな余裕ある訳ない

志賀がこのスレが邪魔で怖くて仕方ない気持ちだけは良く分かったｗ

過去のTweetをサルベージ

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/834200984469516293
> Arch 系は今完全に扱っていません。アップグレードして急に使えなく恐れがあり、その解決は経験者でないと難しくなります。
> Manjaro は活発な利用者とコミュニティが素晴らしいのですが、国内からの反応が最悪で提供する気を失いました。
> 9:39 2017/02/22

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/834202871440736259
> Arch Linux 系を現在自分が全く扱っていないのは、ローリングリリースで比較的新しいパッケージを常に提供するのですが、
> それによってパッケージの更新後急に起動できないなどの救命的な問題を抱える事が多々あり、これを解決するのは難しいのです。他にも理由はあるのですが……
> 9:47 2017/02/22

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/834203421464879104
> ローリングリリースは現在 openSUSE Tumbleweed も存在します。
> こちらは日本語サポートが存在するので、いざという時でもコミュニティ経由で解決できます。その点安心です。
> 9:49 2017/02/22

> 国内からの反応が最悪で

いくつかの｢国内からの反応｣Tweet
> manjaroからフォロー飛んできたけど俺manjaro使ってないんだよな(ごめんなさい)
> Manjaroジャパンにフォローされた
> 私以外にもフォローされたって人いるみたいだし、Manjaro Japan、一気にフォローしたのかな？
> うざいから、Manjaro Japanブロックだな。ふうせんのツイートボットくさくて、組する気も無いし。

Manjaroの翻訳をしているrago1975氏のブログ
｢Manjaro Japanという名のサイトについて（私は関与していません。）｣
http://rago1975.blog.shinobi.jp/manjaro_linux/0068
> で、私がtwitterを観測している範囲で、今日になって「Manjaro Japanというところからいきなりフォローされた」というツイートがチラホラ見られます。
> どうやら、そのアカウントは最近Manjaroについて言及した人に、手当たり次第にフォローを投げているみたいです。
> 私は、こういう一種のbotまがいの行為には感心しません。Manjaro Linuxそのものに対して、印象を悪くする人が出てこないか、少し心配しています。

>>47
> Manjaro は活発な利用者とコミュニティが素晴らしいのですが、国内からの反応が最悪で提供する気を失いました。

安定の上から目線だなw　自分の事は棚に上げて、他者を批判する。まるでレンホーそのものだ。
君が愛してやまない「梨奈」に不満なら別れなさい。それが彼女()や善良な市民の為になる。
その後にストーキングとかしないように。

>>49
「梨奈」懐かしいなｗ　デル男の愛用語ｗ

>>48
反応を最悪にしてるのは自分自身のテロ的行為故と何故気づかないのだろう？

>>36
24時間勤務で最低賃金以下ってのはちょっとつらいな
2ch書きこむのにわざわざ通勤するのもいやだなあ

>>47
「Arch 系を扱っていない」のではなく、「技量がないのでArch 系は扱えない」が正解ではないだろうか？
ローリングリリースだから不安定と言っても、それがArchのポリシーだからそれに従うしかない。

最悪な反応があれば提供する気を失って頂けるのかも
そこに日本語のlinuxの希望がありますよね

>>36
情報が古すぎる
今年か去年の求人もってこいや

>>55
参考になるかと
ttps://togetter.com/li/1117135

こういう話になると必ず糖質やキチガイ扱いする奴が湧いてくる
まるでマニュアルでもあるかのように
スレや板に関係なく

>>52
よく読め

>>48
勝手にフォローするbotを仕込むなんてまるでウィルス仕込む行為みたいだな志賀

そして>>55には答えないID:fOp2dJloであった

>>55
今はこんな目立つ募集の仕方はしてないんじゃねーのか
情報が古かろーが関係ねーだろ
昔あったんだから今もあるだろう、という当たり前の推察すらできねーのか？

そんな事も考えられない馬鹿だからネット掲示板のサクラなんていう仕事やってるんだろうな

推察という自分に都合の良い解釈ですね、分かります

昔はあったが今はもう無い、という当たり前の推測すら出来ないID:fOp2dJloであった

絶対人に言えないよな
ネット掲示板のサクラやってますなんて
そりゃ陰湿になるわな

ID:fOp2dJlo「このスレで志賀ｶｽを叩いてるﾔｼはサクラ！証拠は無いけど。証拠は無いけどっ！」
ID:fOp2dJlo「(´；ω；｀)ｳｯ…」

あ、そうそう、ID:fOp2dJlo、このスレを盛り上げてくれてありがとう
これからも志賀を叩こうね

おかげでスレが伸びる伸びるｗ

この書き込みのまんまで笑った

>755 ：名無しさんの主張：2013/12/08(日) 17:48:03.03 ID:UbRFMbW1
中略）
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。

２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。

各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
一種の炎上ビジネスなんです。

どうもManjaroのツイートの話題を流したいらしいな

Manjaro Japanとは一体何だったのか

>>69
つまり2chが存続する限りこのスレも存続するわけですね
志賀Manjaro Japanだね

このスレを維持するメリットを考えてみたが、

・OSSの翻訳にWeb翻訳をこれから使おうとしているアフォへの注意喚起
・2ch運営が儲かる >>69
・プロ固定とやらが儲かる >>32
・俺のような野次馬が楽しめる
・志賀の名が売れる

良いこと尽くめじゃないか

>>57
事実言われて悔しい？

志賀には「ライブCDの部屋」の管理人を、ネトウヨ呼ばわりのネガティブキャンペーンに勤しんでいた疑惑もあるな。
同じ初心者向けだから対抗意識燃やしたのかな？そもそもあっちは自分でディストリまとめちゃう時点で歴然とした
実力差があるのに。

志賀は本当にプログラミング適正無いのな

https://twitter.com/balloon_vendor/status/563144636374339584
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> Arduino も気にはなってるのですが、C・C++ ベースなんですね。という事は BaCon が使えるかな？ C 言語がどうも馴染めなくて…… Java も同じ理由で NG。
> 2015年2月4日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/656679402709909504
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> 今でも自分は C 言語の include や main などを付けないといけない事に納得できていないんですけどね。今の開発言語は更にそれが複雑化してしまってるじゃないですか。
> 自動化できて省略できそうな気がするんだけど。余計な文でスパゲッティ化してるのが納得できないんです。
> 2015年10月20日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/656679997269127168
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> 数日前にも C 言語とにらめっこしてたけど、全然動かないんだ。やっぱり自分には C 言語はダメだ。
> 2015年10月20日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/663172687657721860
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> BASIC はいろいろ書けるけど、C 言語は全然ダメとか…… (・〜・)mogmog
> 2015年11月7日

> 余計な文でスパゲッティ化してるのが納得できないんです。
BASICの方がスパゲッティだと思うがねー

とりあえず、
Arduinoには来んな馬鹿野郎

志賀のManjaroに関するツイートを漁ってみた 1

https://twitter.com/balloon_vendor/status/683515715010215939
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> Manjaro の日本ユーザーがある程度でてきそうならフォーラム（掲示板）を作るんですけどねぇ…… - 2016年1月2日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/684757695895740416
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> IRC が使われている気配もないのに manjaro-ja か manjaro-jp の IRC チャンネルを作りたい気分になっている ＞＜ あと Manjaro 日本語フォーラム ＞＜ - 2016年1月6日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/685032720431316993
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> おっ、philm (Manjaro のリーダー) からありがとうと返ってきた。 | Japanese IRC Channel | 日本語 IRC チャンネル - https://forum.manjaro.org/index.php?topic=29881.msg247886#msg247886 … - 2016年1月7日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/685826467800809472
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> やっぱりちゃんとしたフォーラムを設置しておきましょうかねぇ。複数の Linux を一纏め、投稿が多い Linux は独立。ただし Manjaro は独立して構えて良い状況に思ってます。 - 2016年1月9日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/686431758980517889
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> とりあえず Manjaro をドドドッと反映しておく | Linux を入れよう フォーラム • フォーラム閲覧 - Manjaro - http://linuxsjp.freeforums.org/manjaro-f8.html - 2016年1月10日

志賀のManjaroに関するツイートを漁ってみた 2

https://twitter.com/balloon_vendor/status/687823536937762816
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> なんか、2016年、Manjaro はある程度のユーザー層になりそうな感触があるんですけど。明らかにユーザー増えるなら日本コミュニティとか整えますからね。 - 2016年1月14日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/688529322127171584
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> なんか、Manjaro はちゃんとコミュニティを作って良い位になってきているかも。でもちょっと様子見かな。 - 2016年1月16日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/691414949051047940
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> Manjaro コミュニティを構築しておきたいな〜とは思っているのですが、ある程度の知識がある人がコミュニティを使用するかどうか？ という感触。
> なんか最近分かってきたのが日本の Linux ユーザーはコミュニティを交流の場ではなく「質問と回答の場」と勘違いしている人が多すぎる。 - 2016年1月24日

https://twitter.com/balloon_vendor/status/692210126728622080
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> 特に Manjaro 本家側が動いていないので、今のところまだ Manjaro Japan のブログ投稿をしていませんが……今後随時日本語訳を行えればと思っています。
> Twitter @ManjaroJapan はこれに加えて、RT などができれば〜という感じです。 - 2016年1月26日

2016年1月27日までは毎日のようにManjaroに関してツイートしてたのに、
Manjaro Japanの件以降はツイートが激減しているのが笑える。

あとLinux を入れよう フォーラム（linuxsjp.freeforums.org）なんて物も作ってたのな
すでに消されてるけど。

ID:fOp2dJloへ
明日もまた一緒にこのスレを盛り上げような

ID:fOp2dJlo「このスレで志賀ｶｽを叩いてるﾔｼはサクラ！証拠は無いけど。証拠は無いけどっ！」
ID:fOp2dJlo「(´；ω；｀)ｳｯ…」

とりあえず志賀慶一は、自分がインテリジェンスからは程遠い人間であること、そんな人間が
インテリジェント集団の一員になるには何が足りないのか、何を努力すればよいのかよく自問自答する必要があるな。
それをしない限りLinuxの世界で更に悪名を馳せることはあっても成功することはありえない。
韓国と商工会。

Cだからスパゲッティとか知的障害者なのかな

>>75
プログラミングは適正無い人結構いるから別に志賀が出来なくてもおかしくはないのだが、

> 余計な文でスパゲッティ化

とか書いちゃうのが志賀だなぁと。
Cを理解できないのを自分の能力じゃなくて言語仕様のせいにしてるじゃないか。

自ら立ち上げたManjaro Japanで、他人の迷惑を顧みないテロまがいの押し売り宣伝活動が明らかになった志賀慶一。
志賀団こと擁護派はどう弁解するつもりであろうか・・・？

BASICなんてN88ぐらいしか知らないからGOTOでスパゲッティになるのはよくわかる
だがCでスパゲッティになるのは再帰がうまく書けないレベルの無能だろ

志賀慶一に「そういう言動を取ると教養が無いやつと見なされるよ」と親身になってアドバイスしても
余裕のガン無視食らわせる。
結局最初から、奴の中には「教養」「知性」というコードがないから何を言われているのかさえわからないんだろうな。

@balloon_vendorと@Keiichi_SHIGAで重複ツイートしてることあるんでスパム報告しておいた。

GJ

今日はMintにご執心のようで。もう関わるなよ！迷惑だから！

リナックスミントをつかおう - 運営者について
https://linuxmintjp.jimdo.com/about/
運営者への Q&A

> Linux Mint Japan のメンバーですか？
>
> メンバー参加していません。外から活動を見守っている立場です。
> しかし、バグ報告などの支援を行っていて、
> Linux Mint Japan メンバーを含めた関係者と一緒に支援対応をしている場合があります。

>>90
うわ、今度はmintに絡んできたのか
相変わらずの行動パターンだな。
何も知らない一般人に公式だと錯覚させる手口。

公式どころか一歩上の立場に見せかけようとしてねーか

>>91
mintはずっと前からだと思うけど

さすがに本人は把握してるんだろうけど、志賀の「●●Linuxをつかおう」のサイトを一覧網羅できる場所がないよな。
どれぐらい広範囲に汚染されているのか分からない。
全部集めて「これらは志賀が誤認させる書き方をしてはいますが、公式と一切関係ありません。」とまとめに書きたいよな。

テンプレに盛り込むか。

>>94
ついでに「これらのサイトには間違いや初心者に不適切な情報がありますので初心者は参考にしないでください」
とも付け加えたい。

ググったらこんだけしか出なかった
他にもある？

つかおう／使おう　ではないサイト

Ubuntu となかまたち: Ubuntu・フレーバー紹介
Linux を入れよう: デスクトップ向け Linux 紹介サイト
SolydX・SolydK 日本語情報サイト - SolydXKjp

つかおう

リナックスミントをつかおう: Linux Mint 日本語支援サイト
フェドラをつかおう: Fedora 日本語デスクトップ環境構築支援サイト
オープンスーゼをつかおう: openSUSE 日本語デスクトップ構築支援サイト
Mageia をつかおう: Mageia 日本語デスクトップ構築支援サイト
Dev1 をつかおう: Devuan GNU+Linux 日本語デスクトップ情報サイト

使おう

エレメンタリーオーエスを使おう: elementary OS 日本語情報サイト
PCLinuxOS を使おう: PCLinuxOS 日本語情報サイト
MX を使おう: MX Linux 日本語情報サイト
PCLinuxOS を使おう: PCLinuxOS 日本語情報サイト

とりあえず一通り拾ってきた

GNU/Linux
Linux を入れよう - ttps://installlinux.jimdo.com/
リナックスミントをつかおう - ttps://linuxmintjp.jimdo.com
Ubuntu となかまたち - ttps://ubuntujp.jimdo.com
neon をつかおう - ttps://kde-neon.jimdo.com
エレメンタリーオーエスを使おう - ttps://elementaryjapan.jimdo.com
デビアンを使おう - ttps://sites.google.com/view/debiandesktopjp
Dev1 をつかおう - ttps://devuan.jimdo.com
MX を使おう - ttps://mxlinux.jimdo.com
SolydXKjp - ttps://solydxk.jimdo.com
BunsenLabs Japan ! - ttps://bunsenlabs-jp.jimdo.com
SparkyLinux Japan - ttps://sparkylinux-j.jimdo.com
トリサイト - ttps://torios-jp.jimdo.com/
フェドラをつかおう - ttps://fedorajp.jimdo.com
Slackware をつかおう - ttps://slackwareja.jimdo.com
ヤナギとボンサイ - ttps://salixjp.jimdo.com
オープンスーゼをつかおう - ttps://opensusej.jimdo.com/
Mageia をつかおう - ttps://mageia-desktop.jimdo.com
PCLinuxOS を使おう - ttps://pclinuxosjapan.jimdo.com
Vine Linux をつかおう - ttps://vinelinuxdesktop.jimdo.com
Solus を使おう - ttps://solusjpn.jimdo.com

それ以外
イチゴジャム レシピ - ttps://15jamrecipe.jimdo.com
オレンジピコにベーシック - ttps://op-basic.jimdo.com
MK と KM で BASIC - ttps://mkkmbasic.jimdo.com
MSX JAPAN - ttps://msxjpn.jimdo.comt
POKE COM - ttps://poke-com.jimdo.com
o typewriter - ttps://o-typewriter.jimdo.com
漢字書けな〜い。 - ttps://kanji-kakenai.jimdo.com
youtube - ttps://www.youtube.com/channel/UCQiHxKF-_ggto59lym0ztoQ/
transifex - ttps://www.transifex.com/user/profile/balloon/

>>98
多いな

簡単にまとめるとLinux関連は､
ttps://installlinux.jimdo.com/
が志賀が作った各ディストリのサイトへのポータルってことでいいんじゃないかな｡
その他は､
ttps://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
のページ左のリンクの(Linux系を除いた)下の方に載ってるやつを見ろ､という感じで良い気がする(´・ω・`)

Jimdoってソースが笑っちゃうほど汚くて、再利用性の低さがExcel方眼紙並なんだよね

おいおい、アクセス数増やす罠じゃないだろうな？

｢○○Linuxをつかおう｣トップページの表記

｢公式ではない｣等の表記
Ubuntu : ｢Ubuntu の正規サイトではありません｣
elementary : ｢elementary LCC が運営・承認された公式サイトではありません。｣
Fedora : ｢「フェドラを使おう」は公式サイトではありません。｣

｢個人運営｣等の表記
KDEneon/Debian/Devuan/SolydXK/Vine/Slackware/openSUSE/Mageia/PCLinuxOS

微妙な表記
Sparky : ｢個人が運営しています。運営者はSparkyLinuxのコミュニティに参加し、日本語での動作を随時開発者に提供しています｣

表記なし
Mint/MX/BunsenLabs

よくわからない表記
ToriOS : ｢運営者は開発者チームに参加しています｣
Salix : ｢運営者は日本語の翻訳に協力しています｣
Solus : ｢運営者は Budgie デスクトップ・Solus の日本語対応を支援しています｣

なにが腹立つって、linuxmintの更新情報見たくてぐぐると「つかおう」サイトが真っ先に出て公式がずっと下なんだよな
知らない時はあれを公式に近いサイトだと思って利用してたよ…インストールまでだけど

書き忘れ
リストの一番最後にあるtransifexに気になる記述があったので一応転載しておく
ヘタするとこの辺の中にも汚染されてる状況の物があるのか?

>管理者として
>コーディネート中
>OpenMandriva Linux teamチームの Japanese
>roxterm teamチームの Japanese

>翻訳者として
>antix-development team チームの Japanese
>Otter Browser team チームの Japanese
>salixtools-gtk team チームの Japanese
>salixtools team チームの Japanese
>Mageia team チームの Japanese
>dotnew team チームの Japanese
>slapt-get team チームの Japanese
>Solus Translations チームの Japanese
>Deepin Software チームの Japanese
>Linux Mint Japan team チームの Japanese (Japan)
>Transifex team チームの Japanese
>SourceTree For Mac team チームの Japanese
>slint team チームの Japanese
>SourceTree For Windows team チームの Japanese
>SolydXK Translators チームの Japanese
>Calamares team チームの Japanese
>Salix チームの Japanese
>spacefm team チームの Japanese
>Deepin Desktop Environment チームの Japanese

本人はSEO対策なんかしてないって強弁してるけど怪しいもんだよな

>>106
> ヘタするとこの辺の中にも汚染されてる状況の物があるのか?
そりゃあるだろうけど、Transifexは翻訳に参加しないと志賀がどう訳したのか確認出来ないんだよなぁ。
その辺Launchpadは何もしなくても誰がどう訳したのか確認できて良いわ。

それなりに数はいるはずのOSSのcontributorの中で個人スレが建ってるのは志賀だけ。
それだけで志賀に近づく危険性というものが分かるというものであろう。

「志賀慶一」名義よりも「ふうせん」名義で名が知られているケースもあるようだから
スレタイの最初に「【ふうせん】」を付け加えるのはどうだろう？

・公式とは一切関係ない旨の注意喚起
・初心者は参考にスべきではない旨の注意喚起
・「ふうせん」名義を強調した注意喚起

これらは必要だと思う。

文章としては，

下記に志賀慶一氏が運営していると思われるサイトを列挙します。
これらは公式の情報でないばかりか，誤った情報を伝えている可能性があり，特に初心者が参照すべきではありません。

として，サイト列挙かな？


# 虫取り終わんねー。早く寝たい……

　
また「ふうせん」名義の運営者のサイトには注意してください。


とか？

>>98
全部同じ事しか書いてないな

スレタイに【初心者注意】って入れたいな。
「初心者への周知と被害の未然防止」という意味で、このスレの存在意義とも合致していると思う。
規制文字数オーバーするかな？

>>92
すべての公式を総括する立ち位置なのでしょうか

>>115
漏れは賛成

>>115
【初心者へ注意喚起】Web翻訳家 志賀慶一氏

とかにしたほうが誤解がなくて良いと思う

新しいスレタイ、こんな感じのものはどうでしょうか？

【初心者へ】Web翻訳家 志賀慶一氏【注意喚起】
【初心者へ】志賀慶一氏を語るスレ Part〇〇【注意喚起】
【初心者へ】志賀慶一氏によるWeb翻訳混入事件【注意喚起】

俺はスレタイは別にこのままでいいと思うし、
志賀のサイト云々をテンプレに入れる必要も無いと思ってる。
特に志賀のサイトに関しては機械翻訳混入問題とは関係無いし。
スレタイに関しても初心者は翻訳とかどうでもいいだろうしなぁ…
志賀のサイトの内容云々はまた別問題だろ。

連投失礼。>>110を見て思いついたものを書いてみた。

【初心者へ】ふうせんの扱い方【注意喚起】
【初心者へ】ふうせんが大好きです!!【注意喚起】
【初心者へ】BALLOON a.k.a. Fu-sen【注意喚起】

ふうせんをスレタイに入れるなら【注意喚起】の所を【取扱注意】に変えてみるのもいいかな

志賀のサイトまで含めて語りたいなら、このスレは残したまま、
テンプレも一から作り直して新スレを立てたらいいんじゃないの。

【ふうせん】志賀慶一氏を語れ 1【BALLOON a.k.a. Fu-sen】

とか。

案の定個人叩きスレになってきたな。

スレタイに入れる必要はないよ
これ以上ごちゃごちゃするならヲチ板と分けてやってくれ

>>123
ライセンスやルールに従って行動していれば、叩かれることはない。
彼がなぜ、叩かれているか考えてみてほしい。

志賀のサイトについて語る語らないは各々の判断。今までもちびちびと話題には出てるしな。
しかし、「初心者への志賀への警戒喚起」という意味でもこのスレは意義を持っているはず。
志賀を信用するな、近寄るな、志賀の行動を監視しろっていう。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/955
955 ：login:Penguin：2017/04/05(水) 21:16:41.29 ID:EsGxSeS1
>>940
俺も少し前までそう思ってたんだが
ヤツのツイートを読むと、解決後も何らかの形でスレを存続させる必要性を感じてしまってな

> それでも 17.04 へ上げてしまいたい人はこのページの一番下に手順があります。
> -d を付ける事で開発者バージョンへ更新します。公開直前に正式版へ自動更新されるので大丈夫です。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413033663373314

> 今行ってしまうメリット。
> 公開直後数日はサーバが混んで時間を要するのです。
> 今だったらまだ行っている人は少ないので短時間で終わるのです！
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413211040489473

新規インストールはともかく、アップグレードにバグは付き物だし
リリース後に発覚することもあるのはご存じの通り

私スゴいんですアピールのために初級者が犠牲になるのは惨すぎる
人柱になってバグレポしろと強要するほうがマシ

初心者でも2,3度踏めば邪魔なサイトと気付きそうなもんだが
あれをつらつらと読む間に、さっさと仮想化ソフト起動して.iso放り込んだ方がましと
仮に初心者が彼のサイトを役立つと判断しても
それを俺らが否定すべきじゃないと思うがなー

あー、不眠症ごまかしてオンタイム時間帯になってから自演始めてるぅ〜ｗ

【Web翻訳混入事件】志賀慶一氏を語るスレ Part○○【ふうせん】

これでええやろ

志賀をボコボコにしたい勢とそうでもない勢が混在してるからな、このスレ。
ぶっちゃけスレタイもテンプレもこのままでいいよ。
志賀をぶっ叩きたなら新スレでどうぞ。

俺は志賀のサイトはどうでもいい勢。>>127に近いかな。
志賀が自分のサイトに引きこもってる分には特に文句は無い。

>>129
折衷案としてはこれがいいな

>>130
翻訳に話題を限定したいなら、そのためのスレがすでにあるんだぜ

志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/

「初心者注意」はともかく「ふうせん」の名をクローズアップするのは大賛成。
e-one boxでも例で見たけど、「志賀慶一」よりも「ふうせん」で名が通ってる場合があるようだから。

アレもダメこれもダメじゃスレが死ぬ。それこそ志賀の思う壺。

スレの周知性の機能をもっと高めるという考え方は有用であって悪い考えではない。

スレタイに「ふうせん」を入れたい　→　○いいんじゃね
テンプレに志賀のサイトに関する注意喚起を入れたい　→　×それスレの趣旨と違くね？

って感じかね
正直志賀の機械翻訳混入に関しては、もうほとんど話題がないから、
別の話題で盛り上がるのは別に構わないと思うのだけれど、
テンプレまで弄る必要があるかっていうとどうかなーって思うわ。

話題が無いで忘れられてしまったら志賀慶一の思惑通りでイカンのだけどな
機械翻訳混入がどこまでの範囲で行われたのかという正確な情報提供がされてないし
混入した翻訳が完全に取り除かれていないらしいという問題は現在継続中なんだから

この権威あるスレの何かを変えようと粘られると
スレに影響力を持ちたい志賀団か志賀レベルかと
思ってしまうな悪いけど

別にいいんじゃね？少しでも多くの人々に知ってもらうのが何よりも肝要だし、
初心者への周知ってのは悩みどころだったはずだ。

>>69
こんな人の少ない板で、どういう人が、どういう理由で粘着してるのか不思議だったけどスッキリした
なるほどね

誰が困るって初心者ターゲットにしてる志賀が一番困る。
否定派にどれだけ志賀の自演が入っていることやら。

元々、志賀が「翻訳を始めとするコミュニティにコミットしていると強弁することで自サイトを公式と誤認させる許しがたい奴」って
ところから話が始まってるから、ばっちし関係あるよ。

>>140
だとしても都合が悪いと、まるで呼吸するように他人を騙そうとする人間であることに変わりはない
ソースはＭＸフォーラム
こういう人間は何をやっても他人に迷惑をかけたり気分を害したりしかしない

次スレとその次スレまで建ってるし
志賀慶一氏を語るスレ 11 を考える頃には何か状況も変わっているかも
とりあえず法的対応までは考えないって明言あるかもだし
逆に法的対応はじまっているかも

だったらそのフォーラムで言うか本人に直接メールでもすればいい
こんなとこで叩いても>>69にある通り2chの運営が喜ぶだけ
このスレにいるようなあからさまな煽り屋に乗せられて叩いてたらアホだろ

お釈迦様の手の平の上ならまだしも、時給718円の手の平の上で踊ってて嫌じゃない？

くっさいのが馬脚を現したってことは、テンプレもスレタイも変えなさいという
神のお告げかな

>>145
喜ぶのは、

・2ch運営
・プロ固定
・俺のような野次馬
・志賀慶一

さて、ID:fOp2dJlo＝ID:cW8j1EdVが来てくれたことだし、
盛り上がって行きまっしょい

>>145
>>2chの運営が喜ぶだけ
志賀が行うライセンス違反の翻訳が減る上に
優良誤認なサイトも周知できるので志賀以外の皆が喜ぶと思うのだが

# 本人にメールしたらお前の言葉見たくない的な言動する人間にメールして何の意味があるのだか

スレタイはともかくテンプレは書き足すだけだから今すぐにでも変えられるんだよね。

>>145-146
自演露骨過ぎ、首吊って死ねよ
お前がそうやって自演するごとにスレが活性化するの分かんないかなぁ？？

>>152
わざわざ燃料入れてくれて志賀スレ継続の一助になってくれてんやでｗ

あああーカラオケ行ってる間にスレタイ変えられてテンプレ変えられてTor板にスレ建てられちゃうぅ〜ｗ

>>150
ええとこの流れだと、スレタイは既に建ってるスレ消費するまで保留として
テンプレは新規追加ってことでいいのかな？

>>90
リンク先見た
志賀の使ってるブラウザとかだれが知りたがるんだよ
脳内カリスマ極まれリｗ

テンプレは追加したい人がとりあえずテンプレ案を出してみたらいいんでない？
スレタイはどうするかねぇ…既存の9〜10スレを先に消費するか、
それとも9スレを新たに立て直すか…
まぁまだ150レスぐらいだし、800レスぐらいになるまで様子見かな…

既存のスレ残ってたらそれ使うでいいんじゃね
落ちてたら立てりゃいい

下記に志賀慶一氏が運営していると思われるサイトを列挙します。
これらは「公式」の情報ではないばかりか，誤った情報を伝えている可能性があり，特に初心者が参照すべきではありません。
また「ふうせん」名義の運営者のサイトには注意してください。

Linux を入れよう - ttps://installlinux.jimdo.com/
リナックスミントをつかおう - ttps://linuxmintjp.jimdo.com
Ubuntu となかまたち - ttps://ubuntujp.jimdo.com
neon をつかおう - ttps://kde-neon.jimdo.com
エレメンタリーオーエスを使おう - ttps://elementaryjapan.jimdo.com
デビアンを使おう - ttps://sites.google.com/view/debiandesktopjp
Dev1 をつかおう - ttps://devuan.jimdo.com
MX を使おう - ttps://mxlinux.jimdo.com
SolydXKjp - ttps://solydxk.jimdo.com
BunsenLabs Japan ! - ttps://bunsenlabs-jp.jimdo.com
SparkyLinux Japan - ttps://sparkylinux-j.jimdo.com
トリサイト - ttps://torios-jp.jimdo.com/
フェドラをつかおう - ttps://fedorajp.jimdo.com
Slackware をつかおう - ttps://slackwareja.jimdo.com
ヤナギとボンサイ - ttps://salixjp.jimdo.com
オープンスーゼをつかおう - ttps://opensusej.jimdo.com/
Mageia をつかおう - ttps://mageia-desktop.jimdo.com
PCLinuxOS を使おう - ttps://pclinuxosjapan.jimdo.com
Vine Linux をつかおう - ttps://vinelinuxdesktop.jimdo.com
Solus を使おう - ttps://solusjpn.jimdo.com

その他
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
のページ左のリンクの(Linux系を除いた)下の方に載ってるページ達

まとめサイト作って注意喚起すればいいと思うんだ
「ふうせん　linux」で検索最上位に来るような強力なやつね

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称ですが
これらは各ディストリの｢公式｣サイトではありません。利用する際は注意しましょう


サイト列挙するとメンテナンスが大変そうなんで無くてもいいかなぁ

（>>161の改変バージョン）

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称ですが
これらは各ディストリの｢公式｣サイトではありません。また誤りがある可能性が
ありますので、特に初心者の方々が利用する際は注意しましょう。

志賀慶一氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
その他
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
のページ左のリンクの(Linux系を除いた)下の方に載ってるページ達

スレタイを変えると名前で検索した時の検索順位が変わってくるから
そのままの方がいいんじゃないかな

>>162

やっぱり「特に初心者の方々が利用する際は注意しましょう。」よりも

「特に初心者の方々は参考にすべきではないでしょう。」と

言い切ってしまった方がいいと思う。

何か変わる事でライセンス違反して後始末しなかった
という重大な問題のニュアンスを損なわないか心配だな

puppylinuxのフォーラムでは286名義だったのは既出だったかね
調べてたらぶち当たってｳﾍｧ
ttp://sakurapup.browserloadofcoolness.com/viewtopic.php?f=23&t=554

>>166
志賀ん家近くの国道286号線に由来してるということまで既出

テンプレ案4
(>>162をさらに改変)

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称ですが
これらは各ディストリの｢公式サイト｣では｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/


> また誤りがある可能性がありますので
｢具体的にどこが？｣ってなりそうなんで(いっぱいあるとは思うが)この文言は無いほうがいい
>>164
語調を強くすると読み手が｢引く｣からやめといたほうがいい

2chのスレを見守る立場

志賀慶一の出番やね

https://twitter.com/ftake/status/882545149758152704
> F. Takeyama@1日目東そ25b‏ @ftake
> コードではなくて、イベントの企画・運営で openSUSE コミュニティに貢献してくれる方、大募集中です。リモートでの仕事が多いので、関東以外に住んでいてもOKです。 https://news.opensuse.org/2017/06/30/opensuse-asia-summit-2017-tokyo-japan/ … - 2017年7月5日

>>170
人間関係ダメな志賀には無理

>>170
チームワークを要求される仕事なんか志賀はやりたがらないだろ。自分が目立たないし、名も売れないし。

>>170
あんなのが関わったら、openSUSE コミュニティの人達が可哀想だよw

>>159
>>161
>>162
>>168

テンプレ案こんなもんかな？他にある？

全部載せ？！

少なくとも志賀は、k1.bzが潰れたのは2chのスレのせいだと思ってるようだ。
（てめぇが無能なだけなのに。）
デル男が本格的に暴れていた頃、「２ｃｈなんか潰れてほしいからな」とぼそっとつぶやいたのを覚えている。
そしてこのスレを新たなる本格的な脅威と感じているようだｗ

自分が志賀なら確実にお前らを訴えるな
名誉毀損も甚だしい

自分が翻訳チームなら確実に志賀を訴えるな

>>177
どうぞどうぞ

>>168に一部追加
「〜これらは各ディストリの｢公式サイト｣では｢ありません｣。」
↓
「〜これらは各ディストリの｢公式サイト｣では｢ありません｣。「公式」と誤認させかねない文言や意匠が散見されますが、
各ディストリの公式とは一切関係がありません。」

>>177
つまりお前は志賀じゃないから俺らを訴えられないのか…
つーかさ、>>177が志賀じゃなくても、志賀と協力して俺らを訴えればいいんじゃね？
さあ裁判しようず
み・ん・じ！み・ん・じ！

まず志賀から裁判おこしてもらった方が何か都合が良いのかな・・

(>>180を追加して整理)

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
公式と誤認させかねない文言や意匠が散見されますが、
各ディストリの｢公式｣とは一切関係が｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

>>31-32
これ本当かよ！？

たしかに糞スレ連発は壮絶だった

お、ID:fOp2dJlo＝ID:9kFfr/Kbが来たのかな？
今日もスレを盛り上げるかい？

>>184
自演乙

id:njisho がクソ雑魚 ID:9kFfr/Kb に変わってネタを提供してくれたよ

http://archive.fo/onXPh

>>184は id:njisho にありがとうって言っとけよ

過去のTweetをサルベージ

https://twitter.com/balloon_vendor/status/834386033722667009
> 何でもそうだと思うのですが、自分が行っている作業をいきなり入ってきた人が 100% 完璧に同じ状態にできる人なんているわけないですよね？
> そこは修正をする作業がでてくると思うのです。でもそれを理解の上で新人を受け入れないといけないんです。今いるメンバーはいつかいなくなるから。
> 21:55 2017/02/22

https://twitter.com/balloon_vendor/statuses/834386709458591744
> 特にフリーソース系のプロジェクトは参加も自由ですが、出て行くのも自由なわけです。
> それなりの役目になっているといきなり明日や〜めた！というわけにはいかないと思いますが。
> だからこそ変化する状況に対応しなければいけないと思っています。
> 21:57 2017/02/22

https://twitter.com/balloon_vendor/status/834389376067108865
> 一人が動くだけでも何かが改善できる。それは多くの人が喜んでくれる。
> そういう事はどんどんやっていかないといけないですよね？
> 22:08 2017/02/22

返歌 ならぬ 返つぶやき

https://twitter.com/kazken3/status/834551424222588928
> 一人が動くだけでも何かを破壊できる。それは多くの人が憂いている。
> そういう事はこれまでの事例と突き合わせながらやっていかないといけないですよね？
> 8:52 2017/02/23

>従来 KDE 以外のディスプレイマネージャ（ログイン画面）は MDM が使われていましたが、
>18.2 より LightDM へ変更されました。これは手動で更新が必要です。

https://linuxmintjp.jimdo.com/%E6%9B%B4%E6%96%B0/

いや、Mint18.1→18.2の更新だけでログイン画面も更新されてる
テキトーにシステム壊すかもしれない手順載せてる
己の自己顕示欲>>有意義な情報共有なんだろうなこいつは

>>187
自演じゃねーよ馬鹿
死んじまえ！
クソが！

>>184が>>192の自演じゃないってことは、
>>184はID:fOp2dJloの自演ってことか

>>184
自演乙

>>189
やっつけ押し付けながら半分本気で言ってるのが凄い

でも志賀って確かに支持する人もいるかもしれない
世の中に自分より馬鹿がいてくれて有難う！ みたいな感じで

>>192
自演乙

>>178
やってみろや
返り討ちにしてやんよ

>>196
いくやさーん、hitoさーん、志賀がこんなこと言ってますよー！！！

ToriOSのメーリングリスト

https://lists.launchpad.net/torios/msg02357.html
From: "BALLOON a.k.a. Fu-sen."
Date: Tue, 30 Aug 2016 22:17:29 +0900
> I have created a page for Japanese users:
> http://installlinux.jimdo.com/linux-%E3%83%A1%E3%83%A2/torios/
> Maybe it might be a separate Web site of ToriOS.

https://lists.launchpad.net/torios/msg02358.html
From: Israel
Date: Tue, 30 Aug 2016 08:35:53 -0500
> Would you be willing to help translate our programs into Japanese?
> We really need more translators.

https://lists.launchpad.net/torios/msg02360.html
From: "BALLOON a.k.a. Fu-sen."
Date: Tue, 30 Aug 2016 23:52:21 +0900
> Yes, I joined the team with the intention to support the translation.

本人は翻訳するつもりみたいだけど
ToriOSの翻訳はまだ始まってない(?)ようなので、今のところセーフかな

>>191
やはりこのスレは、初心者にとって危険な志賀情報を共有するほぼ唯一のハブとして機能してるな。

やっぱり初心者の気を惹くようにスレタイをちょっと変えて、さらにテンプレに

「このスレでは、志賀が発信する情報の中で初心者にとって危険なものが紹介されることがありますので、
初心者の方々は時々チェックすることを推奨します。」

などと書き加えてはどうか。

東京で志賀と握手？

https://twitter.com/balloon_vendor/status/883582660257267712
> balloon_vendor/ふうせん Fu-sen.｜BALLOON 2017/07/08(土) 16:04:57 via Twitter Web Client
> openSUSE．Asia Summit 2017、海外からもやってくる大規模イベントで、こちら ML より「openSUSE ユーザーは全員参加してほしい」との事。自分も宮城から行きましょうか？ lists.opensuse.org/opensuse-ja/20…

https://twitter.com/balloon_vendor/status/883583455698669570
> balloon_vendor/ふうせん Fu-sen.｜BALLOON 2017/07/08(土) 16:08:06 via Twitter Web Client
> openSUSE のイベントに関しては、旅行・ホテル費用の支援があります。 (最大 80%) | openSUSE:Travel Support Program - openSUSE en.opensuse.org/openSUSE:Trave…

>>200
イベントでWeb翻訳はアウトであることを盛大に語っていただきたい
そのとき志賀がどんな顔をするかが見物だなw

>>200
MLで旅行費用補助の申請してほしいな

>>200
ゲスト：あわしろいくや氏で夢のご対面

>>199
基本的に同意

>>200
「海外」という言葉に反応した臭いな。海外大好きな志賀くんｗ

ToriOSについて調べてたら、なんか見つけた↓

Google+にて
https://plus.google.com/113578220061772446187/posts/HDvfN8fX4qS

ToriOS (2017/02/12)
> Share with us your experience with #ToriOS 1.0 so far :)

BALLOON a.k.a. Fu-sen.
> Notice that there is no community in ToriOS to do it!

ToriOS
> Not sure what you mean?

意識高い系無能ってほんと見るに堪えない

>>206
> Not sure what you mean?
こんなん草生えるわｗｗｗｗｗ

この兄貴を思い出した
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%97

翻訳こんにゃくなしで海外の人に対応できるのかな志賀

>>183
テンプレ、これでFIXでいいかな？９、１０に新テンプレとして付け加えていいかな？

（>>183に>>199を参考にして追加）

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
公式と誤認させかねない文言や意匠が散見されますが、
各ディストリの｢公式｣とは一切関係が｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

またこのスレで、志賀氏が発信する情報の中で、初心者にとって
危険な情報・誤った情報を紹介をしていきますので、
初心者の方々は時々チェックされることを推奨します。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

>>212
完璧に網羅して紹介するわけではないので

「紹介をしていきますので」
↓
「紹介することがありますので」

の方がいいと思う。

まぁ権威あるスレだから推奨しても説得力あるけど
個人的には>>183が好ましいと感じるかな・・

テンプレ案、>>183の文言をスレの>>1で書かれている文言に加えてほしい

>>212
>またこのスレで、志賀氏が発信する情報の中で、初心者にとって
>危険な情報・誤った情報を紹介をしていきますので、
そういう書き込みがされると担保できないだろ？
むしろそういう書き込み大募集的な文言の方が良いな

>>216

「また志賀氏が発信する情報の中で、もし初心者にとって危険な情報・誤った情報を
見つけたら、有志の方々どんどん書き込みをお願いいたします。
初心者の方々は時々チェックされることを推奨します。」

はどう？

テンプレは、>>216-217のような>>212の修正版がいい。

「志賀に関わること」のリスクを初心者に周知することもこのスレの大事な役割だと思うし、
>>216の提案なら、低リスクで「志賀の情報には危険な間違いがあるんだよ」と示唆することが出来る。

一体何をそこまで恐れてるんだ。

>>183で志賀が危ないのは示唆されてると思う
きっと考え抜かれてるんじゃないかな・・

「志賀の情報には危険な間違いがある」ってのはやっぱり入れられるもんなら入れたいところだな。
>>191みたいな情報も出てくるし。

まさに下記の通り。これを放置しておくのは無残にすぎる。
という訳で志賀の危険情報云々は具体的に入れておいた方がいい。>>191の例もあるし。
*************************************************************************************
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/955
955 ：login:Penguin：2017/04/05(水) 21:16:41.29 ID:EsGxSeS1
>>940
俺も少し前までそう思ってたんだが
ヤツのツイートを読むと、解決後も何らかの形でスレを存続させる必要性を感じてしまってな

> それでも 17.04 へ上げてしまいたい人はこのページの一番下に手順があります。
> -d を付ける事で開発者バージョンへ更新します。公開直前に正式版へ自動更新されるので大丈夫です。
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413033663373314

> 今行ってしまうメリット。
> 公開直後数日はサーバが混んで時間を要するのです。
> 今だったらまだ行っている人は少ないので短時間で終わるのです！
https://twitter.com/balloon_vendor/status/849413211040489473

新規インストールはともかく、アップグレードにバグは付き物だし
リリース後に発覚することもあるのはご存じの通り

私スゴいんですアピールのために初級者が犠牲になるのは惨すぎる
人柱になってバグレポしろと強要するほうがマシ

（>>121に>>216-217を参考にして修正）

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
公式と誤認させかねない文言や意匠が散見されますが、
各ディストリの｢公式｣とは一切関係が｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

また志賀氏が発信する情報の中で、もし初心者にとって危険な情報・誤った情報を
見つけたら、有志の方々はどんどん書き込み・注意喚起をお願いいたします。
初心者の方々は時々チェックされることをお薦めします。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

志賀が東京のOpenSUSEのイベントやカラオケに行ったりしてる間に、
またもやこういう類の議論が沸き起こって、自演で阻止する間もなく
いつの間にかテンプレやまとめが更新されたりするんだろうなあ。
志賀ちゃん怖くて外出できないなあ。

>>223-224
頻繁にモデムの電源切ってるもんで、名前欄失礼。

危険情報云々はテンプレに入れるより、発見したらこのスレに書き込んだ上で
関連スレにも投下したほうが初心者向けへの効果は高いと思う

その場合、志賀の名前を入れると関連スレが荒れる原因にもなりうるので
伏せたうえで、かつ熱量を抑えたトーンで事実のみを投下する

例えば>>191の場合、Mintスレにこんな風に投下する


> 従来 KDE 以外のディスプレイマネージャ（ログイン画面）は MDM が使われていましたが、
> 18.2 より LightDM へ変更されました。これは手動で更新が必要です。

一部ブログにこんな記述があるが
Mint18.1→18.2の更新だけでログイン画面も更新されるので手動での更新は必要ない
システムに影響のある手順が載ってるので注意


こんな感じの対策はどう?

>>217
良いね
>>226
むしろソースは明示しないと

>>226
このスレは２ｃｈがある限り続くのに、その間ずっと情報提供者がその作業をしてくれるという
保証がないんじゃないかな。面倒な作業でもあるし。
良心と自主性に依存した方式は破綻するんじゃないか。

>>227-228
まず危険情報云々はテンプレに入れるには具体的な事例が少なすぎる

テンプレに入れたいという理由ならもっと事例を集めてからにした方がいいし
初心者に注意喚起したいという理由なら>>226の方法はどうか、という提案ね

関連するスレに投下する場合に志賀の名前を出さないのは
｢志賀の話は志賀スレでやってくれ｣という流れで荒れることもあるから
本当はソースを示したいが、雰囲気的に志賀の話題を嫌うスレもあるし
この辺はどうすべきか悩むところなんだけど、まあ提案だから

レベルの高い人達も志賀に批判的な立場で出入りしているスレっぽいから
僻み根性で見ても反感を買いにくいテンプレは維持して欲しい

板移転の影響でスレの順序がバラバラになってるな

2005年3月に立ったスレ
↓
2017年に立ったスレ
↓
2001年に立ったスレ
↓
2005年1月に立ったスレ

って並びになってる

グダグダ言うなら上げればいいのに

単に順序が変わってるなと言ってるだけなのに、
なぜ上げればいいとかいう話になるのか
まぁスレ違いだけど

さてみなさま、伝家の宝刀｢関連サイト全部消す｣の可能性が出てまいりました

https://twitter.com/balloon_vendor/status/884189381929598976
> うん。間違ってないかも。Linux 関連はそろそろ維持状態なので、別の事ができそうな気がしてるんですよねぇ。
> 9:15 - 2017年7月10日

いまのうちに重要だと思われる言動などがありましたら
各自、魚拓なりメモなり2chに書き込むなりしておきましょう

志賀に削除する勇気があると思う?
志賀が初心者相手にでかい面できる唯一の根拠をw

>>229
「事例募集」という形にしたから、現時点での事例の多寡は問題にならないと思う。

>>234
インチキ翻訳取り上げられたらインスコしか出来ない無能だっていう現実をやっと受け入れたというべきか

>>235
Web翻訳の謝罪文を削除した実績があるからな。自分に都合の悪いものは
無きものにする可能性は高いと思う。

テンプレ案７(>>223)だと
(a)志賀のサイトは公式じゃないから注意
(b)志賀の発する情報で誤った事例を募集
という似てるようで違うテーマが混ざってるから(そしてここが意見の分かれ目)

テンプレ(a)を>>183ベースとして
テンプレ(b)を
> また志賀氏が発信する情報の中で、もし初心者にとって危険な情報・誤った情報を
> 見つけたら、有志の方々はどんどん書き込み・注意喚起をお願いいたします。
> 初心者の方々は時々チェックされることをお薦めします
これベースとして別のテンプレとして分けたほうが良いと思う

そのうえで(b)の文言を考えると
｢有志の方々はどんどん書き込み・注意喚起を｣
まずここは2chだからこれはいらない(プロが書き込んでると主張する残念な人も存在するが)

｢初心者の方々は時々チェックされることをお薦めします｣
今の段階で初心者がチェックするような情報がほぼないので
この文言は事例がガンガン出てくるようになってからのほうが良い

整理すると
｢志賀氏が発信する情報の中で、初心者にとって危険な情報・誤った情報を見つけたら指摘をお願いします｣
と言う情報しか残らないけど、これテンプレとして必要？

テンプレとして入れるならもう少し何か情報が欲しい

>>237
そのインスコにしても、比較的簡単な部類だけでgentooとはか理解不能なんでしょ？

志賀は2chはプロ並みだと思うしスレを方向性の議論で
膨らまし続けるのもプロ並み志賀レベルの技としか

Linuxのプロ

>>240は議論を続けるとして、>>239のテンプレ(a)(つまり>>183)は確定・追加、ということでいいかな？

このスレ見る前に踏んじまったよ。勘弁して欲しいなー。もう環境構築しちまったのに。

>>245
SEOの仕事やってたせいか、検索上位に出てくるのが嫌らしいんだよなあ。
そして公式と錯覚させる手法。

>>245
あんま気にしても仕方ないよ
ちゃんと環境構築できたんならいいじゃんか
後は心の中で志賀を罵倒でもしとけばおｋ

（>>183に若干文面追加）

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
公式と誤認させかねない文言や意匠が散見されますが、
各ディストリの｢公式｣とは一切関係が｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

運営者「ふうせん」名義のサイト、また各ディストリのフォーラムにおいて
「ふうせん」「fu-sen」なるコテハンの人物には要注意です。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

>>248
｢志賀という人物に要注意｣を｢テンプレとして入れたい｣と解釈したけれど、それをテンプレに入れるのはありえない

もし違う意図があるなら説明を

まあまあ、なぜ説明もなく全否定なのかそっちの方が分からん。

>>250
なんかすまんね

まず>>183に文面追加したってことは>>239の意見に沿ってるってことだよね
つまり｢(a)志賀のサイトは公式じゃないから注意｣がテーマのテンプレなわけだ
なのに何故｢フォーラム｣の話が出てくるのかが、わかんなくて

そんで
> 「ふうせん」「fu-sen」なるコテハンの人物には要注意です
多分コレが入れたい文言なんだろうなとまず思って>>249の書き込み

それとも>>239には同意できないのか、
あるいは違う意図があるのか、この辺が知りたかった

なんで｢志賀という人物に要注意｣がダメなの？

>>252
テンプレに入れるなら｢何に｣要注意か具体例出したほうが良くない？

そしてそれは｢※個人の感想です｣じゃなくて、他人が見ても公平に判断できるソース付きの具体例

>>252
究極的には「志賀という人物に要注意」であることは変わらないのだけれども、なぜ志賀という人物が要注意なのかを客観的に説明できるだけの根拠がないと
単なる個人攻撃、派閥争いみたいに捉えられかねないから良くないということではないかな

「志賀という人物は要注意」という文面は人格否定に聞こえてしまって、客観性を欠いているように見えると

同じことを言うにしても「〇〇、△△の例で見られるように、志賀氏は正確ではない情報をもっともらしく発言する場合があるので内容には精査が必要です」ぐらいにしておくとか、
なんか誰もがその例を確認して注意しなきゃいけないなって思うための参考文献が必要だってことだと思う

そうじゃないと単に志賀を敵視してるアンチが客観性もなく騒いでるんだと、状況を知らない人にはとられかねないんじゃないかな

志賀が要注意人物かは事実から判断してもらえばいい
わざわざテンプレに入れる必要ないと思う
わかりきった事いわれてウザがられる方が心配だ

(>>183改変)
｢公式と誤認させかねない〜｣ここもうちょい柔らか表現はどう?
ついでにテンプレタイトルも

【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの｢公式｣と一切関係は｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

>>256
議論に参加された方の意見も反映していると思えます

テンプレはスレを本来の目的で維持していきたい方達が中心になって
話し合って決めれば良いと思う

>>256
志賀に全く悪意がないと捉えられるのも考えものだから、弱めすぎるのもどうかなあと思う。

お前らエスカレートし過ぎ
個人攻撃したいだけなら他でやれ

>>257-258
さて意見が割れましたが、どうでしょう？俺は>>258に１票

テンプレ案1(>>159)がちょっと強めかなと思って
文言弱めのテンプレ案2(>>161)を提案したのね

だからもし、もう少し強めの文言のテンプレがいいなら
>>159をテンプレ案2がたどった経緯を踏まえながら改変してみたらどう?
別に候補が複数あってもいいわけだし

最近いくや氏hito氏のコメントがなくて寂しい。

志賀って機械翻訳混入自体の謝罪はしたけど、大変なrevert押し付けてトンズラこいたことへの
公的な謝罪はただの一度もしていないんだよね。

>>263
謝罪する必要は感じてないのでは
意見の分かれる問題で勝手に手間かけたと

脳内カリスマな志賀として自分を悪者にしたい為に
敢えて手間かける道を選んだくらい思ってるかも

謝罪してたっけ？

サクッと
志賀慶一（ふうせん、fusen）発の情報は適当なので注意しましょう

★志賀の悪行一覧
機械翻訳を、、


みたいのじゃだめなん？
シンプルな方が訴求効果は高いよ

>>266
適当な情報の具体例たくさん出せるなら

そうだなぁ、
志賀の情報はテキトーだ！（ソースは無い）
じゃ駄目だよね。
まぁ>>191のような例を幾つか出せるならいいんでない

>>268
志賀慶一（ふうせん、fusen）発の情報は適当なので注意しましょう

★志賀の悪行一覧
・Mintのログイン画面アップデートは手動更新が必要と解説するも実際はアップデートされる。手動アップデートではシステムが起動しなくななるりすく大
・できもしない日本語訳にしゃしゃり出て、差し戻される
・日本語訳にライセンス違反の翻訳サイトを使用し、関係者が大迷惑

こんな感じで呼び掛けはシンプルに、具体例は逐次追加してけばどうかな
志賀のことだから具体例は続々増える



みたいのじゃだめなん？
シンプルな方が訴求効果は高いよ

テンプレ(b)は、まず事例の収集をしてこんな感じで列挙してけばいいんじゃないかな
最初はタイトルを｢募集中｣にしておいて、それなりの数が出てきたらテンプレに昇格って感じで
過去スレを探せば指摘してるレスがまだあるかもしれんし


志賀氏が発信する情報で誤りなどを見つけたら指摘をお願いします

[過去の事例]
｢Mint18.1→18.2更新でのログイン画面について｣の誤り[2017/07/08]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/191
｢開発者バージョンへ更新｣の危険性[2017/04/05]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/955


ただ正誤の検証とかリストのメンテとか、かなり面倒な作業だと思うんだけど
それでもテンプレにしたい？(自分はしたくない)

かぶったついでにage

俺は可能な限り協力したいと思うけど

まだ続いてるの？このスレ
むしろ人気者じゃんw

そらそうよ
何せ、死んでほしいLinux界隈人ナンバーワンだからな志賀は

ごめん、ちょっと誤解させる表現だったけど

>>270の(自分はしたくない)
　↑
これはテンプレにしたくないとか、誤り指摘をしたくないってことじゃなくて
｢新スレのたびにリストのメンテする作業｣を自分は面倒だからやりたくないって意味ね

それともWikiにでも書いとく？隠しページ的な扱いにして

愛と憎しみは表裏一体
だからな。お前ら愛してるんだな。

数いるOSS Contributorの中で２ｃｈにスレが建ってるのは志賀だけ。
ネットに叩くブログが沢山あるのも志賀だけ。
ある意味稀有な才能だな。

あ〜いくいし警察時間近くまで起きてるぅ〜ｗ

みんな何か提案するのなら、平日は人がいる夜の方がいいぞ。
平日日中だと、明らかに志賀の自演臭がするレスで埋められてスポイルされそうになることがある。

志賀のツイッターをチェックして、志賀がカラオケやどこかにお出かけしてる間にサクッと何かをしてしまうのもいいね。
デル男のときは、カラオケ行ってる間にTor板にデル男スレ建てられて、それが後に志賀が全活動を休止して隠蔽工作に
七転八倒するほどの脅威的なスレに成長した。

>>280
志賀は他人に迷惑かけておいて謝らないから嫌いだけど
おまえはおまえで統失はいってそうだな

おまえのそれは、何かしらのソースや証拠があった上で言ってるのか？
ソースがあるなら出してくれ
そうでないなら邪魔だから消えてくれ
志賀と同じで、無能な働き者ほど、他人にとっては迷惑になる

志賀の場合は、事実を淡々と積み上げただけで効果がある
わけのわからん怪文書はいらん
脳内妄想を垂れ流すのなら他所でやってくれ

なんか何者かが必死に食いついてきたみたいだな

志賀が出かけている間にこっそり何かを決められたり何かをされたりするのを、
何故か志賀以外にも怖がっている人がいるんだろう、多分ｗ

ID:NQ3y3qz6さんはどのへんの書き込みのことを、志賀の自演臭がする書き込みだと思ってるの?
もしかして自分が書いたレスかもしれんから具体的に指摘してくれないかな

そうか、志賀のツイッターで出掛けてるどうかチェックすればいいんですんね分かります。

>>279
あとこれもどこかな?
> スポイルされそうになることがある。
もしそうなら、その提案を見逃した可能性もあるわけだし

確かに前は志賀が出かけるときは誰も聞いちゃいないのに事前報告（これから〜に行ってきます）が多かったような気がするけど、
最近は事後報告（〜に行ってきました）が多いように見受けられる。
やっぱり出掛けてる時に何かされるのを怖がってるのかな？

俺も正直>>280みたいなのは
足手まといというか足を引っ張ってると思うけどな
デル男連呼くんは滋賀とはまた違うタイプのキチガイだと思ってるから
こいつの言うことに関しては素直に便乗できないわ

こいつの言うことは妄想成分が多過ぎる
それこそ具体的なソースでも出していれば話は別だけど

Tor板？に志賀叩きスレができると誰に何のメリットがあるのでしょう？

　
　
なるほどTor板に志賀スレが出来るのが怖いのか。デル男スレが建ったとは書いてあるけど
誰も志賀スレ建てるなんて言ってないのに。
　
　

>>154でスレタイとテンプレ変えたスレをTor板？に作って欲しいみたいだけど
これ志賀に何かメリットがあるの？

Tor板意識しすぎｗ

逆にほとんどの人が無視して誰も考えなかった「Tor板に志賀スレ」という新しい可能性が
スレ民にクローズアップされてしまった。
　

所詮裏スレだし、使えなかったら放棄すればいいだけだし、建てたらどうなるか試してみるのも悪くはない。

>>223-225
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/223-225
> 頻繁にモデムの電源切ってるもんで、名前欄失礼。

ID:7OGFu1F3 = ID:ibsr2g5V = ID:RoBsrBC9さんは>>224という書き込みをしてますが
> 志賀が東京のOpenSUSEのイベントやカラオケに行ったりしてる間に、
> またもやこういう類の議論が沸き起こって、自演で阻止する間もなく
> いつの間にかテンプレやまとめが更新されたりするんだろうなあ。
> 志賀ちゃん怖くて外出できないなあ。
同じようなこと(>>280)を書いているID:IjZudtryさんは同じ方ですか?

>>279
(´-`).oO(ID:NQ3y3qz6さんはもういないのかしら)

(´-`).oO(特に>>286は重要だから知りたいのです)

>>275

そのテンプレ案をWikiに書いた場合、隠しページにする意図がよくわかからない。
隠しページにしたら、誰にも認知されないほとんど役に立たないページになるだろう。
何かしら理由があって隠しページにするのであれば、テンプレにリンクを書いてその存在を
明らかにした方が良いと思う。

志賀を裏スレで話題にする意味わからない
本当のカリスマじゃないんだから

まあこのスレの様々な自主規制が窮屈な人もいるだろうから、自己の責任においてスレ建てて書き込むってのならありじゃね？

>>295
Wiki題名が｢志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ｣で
｢志賀の発する情報で誤った事例｣はWikiの趣旨と違うし、Wikiに迷惑がかかるから
> 誰にも認知されないほとんど役に立たないページになるだろう。
｢認知されない｣方がWikiに迷惑かけないで済む(もちろん書く前に許可がいるけどね)

ちなみにWikiを利用するのはリストのメンテで楽したいからで情報発信が目的じゃない
まあ単独でWikiを作れという話だが単独でWiki作るほど事例も多くないし
迷惑かけないようにして場所借りたいって話

Wikiに堂々と載せていいよというスレ住人あるいはWiki側の承諾が得られるのなら
隠しページにする必要はないよ

>>298
リストメンテの簡易化が目的なら、新スレ毎にWikiからコピペしてテンプレに入れても差し支えないんじゃないかな。
メンテはWiki、情報発信はテンプレと役割分担させる。

>>294は至極まっとうなこと言ってるのに
これにはスルーなのか

滋賀とは別にもう一人やべー奴いるって認識だわ
「デル男が〜」「Tor板が〜」の人は妄想ベースで喋って勝手に完結してるけど
このスレで何をどうしたいのかさっぱりわからん。日本語で喋ってくれ

見たところIDコロコロして自演もしてるみたいだけど
そういうところもマイナスにしかなってない

スレ違いになるなら他所に投稿するかスレ作らないとだけど
とにかく堂々と志賀をネタにし続ければ良いと思うよ延々と

>>300
レン鯖板時代から変な奴が居ついてるよ
志賀とは別の病気持ってんじゃないかって気がするわ

あ〜いくいし警察時間起きてるぅ〜ｗ

世の中愚民ばかりというのがよく分かるスレだ

>>304
おっと志賀をディスるのはそこまでにしておけよ

しかしまぁ愚民ばかりという主張は分かる。
ぱっと思いつく愚民といえば、

岩谷宏　→　翻訳がアレな人
滑川海彦　→　翻訳がアレな人
階戸アキラ　→　アレな記事を書く人
後藤大地　→　アレな記事を書く人
岡部健　→　アレな人

とかかなぁ…

記事を出してる人すら愚民と映る高みにいる人達が細かい事いってるスレに
志賀が嫌いな志賀レベルの馬鹿供が便乗しているだけと思われないか心配だ・・

【賢者専用】デル男がFu-senか検証するスレ【愚民お断り】

こんなスレでも作る？自分は愚民だから参加できないけど

>>308
スプリングサンバですか？

>>308
いや賢者専用なら賢者に興味持ってもらえるテーマでないと

までも賢者のいるスレに投稿できるのは志賀に感謝しないと

>>310
いやいや我々愚民どもがとうてい見ることのできない
ものすごい真実()が見える賢者さまが興味をお持ちのテーマみたいなので

304と｢デル男が〜｣の人が同一かわからないが同類の賢者さまであろう

>>299
テンプレに載せるかどうかは保留して、とりあえずどんな感じになるかWiki内に作ってみればいいんじゃないかな。
このスレが終わって新スレに変わる頃までに良い塩梅になったらテンプレに載せる、と。

スプリングサンバ？？

ググる → 歌詞見る
> いつまでも 踊り続けていいかしら
専用スレならいつまでも踊り続けていいんじゃないかな

そして>>309は志賀より年上説

>>313
こめっとさーん！

2014/12/19
https://web.archive.org/web/20141224124441/http://keiichi-blog.tumblr.com/
> 未だ英語をちゃんと話す事ができず、
> 文章も Web 翻訳しながら作成している。

日付を考えるとfcitxのなんやかんや(2014年11月)はこうなるわけか

翻訳に参加しようとしたが｢品質よくない｣と断られ怒った
　↓
Web翻訳を使って翻訳に参加しようとしたが｢品質よくない｣と断られ怒った

>>307
ほんこれ

>>308
賛成
私も愚民なんで参加できないけど、>>304のような賢者様はここじゃなくて他所でやっててほしい

志賀が嫌いな志賀レベルの馬鹿供が便乗しているだけだろ実際

>>317
おっと志賀慶一をdisるのはそこまでにしておけよ

>>315
結局機械翻訳頼みだということがよくわかる。

>>317
そう思われるだけなら問題ない
志賀のライセンス違反が些細な問題と思われないか心配という意味で・・

>>299、>>312のような意見が出ていますが、
テンプレ(b)>>270へのアイデア
引き続きお待ちしています。

>>315
もう既にこの時点で機械翻訳使ってますバラしてたんだな。
まだ志賀が今ほどウザくなかったので志賀のサイトなんか誰もチェックしてなくて気づかれなかったと。

>>315
よく莫大なアーカイブの中かからこういうの見つけてこれるね。
どうやってるの？

俺氏はテンプレ(b)に使えそうな事例を探そうと過去スレを検索する
事例書いてくれる人はソース元URLも書いてくれるだろうという判断から
｢balloon_vendor｣と｢jimdo｣で検索してみる
(そしてこの検索ではテンプレ(b)に使えそうな事例を見つけられなかった)

その中でコレが目に止まった
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1491364804/255
> ttp://twitter.com/balloon_vendor
> ttp://twitter.com/fusenkrok
> ttp://twitter.com/Keiichi_SHIGA
> ttp://twitter.com/SHIGA_Keiichi
>
> 無駄に垢増やすのも承認欲求か

一番下のやつは知らなかったので見たらブログの告知用アカウント
しかし記事リンクをクリックしたら｢お探しのページが見つかりませんでした｣が結構ある
過去の事例から考えるとこのブログでも何かヤバイ記事は消してるんじゃないだろうか？
(続く)

InternetArchiveでこのブログのアーカイブをチェックする俺氏
一番古いの(2014/12/24版)を読んでみるといきなりまずいこと書いてあるやん
それが>>315

ただ次の版(2015/02/06版)でこの記事は消えてるので
今回の｢Web翻訳ヤバイ｣の件で消したわけじゃなく、たぶんfcitxの件で消したんかなと推測

なのでもう一つのブログのアーカイブもチェック(2014/12/20版)
https://web.archive.org/web/20141220064751/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com
2014/11/16 Linux Mint 17.1 で日本語入力環...
2014/11/15 あるフリーソフトなアプリの日本... ← fcitxの件でfacebookと同じ内容
2014/11/12 Kubuntu 14.10 Plasma 5、日本語...

この2014/11/15の記事が2015/02/06版の過去記事一覧に無い
https://web.archive.org/web/20150206073358/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/archive

fcitxの件はある時期にfacebook以外は消した模様

ID変わっちゃってるけど>>315です

>>322
なので｢すぐに記事を消した｣って理由も加わる

>>325
もうずっと前から「機械翻訳はブラック」っていう認識があったってことじゃん

2014年時点で、Wikipediaで志賀は「糞自警」という嫌われものカテゴリに分類されていたらしい

【百科事典】ウィキペディア第1527刷【Wikipedia】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1408472740/12

＞糞自警完全版
＞（多すぎるので前略）志賀 慶一、新幹線、真珠王子、須磨寺横行、新続頭痛、
＞半保護用、氷鷺、伏儀、松茸、眼鏡恐竜、目蒲東急、森藍亭、大和屋敷、螺旋、海獺

なんか裁判になっても二度と裁判やりたくないって
志賀に思って頂ける程度の結果は期待できそうですね
どう転んでも

敗色が見えた途端に露骨な媚びに転じるという志賀の性質上、
告訴した瞬間に涙目で示談を持ちかけてくるということがあり得るから困る。
日本語チームの訴訟は懲罰的意味合いが濃そうだから示談突っぱねるだろうけど。

裁判って判決よりその間の長い時間が効くんだよね

判決までに真人間に戻ってくれると良いですね

>>330
>敗色が見えた途端に露骨な媚びに転じる

小者感がハンパないw

>>327
いやこの時点では｢機械翻訳はブラック｣の認識は無かったと思うよ

記事消した理由は推測だけど
https://www.facebook.com/keiichishiga/posts/818105718232371
まずこのポエムで｢参加拒否よくない｣を訴えて周りの支持を得ようと思ったが
支持は得られず、それどころか上から目線を指摘される
(テンプレにある｢いくや氏に対して何やかんや｣のブログね)
なのでそれに対しての釈明ポエムを>>315で書く

> 自分は思った事をそのまま出してしまうし、
> これが言葉じゃなくても出てきてしまっているらしい。
(ポエム冒頭はこんな感じだが、これ全部読んでもfcitxの件なのかよくわからんが)

そして自分に都合の悪い出来事は｢なかったこと｣にしたんじゃないかと

たまたま釈明ポエムに機械翻訳自白が含まれたけど
ポエムを消してたおかげで発掘できた

裁判にできる要素がどこにあるの？

おい！いくや！
のくだりで色々示唆されてるのだけど。

裁判云々言ってる人がいるけど、
実際にhito氏やいくや氏が志賀を訴えるかっつーたら、微妙なところじゃない？
訴える方も金と手間がかかるしさ。
hito氏はいつでも志賀を訴えられるよう準備はしてるだろうけど、
志賀が翻訳関連ではほぼ沈黙してる現状では、
これ以上の行動は移さない気がする。
あと志賀は死ね。

>>337
裁判言ってる人らは何に対して訴えるということ言ってるのかよく分からないけど
そもそも具体的な被害が曖昧だから訴えてもほとんど通らないと思うよ

あ〜裁判怖がってるぅ〜ｗ

>>338
その辺は法律に詳しくない俺には何とも言えんなぁ。
まぁ訴えるにしてもhito氏は海外前提で話をしてたみたいだし、
日本国内で訴える事は無いだろうな。

> https://twitter.com/_hito_/status/845040220311474176
> hito‏ @_hito_
> 他のvisibilityのない場所での「報告」がどのように行われているか猛烈な疑念が発生しますが、
> まあ正直なところ、ここまでやってしまうと最悪は損害賠償請求なので、最悪の場合はアメリカなりヨーロッパなりの裁判所まで出廷する必要がありますね、お疲れさまですとしか言いようがない。
> 2017年3月23日

過去スレに議論あったよね
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493293242/347-348

> 347 ：login:Penguin：2017/05/06(土) 15:26:11.20 ID:jaVv6K6w
>　偽計業務妨害ってのがあってな。
>　ライセンスコンタミを含めて、やらかしてる迷惑行為は不法行為を構成しうる。
>
> 348 ：login:Penguin：2017/05/06(土) 15:37:47.30 ID:RSDnn3rP
>　なるほど偽計業務妨害か。
>　この法律の業務が指すものってクッソ広いのね。

まあ>>337の言うように、おとなしくしてれば｢Ubuntu JP｣に関しては無いかもね
ただ海外のディストリとかは知らんよ

いまの時点では裁判にはならないのかも
良かったね志賀

>>341
人間の心は水物だし、民事は２０年間も余裕があるから、その間「いつでも訴えれるんだぞ」という抑止力として
保持する場合もある。hito氏は一方でいざとなれば警察人脈使うことも厭わないとも宣言してたし。
それに、いくや氏中傷ツイッターが志賀じゃないという確証を取ることが現時点で不可能な以上、
そっちでの訴訟の可能性も残ってるんやで。

彡⌒ミ　

>>340
海外で訴訟する時の原告は誰？
具体的にどこにどれだけ損害が発生したんだ？
仮に海外で起こされても海外資産なければ無視して終わりだろうし、何がしたいのかよく分からないな

>>345
知らんがな、hito氏に聞けよ
https://twitter.com/_hito_

問い詰めて安心を得たい微妙なオッサン心、よく分かる。

ムーブメント

裁判して機械翻訳混入が確定→Ubuntuが機械翻訳の権利者から訴えられる可能性ってないのか？
OSSが無用な裁判リスクを背負うとは到底思えないんだが

盗品を中古ショップに売ってバレたら、
売った奴は捕まるが、買い取った中古ショップの店主は捕まらんだろ。
それと同じ。

日本人はこれだけクリエイターへの妬みがひどいとはね
これじゃ行動力がなくなって衰退するわけだわ・・
なにをするにも妬んで攻撃する人がいるんだからね。
ふーせんさんは確かに知識不足だったかもしれないが、
だからといってすべてのOSSの活動から締め出そうとするのはいかがなことかと思う。

>>350
機械翻訳混入を知りながら放置するのはマズいよ
>>351
いちばん有能なクリエイターを妬んでいるのは他ならぬ
志賀なのではないか・・ という気もする

warezもクリエイターならfusenもクリエイターかもしれんな

妬み…？

>>351
知識不足だっただけでなく現在もきちんと理解しているか怪しい
機械翻訳の混入範囲を明確にした上でそれを取り除く努力をしなければ
本当に理解したとは認められないから締め出しもやむを得ない

>>351
事態を理解して、その上で故意に事態の矮小化を図り自分に都合のいいウソの説明をばらまく
人間性ゴミのクズ野郎だけどな。

そういえばテンプレ（ｂ）、MX Linuxへの事情説明のウソツイッターも入れられないだろうか？
ウソをつくのは誤りがあるより酷いと思うんだけど、趣旨的にどうかな？

「（世界に比べて）日本は〜・日本人は〜」ってのは志賀がとても好んで多用する論法。
上手く自演したつもりになっても人格グセというのはついつい出てしまいますなぁｗ

あ〜いくいし警察時間起きてるぅ〜ｗ

>>351
志賀氏が英語を鍛錬する方向に行かなかったのが悪い。
(もう一度) License Violation起こす確率が極めて高い人を
OSSが受け入れる訳にはいかないから。もし、志賀氏の機械翻訳混入がバレた時点で自体を矮小化しようとせず本当に心から反省してたら、
少なくともこんな未来にはなってないよ。

志賀ってクリエイターだったのかｗ
志賀のクリエイターとしての能力って何だろう？
ざっと思いついたものを挙げてみると、

・BASICでサンプルプログラムが書ける
・はんだ付けが出来る
・Webサービス（YouTubeなど）のユーザー登録が出来る
・Webサービス（Google翻訳など）を利用できる
・Jimdoを使ってWebサイトを作成できる
・中古PCにLinuxをインストール出来る
・VirtualBoxにLinuxをインストール出来る
・VirtualBoxで動かしたLinuxを動画としてキャプチャー出来る

ってところか。
BASICとはんだ付け以外は俺でも出来るし、
BASICとはんだ付けの技術が妬ましいとも思わんなぁ。

>>351
志賀が叩かれてるのは誠意が無いのと、
いくや氏に対して個人攻撃したからだよ。

それにOSSの活動から締め出そうともしてない。
hito氏も英語勉強し直して出直してこい的な事言ってたろ。