Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 8 [無断転載禁止]©2ch.net

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495897228/

>>753
Web翻訳に関する判例は無い
仮に裁判が起こったら志賀が世界初だろうよ

Web翻訳が駄目ってのはGoogleの利用規約がソース
https://www.google.com/intl/ja/policies/terms/
> 本サービスにユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信すると、ユーザーは Google（および Google と協働する第三者）に対して、
> そのコンテンツについて、使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成（たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成）、
> （公衆）送信、出版、公演、上映、（公開）表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。

危険ドラッグを合法だと主張している人みたい。
ガチャピンを勝手に使う人を擁護とか意味不明です

>>755
せやね。佐藤製薬次第じゃね

>>757
法的にどうかって話だろ？
そっちがそう言ってきたんじゃないか

ここまでのまとめ？

Q. 「がちゃぴん先生」をハンドルネームにするのってどうなの？
A. 多分問題ないが、株式会社フジテレビキッズ次第かも。

Q. 製薬会社のマスコット人形の写真をTwitterのアイコンにするのはどうなの？
A. 知らん。許可取ってたら問題ないだろうし、たぶん製薬会社次第。

Q. Google翻訳を使っちゃ駄目ってソースは？
A. Googleの利用規約 https://www.google.com/intl/ja/policies/terms/

Q. 「ガチャピン」をHNに使うってマナー違反だと思わない？
A. 知らんし、スレ違いどころか板違い。

Q. DJ iPhoneとかもOKってこと？
A. iPhoneの区分に音響云々があるので、DJとして活動したら恐らくアウト

>>758
逮捕されなくても違法は違法。
親告罪だから佐藤製薬次第だけど、少なくとも彼は志賀に偉そうに言える立場ではない
>>759
違法になる前の危険ドラッグの擁護してる人みたい。
ガチャピンの名前勝手に使うのはモラル的に悪いことだとは認識してる？

>>760
規約は法律じゃないよ
優先されるのは法律。
モラル的には問題だけど、特に志賀が違法ってソースはないよね
よって目糞鼻糞

>>761
> ガチャピンの名前勝手に使うのはモラル的に悪いこと
分からん。興味がないので悪いかどうか考える気もない。

>>762
最初から言ってるじゃないか、違法じゃなくてライセンス違反だって

俺は志賀の行為が違法だと言った覚えは無いぞ
志賀の行為はライセンス違反だってーの

あんまり関係ないけど、GPLって日本でも有効なのかな
無効だったら面白いのに

>>761
>逮捕されなくても違法は違法。
>親告罪だから佐藤製薬次第だけど、
まだ違法かどうか分からんだろ。
許可取ってるかもしれんだろうが。
つーか本人に問い合わせろよ。

>>765
どうだろうね、一応企業が切れるような存在ではあるっぽいが

エレコムは金輪際リナックスを使わない
https://linux.srad.jp/story/04/06/23/0624231/

日本国内だとライセンス違反が判明したらソース開示で終了で、裁判とかやってないな

OSSライセンスをめぐる国内の係争事例
https://www.ossnews.jp/closeup/articles/?aid=201605-00005

海外だと普通に裁判やってるみたいだけど

独のGPL違反訴訟、オープンソースプログラマが勝訴
https://japan.zdnet.com/article/20082821/

>>768
日本の司法はこういうの弱そうだから
NTTや富士通みたいな大手がGPL違反しても同意書にサインがないから無効とかになりそう。
というかなってほしい。
誰でも開発者になれるってことは志賀みたいな人が関わる可能性があるんだろ？
オープンソースなんて潰れてほしいね。

>>769
そうかい、スレ違い

>>770
だから何？

>>771
いやスレ違いじゃなくて板違いか

> オープンソースなんて潰れてほしいね

って話をするならプログラム技術板かプログラマー板へどうぞって話

>>772
なんで君の言うとおりにしないといけないの？

いつものどっちもどっち厨か。キャラ変えても人格グセ変わってないぞ、志賀。

NG設定使え馬鹿

>>773
2ちゃんねるは初めてか？
力抜けよ

レスバトル負けたンゴ

レスバトルなんてねえよ

> オープンソースなんて潰れてほしいね

マ板にそれっぽいスレがあったわ

プログラマ的にはFOSS(GPL,OSS)をどう思うか
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1413210096/l50

いくや怒りのアニメ鑑賞

>>779
いくや氏のツイッター見たら本読み終えたとかツイートしてるんですが

ツイはグルメとアニメばかりでいくやは三次元の女に興味ないのか？
日本男児として子作りに励まねばならんだろう

>【商標権】- デジタル大辞泉
> 一定の商品について登録した商標を独占的・排他的に使用できる権利。

>【立体商標】- デジタル大辞泉
> ある商品を示す、特徴ある立体形の商標。平成8年（1996）の商標法改正で登録できるようになった。
> 不二家のペコちゃん人形、ケンタッキーフライドチキンのカーネルサンダース人形、
> コカコーラのびんの形など。商品そのものの形状でも登録できる。

Twitter 商標に関するポリシー
https://support.twitter.com/articles/252669?lang=ja
> Twitterにおける商標ポリシー違反とは
>
> 商標として保護されている題材を使って、そのブランドとの提携関係があるように思わせたり、
> 混乱を招いたりする行為は違反となる場合があります。

>>782
がちゃぴん先生の件はTwitterに通報して判断を仰ぐのが無難かねぇ

志賀の住んでるあたりって東北学院大学出て、七十七銀行に入るのが親孝行だったりする

七十七銀行に口座作りに行ったことあるけど、漫画に出てくるようなエリート（銀縁眼鏡に七三分け）の横柄なこと

そんな小さな世界の底辺が世界を相手にできると勘違いしたのが皆に迷惑かけた原因であろう

>>783
いやどう考えても｢そのブランドとの提携関係があるように思わせたり、混乱を招いたりする行為｣ではないよね

アイコンもガチャピン？？ですし

>>785
ID:1+4eCT9Lにはそういう行為に見えてるみたいだから、
ID:1+4eCT9LがTwitterに通報して判断仰げば解決っすよ。
まぁ多分垢凍結とか無しでスルーされて終わりだろうけど。

>>786 なるほど


> 件の人物とか誤魔化した言い方でしか志賀の悪口が言えないチキンhitoの悪口はやめろ

まあ吉田氏はMLで堂々とすごいこと言ってたんですけどね
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/007350.html
> And, I must say, you have many notorious reputation by your verdancy.
> In Japan, you are known as "FLOSS troll", "hot spirit without discipline and quality",
> "The uncooperative exhibitionist", and "Japanese localization squatter".
> Because your behaviors lack integrity, discipline, minimum knowledge.

"件の人物"はそれなりの配慮でしょ

>>787
このMLは保存すべきｗｗｗ

うぶんちゅJPのメンバーも
他のOSSやすうぜのフォーラムに横滑りしてモデレータになって引っ掻き回してるだろ
志賀とやってる事一緒
パテントトロール

>>613と>>787を併せて読むと、志賀という人物が端的かつ深く理解できるな。
両方共幼児性、未成熟さを指摘してるし。

>>613のコメントは読んでしまうと、そうとしか思えなくなる説得力ありました

志賀の行動が気に入らないなら
うぶんちゅJP以外の活動は控えるべきですね
双方あっちもこっちも小学生みたいに独り占めして
活動したくても出来ない人がたくさん居ると思いますね
hitoいくや志賀、あなた達は他人の事考えた事無いのですか

ID:1+4eCT9L
http://hissi.org/read.php/linux/20170731/MSs0ZUNUOUw.html
ID:Dz9hu/fv
http://hissi.org/read.php/linux/20170731/RHo5aHUvZnY.html
スレタイと関係ないことを二人で延々と40レス以上も……

スレを潰す手段として
スルー耐性低そうな馬鹿相手に違う話題で絡んで、スレ本来の趣旨とは違う話題に誘導するってのがあるけど
この二人は正にそんな感じだなあ

もしこれを無自覚にやっているとしたら、無能な働き者を取り扱うこのスレにとって
ある意味ふさわしい二人なのかもしれないな

>>716の最後のTweetをテンプレ案(>>256)の最後に追加するのはどうでしょうか？

まず本人が｢公式サイトを見たうえで利用して｣と言っている明確なソースに
そして公式と勘違いしてしまった人に対しては>>718の(b)と感じるきっかけに

もしかして本人が｢Linux関連のサイトはその方針ではない(>>717の(a))｣と主張するかもしれないが
その場合は｢公式サイトを見たうえで利用して｣という方針では"ない"ことを本人が表明するというオモシロ状態に

(>>256に追加)

【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの｢公式｣と一切関係は｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

｢Linux を入れよう｣ 志賀氏のLinux関連サイトポータル
https://installlinux.jimdo.com/
志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

志賀氏のTweet
https://twitter.com/balloon_vendor/status/839645814133829632
> 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。
> だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。
> 10:15 2017/03/09

いやまぁスレ潰しをするつもりは無かったし、
荒らしの相手をするのも荒らしって言葉も知ってるよ。

>>792
> 双方あっちもこっちも小学生みたいに独り占めして
> 活動したくても出来ない人がたくさん居ると思いますね
> hitoいくや志賀、あなた達は他人の事考えた事無いのですか

無能やガイジに配慮しろってかｗ
雑魚はすっこんでろよｗ

>>797
雑魚ってチンピラにビビったいくやのこと？
いくにゃああああああああを馬鹿にするなーーーーーーー

>>798
いいえ、雑魚ってのは志賀にすら劣る人間の事だよ。
>>792は志賀にすら劣る人間に活動の場を与えろと主張してる。
能力のない人間は身の程を弁えて何もするなって話。

linux板には頭の良い人達に混ざろうとするけれども浮いて
別キャラでブチ切れる人が時々でるけど、それ系なのかな・・

「LibreOffceとかいう偽物」に突っ込む人はいないのか。
前身はSun MicrosystemsのStarOfficeだし、それ言い出したらMS Office以前の
Lotus 1-2-3とかどうなるんだよ。

おっと三四郎の悪口はそこまでだ

×LibreOfficeも偽物
○MS OffceもLibreOffceも偽物でLotus 1-2-3のパクリ

>>803
それはちょっとどうなの
MSのMultiplanが1-2-3より先だし、まあ全部VisiCalcのパクりだけど

MLまとめに入れたほうが良いもの

（１）>>603-605
（２）fcitx翻訳申請却下の件
（３）「おいてめぇいくや！」
（４）「お前はチームプレイに向いてない」(場所不明)
（５）>>787

>>805
4→
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007326.html

>>805-806 (4)はこの部分だよね

https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007326.html
> And, you want to became Ubuntu Translator (or adjust our bar), I must say "No" with strong pain,
> you are not achieved our minimum bar(Lang skill and experience for collaboration works) for healthy translations at this time.
> So, please build up yourself with us!

>>605の[007318.html]と[007329.html]の間に入れればよいかも

あーーーーー鍵アカになってる

Linux関連ページがきえてるーーーーーー

ブログの記事も消えてるーーーーー

>>808
ホンマやな
お陰で検索時に志賀をいちいち除外しなくて済むのでマジ有難い

>>808
ホントだｗｗｗ突然どうしたんだろう

Linux を入れようあたり全部消えてるか非公開かになってんな。
Twitter も？

ケーイチは滅びぬ、何度か蘇るさ（震え声

敗北を知りたい

志賀くん見てる？
酷しいことをいろいろ言われたと思うけど、一重に皆が君に良くなって欲しいからなんだ！
真っ当になって戻ってこいよ！

>>808
>>159のjimdoで生きてるのこれだけだな
ttps://solusjpn.jimdo.com/

コンテンツ消したからって志賀がLinuxの全活動から撤退するとは限らないし、
活動が見えにくくなって却って厄介になったとも言えるし、ゾンビのように復活するのを防ぐためにも
このスレは永遠に生き続ける。

>>814
それには先ず機械翻訳混入範囲を明確にした上で除去を行って負債を返さなきゃな

色々なところのTranslatorやadminとしての登録も消したのか？

>>817
無理難題をw
せいぜい東北外語観光専門学校あたりを卒業しました報告が上がってくるのを期待しよう

は？非公開？
ふざけんな！
楽しみが減るじゃねえかよお！
おい志賀慶一！ここ見てんだろ？
さっさと元に戻せや！
テメェの人生は俺らにボコられる為にあんだよ！

これから予想される動きとしては
志賀団がこれを以って志賀を被害者に仕立てあげようとしたり、
「溺れる犬を棒で叩くのはもうやめよう」と火消し・スレ潰しにかかってくるだろう、ってことだな。

マジかよ…
少し前から志賀のツイート数が激減してて、
夏風邪でも引いたのかと思ってたら、いきなり非公開とか…
厚顔無恥で自己顕示欲の塊である志賀がツイート非公開でサイト消しって、
絶対何かあったとしか思えん。
考えられるのは、

・いくや氏を中傷したTwitterの捨て垢がガチで志賀で警察から連絡がいった
・海外のOSSプロジェクトから警告を受けた
・hito氏の弁護士から警告を受けた

辺りか？
単に面倒くさくなって消去って可能性も無くはないだろうけど、
志賀がそんな理由でそこそこアクセス数があるであろうコンテンツを消すかな？

このスレも落ち着いていったら良いですね

いままでの最大の問題は志賀を批判する側に
志賀の自演や志賀レベル志賀以下による
低俗下劣な投稿が混ざる事だったから

これは訴訟の準備に入ったな…
お前らの無責任発言は賠償の対象だからな、覚悟しとけよ

>>823
web上からスッキリ消えてくれるのはマジで助かるw
ここだけで暴れるだけなら全然ok

>>824
ん、志賀が俺らを訴えるってこと？
それはそれで楽しそうだな。

balloon以外のツイッター垢は残ってるな
https://twitter.com/keiichi_shiga
https://twitter.com/shiga_keiichi
https://twitter.com/fusenkrok

今後はこちらをヲチるか
ブログやtransifex、Launchpadの垢も残ってるので、
迷惑活動を諦めたわけじゃなさそう。

>>808
本当にブログの記事も消えてるな

Googleキャッシュの魚拓
http://archive.fo/SMCYn

志賀のブログの最新の魚拓
http://archive.fo/V25N5

Linux関連の記事消してイチゴジャムの記事だけになってるわ

鍵垢にしても元々フォローしてれば見れる

フォローワー約400人

ツイ鍵かけたってことは、サルベージしたツイートのソースも全部見れなくなってるってことかな？

Twitterプロフィール
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495897228/892
> 各 Linux デスクトップ環境の翻訳など
　↓
> デスクトップでいろんな Linux を使う人
　↓
＼消えた／

>>827 ページ左側のサイト一覧で消えたリンク
Linux関連すべて/Launchpad/Transifex/Hosted Weblate/Linux Counter/Qiita

Linux CounterとQiitaはリンク先も消えてる
https://qiita.com/balloon
https://www.linuxcounter.net/user/592655

志賀、このスレに負けたんやなぁ・・・・

いくや氏、hito氏から何らかのコメントは無いのだろうか。

K1グランプリ会場はここですか

>>824
賠償？
このスレが志賀に何か損害与えたってのか？

>>824
そういうのよくわかんないんだけど、自分のサイトで特定のディストリビューションを誹謗中傷し、開発者が問題視したらどういう流れになるの？

>>822
志賀の性格を考えると、少々のことがあっても最後の最後まで強がるはずなんだよね。
こんなに突然に一切合財消してしまうなんて、肝っ玉がでんぐり返るほど震え上がる何かがあったとしか思えん。

このスレの追及が志賀のLinux撤退という実を結んだ。
Linux用垢に鍵をかけ、真偽がよくわからない指南サイトを削除し、
都合が悪くなり逃げ出す。身から出た錆とはこのことだ。
指南サイトが消えたのは僥倖。しかし同じことを繰り返す人物なので油断はできない。

LinuxMintJapanのフォーラムに彼の名前が残っているようだ。

翻訳を今一度確認する会。
ttp://forums.linuxmint-jp.net/viewtopic.php?f=13&t=1404

どの口が言っているのやら ┐(￣ヘ￣）┌

>>838
>LaunchPad が使える人はぜひ翻訳にご協力下さい。

これは開発者の口が言うことで、志賀の立場だったら「翻訳に貢献していきましょう」

この立ち位置の誤りに気づけなかったか、分かってて改めなかった（どっちだろ？）ことが、ほぼ全消し逃走の結果になったと思う

志賀の全投稿
http://forums.linuxmint-jp.net/search.php?author_id=406&;sr=posts

何か手を打った結果だとしたら大した物だなぁ本当に

偉い人とかだと不祥事が発覚したりするけど今まで
たいした事してこなくて今も底辺な志賀に更にダメージ
って案外難しくて志賀最強伝説が続く様な気がしてた

志賀さんご本人のコメントが欲しいところですね。
残ってるツイ垢でballoon_vendorに鍵かけた理由についてコメント出来るだろ。

YouTubeのインストール動画も消えてた

志賀のLinux撤退で思い出したが、奴が手を出していた翻訳のrevertは
終わっているのだろうか？

>>843
Elementary OSとかSparkyLinuxとかは手付かずで残ったままだと思われる。
UbuntuやMintとかのメジャーどころはrevert済みだね。

志賀のサイトの最新記事が
「イチゴジャム レシピ が変わってたのは知ってる？」になってるな
Linux関係の記事消したか

https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

ってもう上に書かれてるじゃん
すまん

>>827

既出かも知れないけど、一応貼っておきますね。

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
ttp://meblog.techblog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html

>>844
Elementary OSはWeb翻訳家本人が管理者変更を報告している。
ttps://launchpad.net/~elementary-l10n-jap
しかし、URL末尾の三文字はないよな。jpとかjpnならわかるけど。

SparkyLinuxはどうなっているかわからない。恐らく放置されたままなのかも。

あの胡散臭いサイトが検索上位に並ばなくなるだけでも十分ありがたいな
たいした中身もないくせにまるで公式かのように装う手口が最悪だった

8/1っていう日付が、切りが良くてもしかして最初から予定していたこと？と疑わせるが、
単なる偶然かな？

ともかくこれで1年ぐらいは大人しくしているだろう。
その先はまた再発するだろうけど。

https://ja.wikipedia.org/wiki/IchigoJam
WikipediaのIchigojamの項目の外部リンクに志賀のサイトが。
まさかと思って履歴見てみたら謎のIPv6のアドレス。
こういうセコいステマやるのって志賀臭いんだよなあ・・・

wikipediaの「掲載すべきでない外部リンク」に則って取消し処理で。
編集合戦になったらそれを理由にロック提案でええんでね。

>>850
>>852
統合失調症

イチゴジャム界隈はよく知らんからどうでもいいや
linuxから綺麗さっぱり消えてくれたから助かるw