Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 8 [無断転載禁止]©2ch.net

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495897228/

>>697は鉄オタ？
いくや氏は、

> １９００系は邪道だ　１８１０

こういうツイートはしとらんようだけど

>>698
全部丸ごとでっち上げじゃないの？

>>699
やっぱそうかな
hito氏は志賀の実名を出してないし、モデレータとか公共資産とかも言ってない。

ググったら>>697は去年辺りからLinux板を荒らしているガイジみたいだね

いくやのツイ眺めてた感想
京都出身八幡市周辺かな
勤務地江坂　TIS以外か
今も自宅から通いで職場
買ったばかりのデジカメで京阪の有名撮影地パシャパシャ
樟葉樟葉樟葉樟葉
くずはモールのポポで中古漁り
重度の京阪ヲタでないかとファンタジーしましたん

>>701
単に京阪沿線に住んでるだけだろ

>>702
おこなの？
これの予約は済んだ？
http://www.1999.co.jp/10421200

それにしても志賀団が、まるで示し合わせたかのようにいくや氏hito氏叩きに回帰してる。怪しい。

団じゃなくて志賀慶一単独犯じゃないの？

志賀の投稿のバリエーションって良く知らないのだけど
こういう屑な自分を見つめて開き直ってるキャラも使えるの？

>>703
いやおこも何も、いくや氏は京阪沿線に住んでるらしいから、
京阪ヲタとか関係なく近場にあるものを撮ったんじゃって思って書いただけだけど。

https://twitter.com/ikunya/status/739661926452469760
> いくや (AWASHIRO Ikuya)‏ @ikunya
> 返信先: @kazken3さん
>
> 京阪沿線に住んでいると遠いのですよ……
> 2016年6月5日

>>705
>>28のようなガイジ達が書き込んでる可能性

夏休みだからか変な奴多いな
ID:z+PjqycWとかID:+hux036dとか

最初のやり方（いくや氏hito氏叩き）に回帰してるってことは振り出しに戻る、つまり志賀側に万策尽きたってことかな。

>>707
丹波橋で近鉄京都線に乗り換えるとすぐなのでFA

>>711
何の話だよ…

いくやとhitoの話題はしが批判逸らしの胃とだって気付こうな

とか何とか言ってるうちにもう700超えたわけだが、そろそろ保留になってるテンプレ案
について考えないかい？

>>374
>>270
>>256
>>183

公式 aka 偽物 に気を付けようでいいんじゃない？

サルベージしてて気になった過去のTweet

https://twitter.com/balloon_vendor/status/839644435742871553
> 自分がよく構築しているのは「非公式サイト」なのですが、別名義で地域ポータルサイトを作っていたのが原点です。
> その頃は市区町村で Web サイトがつくられはじめた頃で、市区町村から見ると「非公式サイト」。
> 10:10 2017/03/09

https://twitter.com/balloon_vendor/status/839645025587838981
> 音楽フェスを行っている時に一時非公式サイトを作るのです。（会場まで歩いていけるところに住んでます）
> ユーザーと会場近場に住んでいる人が作る「非公式サイト」。それまで公式サイトには掲示板があり、クレームが多かったのですが、
> それをなくしてしまう程の効果を出した事があります。
> 10:12 2017/03/09

https://twitter.com/balloon_vendor/status/839645814133829632
> 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。
> だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。
> 10:15 2017/03/09

疑問点(1)
> 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。
はたしてLinux関連サイトもこういう前提なのか？

(a)あくまで｢地域の非公式サイト｣｢フェス非公式サイト｣の話だよ
(b)Linux関連サイトもこういうポリシーだよ
(c)そもそもこの部分はデマカセだよ

どーれだ？

ちなみに
(a)なら → いま運営中のサイトもそうであるかのような紛らわしいTweetをした
(b)なら → サイトのどこかに記述してあるの？サイトのどこにそういう配慮があるの？
(c)なら → あなたの言うことは信用できませんね

公式と紛らわしいサイトを作り、公式からクレームが来たら削除トンズラ

あとテンプレ候補もうひとつあった。これも話し合い。
>>566-574
>>603-605

>>716
「だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。」

Linux関連は必要な許可取ってる形跡がないし、「ここ間違ってるよ」って指摘しても修正するどころか隠蔽するよな。

>>459
>>478
>>463
>>505
やべぇ。今知った。Linuxをサーバーにしか使ってないけど、
注意事項を知りたい場合や経験不足を補うにはこういう本を買えばいいですか？

Amazon | 小さな会社の新米サーバー/インフラ担当者のためのLinuxの常識 | 中島 能和 | Linux 通販
https://www.amazon.co.jp/dp/4883379426/

https://www.amazon.co.jp/dp/4798126136

普通常識的に考えて「Web翻訳を使う作業を翻訳とは言わない」って言われなくても分かると思うんだけど、
せめて事前に「Web翻訳使っていいですか？」と必要な許可を取る知能が志賀にあれば、
混入事件は起こらなかったしこんなスレも建っていなかった。

あー思い出した。志賀の自宅の周辺をgoogleでバーチャル散策したことがあるんだけど、
志賀自宅のエリアだけ不自然に自治体の大規模施設が多いんだよね。
志賀自宅エリアがそうだとは限らんが、こういう場合って、元○落とか貧困地域ってパターンが多い。

志賀が低学歴なのは田舎出身なせいではない。通学圏内に東北大という立派な大学があるから
志賀の場合その言い訳は通用しない。志賀が低学歴なのは志賀が頭悪いせい。
仮に志賀が東京出身だったとしても、東京の底辺高校に入るハメになっていただろう。

Ubuntu JPってライセンス違反にキレるくせに自分のお友達が
Twitterで他人の著作物の画像のアイコン使ってるのがウケる
志賀含めOSSに貴重な時間使ってる時点でアレなのが分かるね

>>720
志賀が悪意を持っていると自然に伝わる内容になると良いですね
テンプレの作り手の所感なくても

>>726
> Twitterで他人の著作物の画像のアイコン使ってる
ソース出せ
いくや氏のTwitterアイコンの事を言ってるなら問題ないぞ

> アイコンは「うぶんちゅ！」の里沙です。

だからな。

> 志賀含めOSSに貴重な時間使ってる時点でアレなのが分かるね
ボランティア全否定かよ
いくや氏はどうか知らんが、hito氏とか水野氏とかは会社の仕事も含めてOSS活動やってるんだと思うぞ。
志賀はまぁただのボランティアだな。

>>722
公式のドキュメントがあるならそれを読んだり、
changelog見たりmanpage見たりしたらいいんじゃね。

あーあと、学歴がどうとか頭がどうとかっつー中傷はほどほどにな…

>>728
水準を満たしていない低品質な仕事をして、自分勝手ないちゃもんをふっかけて、
面倒なこと・都合の悪いことは全部他人に押し付けていいとこ取りの行為を
ボランティアって言って良いものだろうか。ただの悪質な嫌がらせだと思うんだけど。

>>728
あいつの友達のイカ娘アイコンや薬局に置いてある象アイコンやアカウント名がガチャピン先生だった人は許可取ってるのだろうか？
また、あいつが今出してる同人誌って、アスキーの雑誌に名前が似てるけど許可取ってるの？
いくやはLibreOfficeとかいう偽物に関わってる時点でお察し

>>728
だってOSSってマイクロソフトのソフトの偽物ばかりじゃないですか
車輪の再開発に何の価値があるんですか？マイクロソフトより良いソフトが作れるならまだしも、糞じゃないですか？
LibreOfficeも偽物だし多くのデスクトップ環境もWinやMacのパクり

>>732
> イカ娘アイコンや薬局に置いてある象アイコン
誰のことだよ、ソース出せ

> アカウント名がガチャピン先生
小崎氏のことか
ハンドル名をガチャピン先生にすることに何か問題があるのか？

> あいつが今出してる同人誌って、アスキーの雑誌に名前が似てるけど許可取ってるの？
そら編集部には話は通してると思うが、俺は部外者だから知らんし、
そんなこと本人に聞けよ、としか言えんがな。
あと、アスキーはUbuntu Magazineの商標は取ってないから、名前が似てても恐らく問題はない。

>>733
そうかい、スレ違い

>>734
https://mobile.twitter.com/kazken3
こいついくやと仲いいよ

ガチャピンは流石に商標登録されてるんじゃないの？
アカウント名に人の商標使うのはモラルを疑う

うぶまがの話通してると思う根拠が知りたいなぁ

>>736
ここでグダグダ言ってないで、本人に直接言ってくればいいんじゃね？
ID:1+4eCT9Lって、Web翻訳家の人？

>>736
仲いいっつーかJapanese Teamの人じゃねーか。
佐藤製薬のサトちゃんってキャラの写真なのか。
店頭に置いてある人形の写真をTwitterのアイコンにして良いのかどうかは、
kazken3氏本人に聞くか、佐藤製薬に問い合わせるか、
弁護士にでも聞かないと分からんだろ。

> ガチャピンは流石に商標登録されてるんじゃないの？
ガチャピンは商標登録されてるみたいだな。ムックはされてないらしいが。
「ガチャピン」に先生を付けたハンドル名を使って良いのかは法律に詳しい人に聞かないと分からんだろ。
弁護士に聞け。

> うぶまがの話通してると思う根拠が知りたいなぁ
単に同人誌出すなら関係者各位に連絡ぐらいするだろうって思っただけだよ。
外部からは分からんのは当たり前なんだから、本人らに聞けよ。
アスキーに問い合わせるとか。

>>737
志賀に@を投げれないhitoの悪口はやめろ
件の人物とか誤魔化した言い方でしか志賀の悪口が言えないチキンhitoの悪口はやめろ

>>738
著作権知らない池沼？
志賀にはみんな厳しいのに不思議w

ガチャピン先生がセーフなら
スーパーマリオ博士
DJ iPhoneみたいな名前もOKになるぞ
法的にもモラル的にもダメに決まってる

てか問題を指摘したら本人に聞けって
じゃあ君らもOSSの翻訳にグーグル翻訳使うことについてグーグルに聞いたの？

ライセンス違反で騒ぐ人が法律に違反してる不思議

>>739
誰の悪口も言っていませんがｗ
ねぇ、何がしたいの？　ここWeb翻訳家について語るスレだからｗ
あぁ、夏休みｗ

>>742
暇つぶしに決まってるだろ

今週中にはスレ9に移行できそうだな。

ID:1+4eCT9L、宿題終わった？()

>>745
夏休みが煽られる原因になるとはビックリ
中高生は2ch使っちゃだめなの？
攻撃的な人もいるもんだ

中高生がネット VS 大人（いくや）がアニメ鑑賞
世間から見てどっちがやばい？

ID:1+4eCT9L
http://hissi.org/read.php/linux/20170731/MSs0ZUNUOUw.html

>>746-747
学生さんということでよろしいか？

>中高生がネット VS 大人（いくや）がアニメ鑑賞
>世間から見てどっちがやばい？

過度にのめり込めば、どっちもやばい。
私見だけど、PCに詳しい大人＝アニメ鑑賞好きという見方に嫌悪感がある。
自分自身、アニメが好きではないので。
スレチなので、ここまで。

>>749
年齢は想像に任せるよ
PCオタク=アニオタとは限らないけど
OSSはアニオタ多過ぎません？
マカーは意識高い系が多いからアニオタ少なさそうだけど。
まぁスレチだからここまでにしよう。

>>740
ガチャピンという文字列を使って勝手に商売をするのが駄目なのは分かるが、
ガチャピンという文字列をハンドルネームにしてはいけない、ってのはどこソースよ？
過去に判例があるわけ？ググっても出てこなかったのでソースよろ。

>>740
あと、著作権じゃなくて商標権じゃないのか？

>>751
じゃあDJ iPhoneとかもOKってこと？
逮捕や起訴されなくてもマナー違反だとは思わないのかな？
ふつうガチャピンって名乗る？
Web翻訳も駄目だという判例のソースは？

商標調べてきた

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopSearchPage.action

ガチャピンの登録は二件

登録5101871　ガチャピン
登録4908989　モノ　ガチャピン・ムック＼ＭＯＮＯ　ＧＡＣＨＡＰＩＮ・ＭＵＫＫＵ

区分を見ると、

> インターネットを利用して受信し及び保存することができる音楽ファイル
> インターネットを利用して受信し及び保存することができる画像ファイル

とある。小崎氏の場合はどちらも該当しない。

象のアイコンの人は許可取ってなければ違法アップロードだね。
最高で懲役十年だよ。

>>753
Web翻訳に関する判例は無い
仮に裁判が起こったら志賀が世界初だろうよ

Web翻訳が駄目ってのはGoogleの利用規約がソース
https://www.google.com/intl/ja/policies/terms/
> 本サービスにユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信すると、ユーザーは Google（および Google と協働する第三者）に対して、
> そのコンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成（たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、
> （公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。

危険ドラッグを合法だと主張している人みたい。
ガチャピンを勝手に使う人を擁護とか意味不明です

>>755
せやね。佐藤製薬次第じゃね

>>757
法的にどうかって話だろ？
そっちがそう言ってきたんじゃないか

ここまでのまとめ？

Q. 「がちゃぴん先生」をハンドルネームにするのってどうなの？
A. 多分問題ないが、株式会社フジテレビキッズ次第かも。

Q. 製薬会社のマスコット人形の写真をTwitterのアイコンにするのはどうなの？
A. 知らん。許可取ってたら問題ないだろうし、たぶん製薬会社次第。

Q. Google翻訳を使っちゃ駄目ってソースは？
A. Googleの利用規約 https://www.google.com/intl/ja/policies/terms/

Q. 「ガチャピン」をHNに使うってマナー違反だと思わない？
A. 知らんし、スレ違いどころか板違い。

Q. DJ iPhoneとかもOKってこと？
A. iPhoneの区分に音響云々があるので、DJとして活動したら恐らくアウト

>>758
逮捕されなくても違法は違法。
親告罪だから佐藤製薬次第だけど、少なくとも彼は志賀に偉そうに言える立場ではない
>>759
違法になる前の危険ドラッグの擁護してる人みたい。
ガチャピンの名前勝手に使うのはモラル的に悪いことだとは認識してる？

>>760
規約は法律じゃないよ
優先されるのは法律。
モラル的には問題だけど、特に志賀が違法ってソースはないよね
よって目糞鼻糞

>>761
> ガチャピンの名前勝手に使うのはモラル的に悪いこと
分からん。興味がないので悪いかどうか考える気もない。

>>762
最初から言ってるじゃないか、違法じゃなくてライセンス違反だって

俺は志賀の行為が違法だと言った覚えは無いぞ
志賀の行為はライセンス違反だってーの

あんまり関係ないけど、GPLって日本でも有効なのかな
無効だったら面白いのに

>>761
>逮捕されなくても違法は違法。
>親告罪だから佐藤製薬次第だけど、
まだ違法かどうか分からんだろ。
許可取ってるかもしれんだろうが。
つーか本人に問い合わせろよ。

>>765
どうだろうね、一応企業が切れるような存在ではあるっぽいが

エレコムは金輪際リナックスを使わない
https://linux.srad.jp/story/04/06/23/0624231/

日本国内だとライセンス違反が判明したらソース開示で終了で、裁判とかやってないな

OSSライセンスをめぐる国内の係争事例
https://www.ossnews.jp/closeup/articles/?aid=201605-00005

海外だと普通に裁判やってるみたいだけど

独のGPL違反訴訟、オープンソースプログラマが勝訴
https://japan.zdnet.com/article/20082821/

>>768
日本の司法はこういうの弱そうだから
NTTや富士通みたいな大手がGPL違反しても同意書にサインがないから無効とかになりそう。
というかなってほしい。
誰でも開発者になれるってことは志賀みたいな人が関わる可能性があるんだろ？
オープンソースなんて潰れてほしいね。

>>769
そうかい、スレ違い

>>770
だから何？

>>771
いやスレ違いじゃなくて板違いか

> オープンソースなんて潰れてほしいね

って話をするならプログラム技術板かプログラマー板へどうぞって話

>>772
なんで君の言うとおりにしないといけないの？

いつものどっちもどっち厨か。キャラ変えても人格グセ変わってないぞ、志賀。

NG設定使え馬鹿

>>773
2ちゃんねるは初めてか？
力抜けよ

レスバトル負けたンゴ

レスバトルなんてねえよ

> オープンソースなんて潰れてほしいね

マ板にそれっぽいスレがあったわ

プログラマ的にはFOSS(GPL,OSS)をどう思うか
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1413210096/l50

いくや怒りのアニメ鑑賞

>>779
いくや氏のツイッター見たら本読み終えたとかツイートしてるんですが

ツイはグルメとアニメばかりでいくやは三次元の女に興味ないのか？
日本男児として子作りに励まねばならんだろう

>【商標権】- デジタル大辞泉
> 一定の商品について登録した商標を独占的・排他的に使用できる権利。

>【立体商標】- デジタル大辞泉
> ある商品を示す、特徴ある立体形の商標。平成8年（1996）の商標法改正で登録できるようになった。
> 不二家のペコちゃん人形、ケンタッキーフライドチキンのカーネルサンダース人形、
> コカコーラのびんの形など。商品そのものの形状でも登録できる。

Twitter 商標に関するポリシー
https://support.twitter.com/articles/252669?lang=ja
> Twitterにおける商標ポリシー違反とは
>
> 商標として保護されている題材を使って、そのブランドとの提携関係があるように思わせたり、
> 混乱を招いたりする行為は違反となる場合があります。

>>782
がちゃぴん先生の件はTwitterに通報して判断を仰ぐのが無難かねぇ

志賀の住んでるあたりって東北学院大学出て、七十七銀行に入るのが親孝行だったりする

七十七銀行に口座作りに行ったことあるけど、漫画に出てくるようなエリート（銀縁眼鏡に七三分け）の横柄なこと

そんな小さな世界の底辺が世界を相手にできると勘違いしたのが皆に迷惑かけた原因であろう

>>783
いやどう考えても｢そのブランドとの提携関係があるように思わせたり、混乱を招いたりする行為｣ではないよね

アイコンもガチャピン？？ですし

>>785
ID:1+4eCT9Lにはそういう行為に見えてるみたいだから、
ID:1+4eCT9LがTwitterに通報して判断仰げば解決っすよ。
まぁ多分垢凍結とか無しでスルーされて終わりだろうけど。

>>786 なるほど


> 件の人物とか誤魔化した言い方でしか志賀の悪口が言えないチキンhitoの悪口はやめろ

まあ吉田氏はMLで堂々とすごいこと言ってたんですけどね
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html
> And, I must say, you have many notorious reputation by your verdancy.
> In Japan, you are known as "FLOSS troll", "hot spirit without discipline and quality",
> "The uncooperative exhibitionist", and "Japanese localization squatter".
> Because your behaviors lack integrity, discipline, minimum knowledge.

"件の人物"はそれなりの配慮でしょ

>>787
このMLは保存すべきｗｗｗ

うぶんちゅJPのメンバーも
他のOSSやすうぜのフォーラムに横滑りしてモデレータになって引っ掻き回してるだろ
志賀とやってる事一緒
パテントトロール

>>613と>>787を併せて読むと、志賀という人物が端的かつ深く理解できるな。
両方共幼児性、未成熟さを指摘してるし。

>>613のコメントは読んでしまうと、そうとしか思えなくなる説得力ありました

志賀の行動が気に入らないなら
うぶんちゅJP以外の活動は控えるべきですね
双方あっちもこっちも小学生みたいに独り占めして
活動したくても出来ない人がたくさん居ると思いますね
hitoいくや志賀、あなた達は他人の事考えた事無いのですか

ID:1+4eCT9L
http://hissi.org/read.php/linux/20170731/MSs0ZUNUOUw.html
ID:Dz9hu/fv
http://hissi.org/read.php/linux/20170731/RHo5aHUvZnY.html
スレタイと関係ないことを二人で延々と40レス以上も……

スレを潰す手段として
スルー耐性低そうな馬鹿相手に違う話題で絡んで、スレ本来の趣旨とは違う話題に誘導するってのがあるけど
この二人は正にそんな感じだなあ

もしこれを無自覚にやっているとしたら、無能な働き者を取り扱うこのスレにとって
ある意味ふさわしい二人なのかもしれないな

>>716の最後のTweetをテンプレ案(>>256)の最後に追加するのはどうでしょうか？

まず本人が｢公式サイトを見たうえで利用して｣と言っている明確なソースに
そして公式と勘違いしてしまった人に対しては>>718の(b)と感じるきっかけに

もしかして本人が｢Linux関連のサイトはその方針ではない(>>717の(a))｣と主張するかもしれないが
その場合は｢公式サイトを見たうえで利用して｣という方針では"ない"ことを本人が表明するというオモシロ状態に

(>>256に追加)

【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの｢公式｣と一切関係は｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

志賀氏のTweet
https://twitter.com/balloon_vendor/status/839645814133829632
> 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。
> だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。
> 10:15 2017/03/09

いやまぁスレ潰しをするつもりは無かったし、
荒らしの相手をするのも荒らしって言葉も知ってるよ。

>>792
> 双方あっちもこっちも小学生みたいに独り占めして
> 活動したくても出来ない人がたくさん居ると思いますね
> hitoいくや志賀、あなた達は他人の事考えた事無いのですか

無能やガイジに配慮しろってかｗ
雑魚はすっこんでろよｗ