デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 4

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 3 [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1506339543/


ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

https://i.imgur.com/fEVSLsE.jpg
https://i.imgur.com/3k8HSZF.jpg
https://i.imgur.com/kwdAMub.jpg
https://i.imgur.com/yWcLKO4.jpg

>>3
グロ

>>3
またドザか( ´Д｀)=3

前スレの終わりを見るに戌厨だよ
日本語入力に何も言えなくなってたし

>>6
SKK を使え SKK を。

戌厨がグロいリンク張って「ドザか」と続けるのはWindows辞めてスレからの流れ。

visual studio code最高だな。これまでの糞エディタの数々が無用の長物となった

>>9
ネコビーン愛用してるオレに謝れ！

謝んなくていいけどさ。
VSC使ったら他のがクソに思えるのは同意するけどさ。
NetBeans愛用してるオレに謝れ！

謝らなくてもいいけど。

>>9
そこからVSに手を出してGUIプログラミング勉強したらLinuxに戻れなくなる

一方、Linuxでは
Vimに手を出してCUIプログラミング勉強したらWinに戻れなくなる
になるんだよな

>>12
いや Vim は Windows に最新版が移植されてるから……。
まあ build は少し難易度高いけど。

vimの時点でUターンするだろ、Windowsユーザは。
ソケットとスレッドまでたどり着いたらLinuxがイイ！ってなるかもしれんけど。

ソケットとスレッドまで勉強したら Linux って汚な！ってなる希ガス
寧ろ GNU/Hurd とか Plan9 とかに流れそう。
それか NextBSD。

玄人ほどシンプルなものを使いたがるよな
Linuxの開発環境がいつまで経ってもWindows以下なのはそこに原因があると思う
エディタで編集してコマンド叩いてコンパイルすればいいじゃん
統合開発環境なんていらないよって発想

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>16
楽するための努力辞めたらソイツは技術者でなくIT土方(単純労働者)だよ。

歳くってるやつほど土方化するけどさ。

ジジイは新しいものを覚えたり複雑な操作をするの苦手だよな
若い頃に覚えたものは問題ないがそれ以外は
面倒でも単純なものを好んで使おうとする

gccのオプションもろくに覚えてない若造が偉そうにするなよ

>>20
コンパイラの細かいオプションなんてのはmakeツールとIDEが知ってりゃいいんだよw

どんな機能が有るかを抑えておけばhelpなりmanなりで引けばいいんだから。

ほんと>>18だな
gccのオプション？VSならオプションのページ眺めてドロップダウンリストで選ぶだけだし
ソケットも今や64までなんて制限あってないようなもんだし、逆に
2048ソケットを１つのスレッド（昔ながらのUNIX系の作りだとプロセスか）で処理できますー
なんて、マルチコアのCPUの資源がもったいない

Winで大手3ディストリ使えるようになって、もしかしてマザボがWinのみ対応となれば面白いな(^ ^)

>>19
ノーベル賞を取るのは爺ばかりで青二才はおらんぞ（笑）

そうすりゃプリンター屋もグラボ屋も売れないOSドライバの世話しなくていいし

>>24
ソフトウェア関連、それも実装寄りの技術が問われる方面でノーベル賞を取った奴がいるなら
名前を挙げてみようか
あれはどっちかってーとSE寄りだし、大抵は音頭取った人が受賞するし、
どこぞにも裏話があったな・・・割合は知らんけど、下の手柄を上が自分の発見かの様に（略


LinuxもFreeBSDも下手に新しいデバイスとかのドライバで苦労するより
Linux専用機とかFreeBSD専用機とか、ARMみたいに規格統一して
USBとかに対応するだけでいいんじゃないかなって思えてくる

>>20
ちょっと覚えたくらいで若造につっかかるなよ
ジジイってのは若造のことを大人しく優しく見守って成長を願うものだよ

>>26
コアアイプロセッサ→バージョンアップが著しい
セレロンプロセッサ→過剰在庫…PCメーカーが廉価なPCを市場に供給する場合こちら
の並行したインテルのマーケット

LinuxでもないMacでもないもちろん糞MsWindowsでもない
GoogleHomeが普及し始めたらMsのOS肥大化によるエンドユーザーへの迷惑行為は下火に
なるだろう。
俺はGoogleHomeに期待する。

「ねえ，Google」←こんなセリフこっぱずかしくて口に出せねえよw

つか、爆発的にユーザー増えても、覇権がとれるかどうかってその後次第なんだよな。
一時のMACブームがそうで、結局皆Windowsに戻る的な。

使うためのノウハウ、の蓄積はWindowsに太刀打ちできんからな。
性能や機能だけWindows超えても使う側の都合を無視してる今のLinuxは受けいれられる訳がない。

>>32
自動車製造まで手をひろげるGoogleだから、マイクロソフトには脅威だよ。
つか、マイクロソフトはGoogleの出方次第で潰れる。
ｍｓのOSはメモリーイーターなんだよ
君でもわかるだろ？

>>33
カタログスペックばかり凄くても使いもんにならんのがLinuxだし、デスクトップ用途だとMS一強は当分かわらんでしょ。

あとMSに勝てないからパソコン以外のアレこれに手を出してるのがぐぐるの立ち位置とも言えるから、脅威にはなれないだろうね。

CPUやチップセットがMSに都合が良いようになってるから潰れることは絶対に無いよ
そこに手際の悪い無賃乗車のLinuxみたいなのが乗り遅れて澄まし顔してるだけ
ドライバやメモリやCPUにグラボ、全部相性問題の手際が悪い

>>35
アップルすらインテル軍団に降ったもんね。
そしてインテル軍団はMSの子分に過ぎないし。

デスクトップで Linux が普及しない理由
http://hatebu.me/entry/2017/09/19/020206

なんやMS信者が湧いて来たな薄気味悪い

>>38
キミの意見に少しでも違う事をいったらMS信者なのかね？
気味が悪いなw

>>39
気味が悪いなではなく、Linuxユーザーなら普通に>>38になる

Windowsは外部ネットに繋げなければいいんだよ
スタンドアロンか、社内ネットワーク限定で使えばいい

>>40
ありのままのLinuxをそのまま受け入れてるLinuxユーザはそうはならない
そうなるのは教信者のLinuxユーザだけだな

うちの会社は外部ネットワークに繋がる端末は全部OpenBSDだよ

デスクトップLinuxで普及しているものは何ひとつ無いという現実の前には何を言っても無駄だよなぁ。
使いにくいから仕方ないけど。

>>44
そうだね。
日本語と同じで全然世界レベルで普及してないね。

英語の普及率はWindows並
中国語の普及率はMacOSX並
日本語の普及率はLinux並（笑）

Surfaceノートパソコンの売上状況はどうかね？
マイクロソフトはパソコンメーカーとしてこれと、ゲーム機のXBOXくらししかない。
Surfaceもパッとしない。
あんなコスパの悪いものを買うぐらいならMacや未来のGoogle機を買ったほうがいい
と多くのものが思ってる。
Windowsなんて使ってるやつが多いから仕方なく使ってるだけだ。
好き好んでだれがあんなもの使うかよ。

マイクロソフトは新「Surface Pro」を発表するも、価格競争力の弱さは未解決

>>45
嘘付け。
Linuxの普及率はポーランド語かウクライナ語ぐらいしかないぞｗ

>>45
しかもシナ語って何気に使用者自体の人口は世界一だからな

>>48
世界人口112億だから日本語普及率は1%だ。凄いな。
ちなみに以下分野大半がlinux応用製品。十分普及しているね。

携帯電話
タブレット
液晶TV
録画機
家庭用無線ルーター
廉価なNAS
インテリジェント スピーカー
ネットメディア プレイヤー
デジカメ
ハンディ-ビデオカメラ
サーバー
プリンター
カラオケ
カーナビ
ラジコン
シンセサイザー
電子ブックリーダー
など

>>50
全部デスクトップ用途以外だから↓へ

Linux使ってて普及するわけないと思った時 100祝 [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1493537849/

>>50
日本国内のLinux普及率は0.5パーセント。
Linux先進国の北米でやっと1.5パーセント。
(金がなくて買えなかったというしょもない理由で)Windowsが排除されてる新興国を含めてやっと3パーセントに届くかどうか。

うん、Linuxは素晴らしく普及してるよねw

>>50
ここはデスクトップスレだ
組み込みや鯖はすっこんでろ

>>52
ソースは？
ブラウザのクッキー集計なら当てにならんぞ。
偽装してるのも多いからな（笑）

>>54
そういう事にしたいだけだろ
大体殆どのユーザは素人で偽装なんてしてねえし

>>54
ソースはみんな大好きNet Applications。

偽装可能と言われても、どの程度が偽装してるんだろうねぇ。
2人に1人が偽装していたとしても国内シェアはせいぜい1%台後半、2%には到底届かない。
ほんと、たいした普及率だよ。
20年以上かかってこの低普及率に感心だわ。

開発環境もMacが主流な傾向が年々大きくなってきてるな

>>57
偽装しないとクッキーさらし掲示板で特定される。
一部の動画は弾かれる。
だからみんなマックやウインドウズに偽装しとる。

>>57
ちなみに漏れはMacOSXにカウントされてる（笑）

>>59
普通の人は偽装しないでWindowsなりMacなり使うよ。

【最新版】☆国籍別生活保護受給実態

◎韓国朝鮮人16％

◎日本人3％

◎中国人1.9％

◎ブラジル2.6％

「外国人生活保護受給実態」の平成２７年版（現時点で最新版、未公開）を入手しました
http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/4/9/493b149f.png

その前に、OSダウンロードするのにWindowsとか、他のOSを使わなければならないところがね。
起動用のインストーラーが、販売されていればいいんだけど、それもほぼ皆無だし。

>>63
インストール CD 売ってるぞ？

https://i.imgur.com/THDWgxZ.jpg

>>61
普通の人ってパソコンを自作なんかしないだろ（笑）

>>65
グロ

ドザによる荒らし

>>64
わざわざインストールメディア買うの？
馬鹿らしい。

と、言うのが普通の反応だろうね。
「只」が売り文句だから、Linuxは。

>>68
いいえタダで無く寄付をお願いします。
特に日本の人ね。

http://i.imgur.com/THDWgxZ.jpg

>>70
グロ注意
いつものドザ

Linuxの都合が悪いと画像貼るんだな
そんな連中しかいないから20年以上経っても成長しないわけだ
Linuxの雑誌もインスコできました！MSオフィスの真似事もできました終わり
だもんな。なんにも成長していない

>>72
自作自演乙（笑）

>>69
マジな話し、個人の寄付より企業の寄付のが良いぞ。
ウチの会社はレッドハットからサービス買ってるけどw

>>70>>71>>73
これが戌厨のやり口

AppleがmacOSを完全にオープンソース化すれば全て解決なのにな

オープンソース神話が全盛だった頃ならいざ知らず，今となってOSSにする程Appleも愚かではないでしょう

https://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_(operating_system)
macosやiosのベースになってるOSSのdarwinは今も続いてる

DarwinってOSSなのは確かにそうだけど，あれどうやってビルドしたりすんの？

>>79
ぐぐる先生に聞いてみたら古い情報ばっかだったｗ

PureDarwinからGitHubへ飛んでみたけど、GitHub使ってないからいまいち判らんｗ

>>68
初めてPCを買おうと思ったとき、Linuxって除外でしょ？
結局はWinとか使わないとLinuxのインストールメディア手に入らないという仕様自体、普及するわけねーよな・・・と思うわけよ。
まさか、雑誌からインストールしるとか、敷居高すぎだろ？

>>33
メモリ使いまくるのは、Googleの製品
MSは、貧弱な環境に強み

Linux雑誌が元気だった頃は各ディストリ全部入りDVDとかよく付いてきたなあ・・・
何もかも懐かしい

当時、初心者だったオレもよく買ってた。
今でも初心者だけど。

http://i.imgur.com/gIPdHih.jpg

>>85
グロ

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

世界の言語で日本語並の普及率だな

英語…Windowsの普及率
中国語…MacOSXの普及率
日本語…Linuxの普及率

世界的に大騒ぎ大混乱のWindowsのランサムウェアの大報道に比べると、
Linuxはマスコミ界からも完全無視。

Windows買わないような貧乏人がLinux使おうと思ったって雑誌なんて買わない。
DVD付き雑誌は興味半分でLinuxに手を出そうとする素人さん相手にばらまく撒き餌みたいなもんだろ。

>>89
パソコンを買う人にはWindowsは勝手に付いて来るんだよ（笑）

ついてこなかったですけど？

>>91
それって中古だろ（笑）
それともBTO?

よくここで中国語の例えが出てくるが、害虫の数を数えているようで、意味がなくね?
ゴキブリやネズミの数が人類より多いことに意味ないし。

Linux信者は精神的貧困層だからなw
新品でも中古品でも、Windows入りは避ける愚かものばかりなんだよw。

今時の中古でOSなんて売れないモン置いてる中古屋あるのか知らないが。

>>94
OSなし、だわ。
中古屋でOSだけ売ってても新品ばかりだな、そういや。
なんでだろ？

個人でwinは必要ないから、選択できるなら買わないな。プレインストールされている場合はイメージコピーして潰しちゃう。

>>96
ハード構成同じでプレインストールされてるのが無ければそっちにするけど、
「プレインストールモデルは買わない」ってのが当たり前に居るのがLinux信者なんだよな。
アレは見てて気味が悪い。
カルト宗教の狂信者そのものだ。

必要ないものがついてたって何の意味もない

Linuxのパチモンオフィスとかな

「Windows入ってるパソコンは邪道！俺は買わない！！おまえも買うんじゃ無ぇ！！！」ってのがLinux信者の当たり前の主張だからなぁ。
キモ過ぎ。

パチモンオフィスといえばマクロで半角カタカナを全角ひらがなにしようと思って面倒くさいことさせられたな。
VBAだと2行ですむんだが。

http://i.imgur.com/Gs6OnY0.jpg

戌厨＜ドザのグロ！

ジサクジエーン

>>101
グロ
注意

アプリ開発にいつまでC/C++を使わすつもりだ
Windows、macOS/iOS、Androidと主要なOSはリッチな高級言語での開発にシフトしてるぞ

cじゃなくても良ければ、リッチな言語で書けばいいじゃん。仕事ならアキラメロ

LinuxのGUIアプリの仕事って少ないよな。

GUI なんて仮想端末と Web ブラウザくらいで十分だもんな。

Linuxが使われてるのはXが必要ない用途ばかりだしね。
サーバや組込みの仕事は手が回らんほどあるのに。

まあ、ｘでやるマウスグリグリの大半はコンソールでもできるしね。
そこに気がつくと、徐々にGUIが煩わしくなってくるはずなんだけど、その先に行く人は稀なんだよな。
SSH使える人なんて、オレの会社にはオレ一人しかいない、というよりオレが逆らってるだけなのかもしれないが。
コマンドベースでやってると、他の人は何をやってるかわからない、操作できないから、ヒューマンハッキングされにくくなるという特典付きだと思ってるｗ

なんでもかんでもマウスで操作は効率悪いがなんでもかんでもコンソールでやろうとするのも同じことだしな

>>110
GIMP と同じことを GraphicsMagic でやろうと思っても無理だもんな

ポインティングデバイス否定したらマトモにコンピューターは使えん。
棺桶に両足突っ込んだ前世紀の死に損ないにはお似合いだけどなw

マウスの否定はしないし、タッチパネルの否定もしないよ。

データのメンテやコンバートなんかの一括処理はなんかリソースの分だけ損をしているような気がして、わざわざxを使いたくなくなる。
実際はそんな事ないんだけど、気分の問題だろうね。

好きなの使えばいいと思うよ(^ ^)

プログラミングできる奴なら、cuiで過不足なく目的が達成できるのならば、guiにすることがない。

コンバータやフィルタなんてperlやシェルスクリプト、パイプで繋げて終わり。

guiじゃなきゃダメなんて奴は１度は[たのしいUNIX]あたり読んでみるといいよ。

そういう奴は表に出てくる必要はない
そしてLinux界隈の開発者が、
自分さえ使えればいい、他人が使い方を調べるのに難渋しようが知ったこっちゃない
みたいな奴ばっかだとしたら、そりゃ普及しない

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/22636820_354157431709617_7446110455191306240_n.jpg
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/22637297_1692445374161023_8464323080813019136_n.jpg

>>117
ドザによる
グロ

>>117
グロちゃうやろw

CUIだからではなくバッチ処理させるのが楽ってだけの例を挙げてCUIの優位性を語るなよ
それはGUIとCUIの比較って点では不適切だろうに

グロはLinux狂信者に都合の悪いスレにしか貼られないからな
間違いなく戌厨の仕業

コマンドのコピペが日常だからグロ画像のコピペも得意なんだろ

guiのバッチ処理が楽にできるようになるといいね。検証とかテストするときに便利。

大体今時個人でバッチ処理しかしない奴って、普段どんな用途に使ってるんだよっていうね

デスクトップでLinuxが普及する訳ないって理由が良くわかるわ
CUI至上主義がいまだに蔓延ってるうえに優位性を示す理由がバッチ処理系のことばっか
そらサーバーの領分だっていう

新人刈り、CUI偏重。
これじゃ普及するわけなか。

しかも人間的に粗にして卑なるユーザばかりがデカい顔でいるんだもの。

5ch ではそうだな。

>>127
ユーザコミュニティーと称する集団でも大して変わらんよ。

https://i.imgur.com/gDwTEsk.jpg

自分が新人を大事にする側にまわればいいのよ

刈られてる意識は被害妄想だろ。どんだけ歪んだらそうなる。世間一般にある通過儀礼みたいなもんだ。

初心者が質問したら罵倒を返すのは当たり前、システムへ深刻なダメージ与えるコマンドを実行させるような悪意ある行為もごく普通に行われる。
Linuxのユーザコミュニティなんてだいたいがそんなモンよ？

加えてCUI偏重主義者が出てきたらみんな逃げるわ。

くだ質常駐してるけどそんなケースあんまないけどなぁ

CUI偏重って言うけど、
GUIでの操作は環境によってやり方違うし
伝え方難しいし
そもそも回答者がGUI環境に詳しくないしとかで
回答がCUIに寄っちゃうのはしょうがない面も大きい
GUI重視したいなら自分がGUIでのやり方を回答する人になってほしい

現行くだ質スレ全部目を通したけど
「システムへ深刻なダメージ与えるコマンドを実行させるような悪意ある行為」
なんて見当たらなかったな
普通には行なわれてないでしょ

CUI に偏重してるという印象は Windows ユーザから見れば感じるのかもしれないが，
コマンド入力を伝えた方が確実・環境非依存なんだよ。
こちらとしては GUI の操作を伝えるよりコマンド入力を伝えるほうが，
質問者に親切だと思って教えてるつもりなんだけどな。

昨日のFedoraスレでも思ったんだが
なんか話が具体的じゃなくてぼやっとしてるんだよな
問題となる行為がどこであったのか、具体的にURL出してみてくれないかな
そしたらそれがほんとに問題なのか、どうすべきだったのか、検討ができる

たとえば X Window System 上のアプリケーションでも同じことが言えて，
「Firefox がハングした！どうすればいいですか？」という質問に，
「ウィンドウ枠の右上にあるバッテンを押してね」と答えても，ウィンドウマネージャによってはボタンの位置や形状も違うし，
場合によってはウィンドウの枠がないかもしれない。
「[Ctrl]+[Alt]+[Esc] を押して，髑髏印のカーソルになったら，Firefox のウィンドウの上で左クリックしてね」
と答えても，xkill がインストールされてない可能性もあるし，xkill が起動してもカーソルの形が変わらないかもしれない。
確実に解決する，つまり親切な回答というのは，「$ pkill -9 firefox」という CUI のコマンドなんだよね，やっぱり。

コマンド伝えたほうが楽ってのはWindowsでも同じ

何がなんでも Windows を同列に持ってこないと気が済まないのか

WindowsはDE違うなんてことはないからまだ楽

同じだから同じと言ったまで
むしろLinuxだからこれでいいんだって方向に無理に持っていこうとしてるほうがどうにかしてる

デスクトップでLinuxが普及する訳ない理由をマジマジと見せてくれてるんだから感謝しないとｗ

マカー憤死

Windowsの話は置いとこうか
そこで喧嘩してもしょうがない

デスクトップ用途だとWindowsと比較されるのは避けられないし避けるべきでもないと思うよ

いやなんか俺が窓を全否定したみたいな言い草だが，
CLI の話だぞ，言及してるのは。

己の仕事の効率を考えて作る場合、cuiで完結するのであれば、わざわざgui作らない。他人に使わせる場合もreadme.txt読んで解らない場合はソース読んでね。それでもダメなら手作業でどうぞ。なパターンが多いな。
職場はit屋だけど。

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

CUIが便利ではなくCUIを利用しないとろくに動かないが正解だろうな
職場でも学校でもバカが背伸びしてでかいこと喋っているの見ると痛々しいだろ？
Linux厨はそれと同じことしてるの

>>147
なんちゃってSEだけど、ジジババに使わせるための機械つくってるとCUIなんて論外だぞ。
わがままなうえに新しいこと覚えようとしないからな。

>>150
テレビでパソコンサンデーやってた頃の俺のバーちゃんはN88-BASICで数学の解を求めるプログラムかいてたし、じいちゃんは大量の紙カードもってたよ。

ちなみにかーちゃんはviがバリバリ使える。最少ストロークを指が覚えてる人

童貞理系学生が言いそう

でも、最近のマックは結構使えるよ。
コンソールも使えるし、リナのコマンドもそれなりに使える。
ビックリしたのがsshが標準で使えるところ。

>>153
BSD系をバカにしてんの？

Linuxは毎日利用している、便利
利用しない人の気持ちが理解できない
MACはiphoneのアプリ作るためにある（MACでしかできない）
あとはスタバで見せるためのノートPCかな？
ウインドウズやLinuxに比べて高いので上記の目的がなければ
ウインドウズとLinuxが無難な選択だと思うわ

>>154
ごめんね。BSDをバカにしていたわけじゃないのよ。
ただ、どうしてもマカーとOS9以前のイメージがこびりついて抜けないのよ。
だから正直いって、MACをバカにしていて使って驚き、そして見直した。
正直にいったんだから、怒らないでね。

>>151
そう言うジジババが「Linux使えねぇ！」って文句あれるんだぜ？

テクノロジジィどもはマジ始末に負えんわ。

>>134
最近はシランケド、犬板かunix板のどっちかであったよ
それらしい正解のコマンド複数を並べて、最後の行に rm -rf /*
流石に他の住人もそいつは酷い酷い言ってたけど

で、そいつは「１つ１つのコマンドの意味も調べずに実行する方が悪い」とか言ってた
rm も rf も検索のキーワードとしては短すぎてすぐには引っ掛からないけど
引っ掛かったらここで晒す

>>158
rm -rf /*
って今のシステムだと対策されていてやっても効果がないという話だけど（未実証）。
> 「１つ１つのコマンドの意味も調べずに実行する方が悪い」
その話はオレも見ていたけど、
あぁなるほど、これならシステムが壊れるのかっていうコマンドだった。
中身は忘れたが。
なお、悪意あるコードを教える奴が悪いのは当然として、
確認せずに実行する奴は危機意識がなさすぎると意見にオレは賛同する。

引っ掛かる奴がいるからってオレオレ詐欺してた連中と同じって話だろ
キモオタ戌厨の性根はそういうとこと通じるとこがある

>>158
「ごく普通に行われる」はずなのに実例挙げられないの？

>>161
「ごく普通に行われる」と言ってる事にして、しょっちゅうじゃないから
「悪意あるコマンドを混ぜて実行させた戌厨はいない」に持っていきたいのか？

いや単純に「ごく普通に」という部分が間違ってるだけだろ
悪意あるコマンドを教えるのは一部の心無い人間だけであり，かつそういう人間は Linux 板に限らず居る

リナックスは安定しているとか、まやかしだと思ってる。
設定変更の人為的なミスで動かなくなるし。

それで修正しようとして悪化させる事も想定すると、OS丸ごとバックアップは必須だと思ってる。
まあ、バックアップに関しては、リナックスに限った話ではないだろうけど。

>>162
「言ってる事にして」って、実際>>132で言ってたじゃん

Windowsなんて先長くないんだから、いさぎよくオプソにすべき

どうせGPLコードつかいまくりだろｗｗｗ

キチガイの割合、悪意もって嘘を教える割合はLinuxが群を抜いて高い。
それじゃ使われるわけが無いだろ。
ま、Linuxが使われない理由はそれだけじゃないけどね。
うそを教えられたから、出来が悪いから、使いにくいから、アプリが無いから、そういうネガティブな要素しかないからだよ。

>>165
>>132と>>158と>>159とは別人だろ

>>169
Linuxで判らないこと訊くのにユーザコミュニティに頼るほうが馬鹿としか居えないよｗ
Yahoo知恵袋や教えて！goo使うほうがよほどに良い。

絶望のLinux

>>170
っていうか、メールアドレスを明らかにして（できたら本名も）、
技術系メーリングリスト（ユーザコミュニティ）で、
尋ねる方がよっぽど良いと思うが。
匿名性があるからおかしなことになる。

ところで、教唆された内容を自分で吟味・咀嚼する能力がない人は、
こんなところで自己解決を計らずに、
対価を支払って専門家に任せるべでだろう。

>>170
俺の同級同窓の友人に、他人に物事を尋ねることを当たり前に考える奴は、いないな。

つまりコミュニティやらこんなとこやらで聞く方が悪いと
ファイブチャンネルの解答にはシステムクラッシュのトラップが仕掛けられてても文句言うなと
それが戌厨の考え方なんだな？

ちゃんと正解を答えてる連中の方がおかしいってか？

>>172
君は質問者は全てｸﾚｸﾚ君だってレッテル張りまくる集団にでも属してるのかい？
でなければ、判らないならヒトに聞く、という当たり前のことを否定するとか馬鹿すぎだねｗ

ってか別人の発言を他の人になすりつけるのに失敗して、
俺ルールを押し付け始めたけたってとこでおｋ？

> 別人の発言を他の人になすりつける
これを書いた意味と意図が判らないよｗ

>>175
2chやその他の匿名掲示板ができる前は、システムがクラッシュするようなことを教える奴はいなかった。
テレビ番組で、悪質ドライバーについて犯罪心理学者が解説していたが、
相手の顔が直接見えないから倫理的なハードルが下がって悪質なことをするという話になる程と思った。
ユーザコミュニティでも相手が分かっていれば、悪質なことをする人が減るんじゃないか。
だから、匿名性が、2ch/5chで悪質なことをする誘因になっていると思うし、
匿名性のないところで、尋ねるべきだ。
匿名性のある場所で尋ねるなら、悪意から自分を守る自己判断能力と自己責任が必要。

ゆえに、>>175のレッテル貼りは的外れ。

Linux の方がなにげに不安定なんですが

本当に安定しているなら誰でも高いカネ払ってでも利用するだろう
無料でコピーまがいのソフトを詰め込んだLinuxを誰も使いたがらないのはそういう理由
Winはアプデがどうこう言うがアプデの凶悪さはLinuxが最強最悪

>>180
それな。アップデートしたら特定動作でファイルが消えていくという考えられない不具合もでた事あったし。
まあ、その後すぐに修正されたが、そのレスポンスも含めてのリナックスんだもんな。

で？ 結局 Linux の回答者がいつも危険なコマンドを教えるなんて嘘だったんだな。
謝罪しろ

>>182
>>162
予言通りｗ

複数の人が rm -rf /* だとかシステム破壊のコマンド紛れ込ませる様な基地害戌厨を
たまに目撃してるっつってんだよ
コマンドがコマンドだけにｇｇｒのが困難だけど、初心者スレだとか質問スレだとかで
答えたりしてあげてた人は知ってるだろ

>>183
>複数の人が rm -rf /* だとかシステム破壊のコマンド紛れ込ませる様な基地害戌厨を
たまに目撃してるっつってんだよ

お前の自演な仕業だな。タヒね。

>>184
俺がやってるのを目撃されるだなんて一言も言っていない

> 俺の同級同窓の友人に、他人に物事を尋ねることを当たり前に考える奴は、いないな。

過剰な甘えはともかく、些細な質問だとかですら当たり前ではない、みたいな印象操作
amazonの高額詐欺出品してる奴らと同じ物言いだな
買う方が悪い、質問する方が悪いってか

当たり前かどうかと他者に対する配慮や感謝の気持ちは全然別のこと
もちろん良い悪いというのはさらに別のことだけど馬鹿には理解できない

>>183
「たまに」だろ？ 「いつも」は嘘なんじゃないか。
謝罪しろ。

>>186
> > 俺の同級同窓の友人に、他人に物事を尋ねることを当たり前に考える奴は、いないな。
>
> 過剰な甘えはともかく、些細な質問だとかですら当たり前ではない、みたいな印象操作
> amazonの高額詐欺出品してる奴らと同じ物言いだな
> 買う方が悪い、質問する方が悪いってか

ということにしたいのですね。

都合が悪いと個人の揚げ足取りで話をはぐらかすLinux厨w

都合が悪いと途端に厨房認定するなドザはw

https://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/h_139doks412/h_139doks412pl.jpg

>>188
いつもとか言ってた奴って誰？

>>189
おまえ本当に友達いるの？
PCに詳しければ質問メールちょくちょく飛んで来ると思うんだが

質問が来る度に物事を訪ねるのは云々ウンチク垂れて突っぱねてんの？

>>193
ここまで露骨な嘘は久し振りだ

>>195
相手が複数でも、都合のいい様に他人の発言を他の人になすりつけようとしてるから、
アンカー付けられないんだろ？

レスが流れたからって嘘だって事にすんな

>>189
voidさんチーッス

新人のフリしてあちらこちらの掲示板で質問してみれば良いんじゃね？
知恵袋や教えてごーあたりの回答は的外れだったり内容が不十分なのが多いけど嘘かかれることは少ない（無いとは言わない）
マナー悪いところは減ってきたとは言え「ぐぐれかす！」のような罵倒が返ってくるのは珍しくないから、未だに。

そういえば、ググってそれっぽいページ見つけて設定すると、うまくいかない事が多いよな。
理由を調べているうちに、こっちが詳しくなってしまうというヤツない？

世の中Ubutu時代 http://images.nvidia.com/content/technologies/deep-learning/pdf/NVIDIA-DGX-Station-JPN.pdf

デスクトップの実態という本題には触れず語らず話題を逸らすのはペテンの十八番
Linuxのアプデが来ても人柱にはなりたくないのでネットで様子見して
そろそろいけるかとアプデをするも、おま環で無残にデータがパー
そんなトキメキを楽しむのがLinuxのデスクトップ環境なんだぜスリルがあるぜワイルドだぜ

なんのos使っていようと、バックアップとらない奴はダメだろ。

リナなんて、他のOSよりバックアップ手軽なのにね。

Linux入れてもインドの荒業くらい意味が無い

Winのがバックアップソフト充実してるだろ・・・
まぁシナがハバをきかせてたりしてスパイウェア対策してない奴は
何かのデータ収集されるけど

GPartedならともかく、パンピーにはPartimageすら敷居が高い
ddでMBRコピーだとかdump/restoreだとかなんてもっての外
仮にddでMBR取っておいてても一般人が元に戻す時、スマホだとかでｇｇれないと
ｇｇれなくて元に戻せないに１ペソ

↑データ収集されるのはEaseUS辺りのを選んじゃった場合ね

別にlinuxを使う必要が無ければつかわなきゃいいだけ。俺はwinが発売される前(68000時代)から使ってるから、慣れてるし便利に使わせてもらってる。お陰で飯も食わせてもらってる。

データ類は全部RAID組んだNASに置いて定期的なバックアップもしてるから痛くも痒くもないな
問題と言えば安定化バージョンが出る度に再インストールするからドライバの適用とかアプリの設定とか面倒くさいくらい

仮に簡単に復旧させたとしても問題の解決にはならないんだよ

パソコン好きなら趣味のひとつとしてLinuxとお付き合いするのも良い話だと思うんだ
普通の人はそこまでしないから今の普及率なんだろうね

大多数のユーザーはOSやアプリをインストールしたりするのが目的じゃないしな
無駄な苦労してLinuxを扱う理由が無い
そもそもデスクトップ用途で広まる必要も無いと思ってるけどな
大衆に媚びてWindowsやMacのようになるよりパソコンヲタクのおもちゃでいてくれたほうがいい
ビジネスはサーバー用途だけで十分やっていけるし

バソコン自作する人はLinuxは助かるな。
有料でウイルス対策が大変なWindowsは不要。
無くてもちっとも困らない。

自作するって層の大半は最新のPCゲーム、動画編集、CG制作等で利用する
ハイパフォーマンスなPCの入手が目的だったりするからな
必然的にWindowsってことになってしまう
まあ最近はショップでBTOパソコン買ったほうが安かったりするけど

windows10はウイルス対策ソフトはいらんぞ
googleのエンジニアもwindows defender以外は入れるなって言ってた

>>214
またそういう嘘をつく

Googleのエンジニア曰く、行儀のいいアンチウイルスはWindows Defenderだけ
https://m.srad.jp/story/17/02/04/190245
http://a.excite.co.jp/News/it_g/20170205/Slashdot_17_02_04_190245.html

Windows 8.1/10ではサードパーティーのアンチウイルス製品を避けるべき？
https://security.srad.jp/story/17/01/28/1819226/
Mozillaの元開発者 Robert O'Callahan氏が、
Microsoft以外のアンチウイルス製品は使用すべきではないと主張している(Eyes Above The Wavesの記事、 Ars Technicaの記事、 The Registerの記事、 Softpediaの記事)。

これはGoogleのJustin Schuh氏が昨年、
安全なブラウザーを出荷する最大の障害はアンチウイルスだと指摘した一連のツイートに呼応するものだ。
O'Callahan氏はMicrosoft以外のアンチウイルス製品がセキュリティーを改善するとの証拠はほとんどなく、
むしろセキュリティーを低下させると主張する。

それはMSが個人情報を勝手に抜けなくなるからだなんてジョークだったりして？

水曜スペシャルのUFO特番を信じろってくらい怪しいよー

政府、途上国の排出量算出支援 来週の温暖化会議で表明

政府が地球温暖化対策の国際協力として、温室効果ガスの排出量を発展途上国が正確に算出する取り組みの支援に乗り出すことが30日、分かった。
2020年から始まる同対策の枠組み「パリ協定」が、途上国を含む全ての国に排出削減を求めていることを踏まえた支援策。
11月6日からドイツ・ボンで始まる気候変動枠組み条約第23回締約国会議（COP23）で表明する。
温暖化の進行を抑えるためには、先進国だけでなく途上国の排出削減が不可欠。
しかし、多くの途上国では排出量を正確に把握する体制が整っていない。
政府は、各国の排出量の把握や、削減目標を達成するための計画策定を支援する。

ほかのスレだったらコーヒー吹くAAかタモリのんなこたぁないのAA貼られるんじゃないの?

流石にノーガードなのにデフォルトで使う人なんていないでしょ
個別に個人情報収集対策をする前提だろ
ウイルス対策ソフトもどっこいだぞ

Linuxも馬鹿が入れるとセキュリティホールだらけだろ
しかもバグじゃなくて設定の問題だから本人が気づくまで穴が埋まらないし

>>223
Windowsよりマシだよ。

アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html

いつまでそんな古いコピペ引っ張ってんだよ

Linux、*BSD、Solarisに特権昇格の脆弱性
ttp://news.mynavi.jp/news/2017/06/20/168/

sudoに完全な特権昇格の脆弱性( CVE-2017-1000367 )
https://oss.sios.com/security/sudo-security-vulnerability-20170531

これくらい致命的で新しいネタ引っ張ってこいっての

https://i.imgur.com/GO6GMg2.jpg
https://i.imgur.com/gJrBUJA.jpg
https://i.imgur.com/5WuGRhl.jpg
https://i.imgur.com/MJfzA1X.jpg
https://i.imgur.com/cruZp9r.jpg

https://i.imgur.com/tLnge5I.gif

>>225
言い訳がましいな。
事実は事実だ。
記憶は消せない。

どのソフトもWin前提だからなあ
ちょくちょく仕様変更したり不安定になるLinuxなんて誰も責任を持って触れたくないだろうな
スケベ根性出してデスクトップ環境に手を出したのが迷走と失敗につながったのかな

>>228
とすれば、対策済み、解決済みのLinuxの致命的なセキュリティホールも事実だな
Winより酷い事になるぞｗ

てかWinの場合、大抵は被害を受けるか情報を収集されるか破壊されるだけ
Linuxの場合踏み台にされるからタチが悪い

そういえばパソコン遠隔操作事件として有名な平成24年に起きた
サイバー犯罪では遠隔操作されたのはWindowsだったな

ランサムウェア事件は今年の5月じゃなかったっけ？

http://www.sankei.com/economy/news/170522/ecn1705220003-n1.html

　世界中で猛威を振るったランサムウェア「ＷａｎｎａＣｒｙ」に感染したＰＣの９８％は「Ｗｉｎｄｏｗｓ　７」
搭載だった−−。ロシアのセキュリティ企業Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ　Ｌａｂのグローバルリサーチ担当
ディレクター、コスティン・ライウ氏が５月１９日（現地時間）、
自身のＴｗｉｔｔｅｒアカウントでバージョン別感染率グラフをツイートした。

つーか、linuxのセキュリティ穴は主に鯖の危険性が喧伝されても実際の被害は寡聞だね。
まして、デスクトップなlinuxが被害にあった実例って、ま〜 レアでしょw

Linuxは便利だよ　使いこなすと便利さが分かるはず
シェアも２％台から倍増
俺はネットの半分はLinux利用、ウィンとマックはその半分くらい

AndroidもLinux系だから
それをいれるともうウインドウズを越えているね
それにLinuxには、いろいろなOSがあるし便利なんだよね

ここでいうLinuxってのはGNU/Linuxのことだからな
Androidは含まれない

全体の1%が感染したとしてWindowsの1%とLinuxの1%じゃ数が違うからな
被害も数に比例して大きくなるし

>>232
踏み台って言葉が日常茶飯事なLinuxじゃいざ知らず、
Winじゃ珍しかったからだろ

>>235
Linux使いこなし便利さが分かっているお前は何をLinuxでしているん？

まあLinuxは徐々に使い方がわかってくるOS
あとは好きに使えばいいだけ
仕事でも趣味でも遊びでもなんでもごされ

まあ、winやmac使ってても、ローカル内のnasにバックアップとなると、ほぼlinuxサーバーだもんな。
サーバー用途に関していえば、問題がないならわざわざwin、macでサーバーとまではならないよね。

>>242
iOSのAir Video HDの鯖はMac/win限定。外付8TBを３台つなげてる。

>>241
実際にやっていることは言えないのか？
例えば>>213が書いているPCゲーム、動画編集、CG制作等のことをLinuxでしていて
動画編集するのにこのソフト、CG制作にはこれってでないのか

将来的にit屋になりたきゃ、linuxとか使えた方がいいよ。winでも似たような事できるけど効率考えたら、linuxの方が楽できる。
最初に覚えること多いけど、使えないより使えた方が便利だよ。

現役IT屋()だけど、IT土方になりたいなら兎も角、ツールとして使うだけならWindowsで十分だけどな。
逆にLinuxなんて使うな、と言うよ。
LinuxだとLinuxイジル時間が多くなりすぎる。
手入れに時間がかかる道具だから。


トラブルって助けてー！って泣きつかれたくないから使うなとか言うんじゃないよ？
ホントだよ？
面倒なことしたくないからって言うんじゃないからね？

何で念押し？

>>246
なんちゃってLinux使い(使いこなすレベルには超遠い)の俺思うに
>>245はベテランの凄腕IT屋で、一方、なんちゃってIT屋レベルではWindowsで十分となるんじゃないのか？
凄腕IT屋になるためにはLinuxを激しく使いこなす必要があるだろう

マカー憤死

デスクトップに特化した犬なんてあるの？
ブンツもミントも使ってみたけど窓よりgui項目について充実してたのはなかったんだが

>>215
いやそれは俺も見たことあるが本当だ

>>251
マイクロソフト社員さま，深夜まで工作おつかれ様ですw
どうです？ 個人情報抜けてますか？

暇なときにタダのOSをネタにして何年も同じ話をループさせてるだけだからなw
電気代や通信費程度でお金があまりかからないし自室でネットだから交通事故にも合わないという健全なパソコンの楽しみ方だね

つまりアンチウイルスがスパイウェアぐっぐるちょろめの邪魔をしてるわけですね
ウイルスバスターって奴入れたら良いんだな

ソフト屋にしろ、鯖屋にしろ、ネットワーク屋でもwinしか使えないより、linuxも使えた方が守備範囲が広くなって良いよ。

現代のlinuxはインストールも楽だし、日本語のアプリやドキュメントも多いし、pcも高性能になって仮想でいくらでも楽に動かして試す事できるんだから、興味ある暇な学生さんは適当なlinuxいれて遊べばいいと思う。

絶対にcuiで仕事したくない。時代遅れな物なんて覚えたくない。直感的に使えないとダメなんて人は、使える道具で頑張ればいいよ。

>>255
そんなもんソフト屋や鯖屋、網屋やってるうちに嫌でも覚える。
覚えられなかったら辞める（辞めさせられる）だけ。
OJT程度で覚えられることなんてたいしたこと無いがね。
とくに無駄に無駄が多いLinuxの設定周りの項目なんて、自分が使う酉・バージョン以外は知らなくていい、というか知っても無意味だし。

でもまぁLPIC101／102あたりが取れるぐらいの知識はもっててもまったくの無駄って訳じゃない。
ISOイメージおっこどしてインストールして使うだけ、じゃわからんマニアックと言うかトリビアと言うかそういう「変な」知識が身につく。
そんでそういう「変な」知識はトラブルのときほど役に立つ。
IT奴隷、IT土方にならないなら無用の知識だけどな。

ちょっと何いってるのか分からんが、無駄な知識ってのは、使い方が間違ってる事おおいぞ。もっと視野を大きく

【スパイウェアOS】Windows10
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/win/1463373319/l50

こんなOS使う奴アホだろ

>>252
ということにしたいのですね？

>>255
>ソフト屋にしろ、鯖屋にしろ、ネットワーク屋でもwinしか使えないより....
ソフト屋はともかく、鯖屋・ネットワーク屋でwinしか使えない奴ってどれぐらいなんだろ。
サーバー屋やネットワーク屋の例えば30%ぐらいはwinしか使えない奴なんか？

http://img.chan4chan.com/img/2009-09-04/1252042903363.jpg

>>261
グロ

>>260
居たとしても例外的な存在だと思うけど、Windows使えないって奴よりは居そうだね。

https://i.imgur.com/Zm4sQNO.jpg

普通の業界ならシェアが９０％以上あったら独禁法にひっかかって、解体させらるけどなｗ
さすが俺様ルールアメリカのMS

アマゾンは税金払わないし、アメリカの企業はやりたい放題
そのくせ日本企業はちょっとミスにいちゃもんつけられて罰金１２００億だからなｗｗｗ

鯖屋ネットワーク屋に普及したってデスクトップ用途には普及しない

世の中がもっと貧乏になってOSのライセンスフィー払わないのが当たり前になれば今よりはLinuxは普及するだろうね。

デスクトップ用途で普及しないより、した方がいいじゃん。なんで普及させたくないと願う人がいるのかがわからん。
winが斜め上に暴走して、彼らの考えるお節介な機能に振り回されるのが好きなら、なにも考えずに次へクリックしてれば良い。

>>264
グロ

>>269
良い悪いでなく、させたくないでもなく、単純にLinuxは普及してないしできないと言う事実があるだけでね。
タラレバで普及する時はどんな時ってのを挙げてけばありえないファンタジーばかりになるのは仕方ないことさ。

>>268
今出回ってるソフトが動かないんじゃ、Linuxが使われる事は無い
Linuxで動くソフトが作られるようにならないと
（一番の障害はツールキット類のライセンスと出来の不完全さ）

>>269
普及させたくないと願ってる人が居ると思った根拠は？
ただ普及しない理由が淡々と並べられてるだけだと思うが

なにわでGNU計算センターを立ち上げる話がでたら、
中国・江蘇省でGNUセンターを設置したいという声が出てきた
香港にはすでにGNUセンターはあるが、遠いし、COBOL技師しかセンターにはいないので、
新たに江蘇省で立ち上げようとなった。

なにわでは計算センターしか要らない理由。
地下資源がなく、鉄鋼や電気の組込みプログラムの仕事がないから。
ほとんどのクライアントは建築、統計解析、アパレル、薬学、化学のバイオテクノロジー技術の計算だけだろ。

https://i.imgur.com/Zm4sQNO.jpg

統一性の欠片も無く蔓延したディストリが成長するわけないよ
宇宙から生命が誕生するくらいの気の遠くなるほどの時間と奇跡がないと普及は無理だよ

>>270
https://i.imgur.com/wJHT3Z8.jpg

>>277
>>275

インフラ系の会社だがWindowsサーバーやりたい奴ってほとんどいないな。
マイクロソフトが非公開なので問題が発生した時に調査ができず、対処が遅く、言われた通りにやっても直らないｗ

デスクトップとは何の関係も無いな

>>266
アマゾンもう税金払ってるお

アンチウィルスもスパイウェアだけどな

場所によってはそうかもしれんが、俺の職場じゃ普通にubuntuやrhel、cisco物いじってるけど、winは要らない子だな。

>>275
グロ

デスクトップOSとしてのLinuxへの批判に対してサーバーOSとしてのLinuxの利点を語ってくる奴ってアホなの？

>>278
https://i.imgur.com/Tb5iw7s.jpg

http://img.chan4chan.com/img/2009-09-04/1252042903363.jpg

>>285
下水洞の中のガマ蛙ちゃま。エラそー

デスクトップとしてダメな所って、設定ファイルをregeditみたいに弄るケースがあるからだけなの?

貪って何とかなるならまだマシ
ちょいとGUIで整備されてない設定を貪ろうとした時、
暗記してる様なマニア以外はｇｇらなきゃどうしようもない時点でお�hる

ググルの禁止されたら
大抵の設定はもうお手上げだもんね
設定ファイル書き換えるような変更なんて特に

GUIなら最低限の知識があればポチポチ触っていくだけでググらずとも設定できるしね

Windows でどうやってググらずに色々な設定ができるのか是非聞きたいんだけど。
自分の調べたい箇所を探そうと思っても GUI じゃロクに探せない。
テキストなら grep と find 使えばどこでどういう設定がなされているか，「ググらなくても」分かる。

man grep と man find でそれぞれの使い方は簡単に分かる。
一方 Windows ネット環境を前提としオンラインヘルプを見るしか詳細な情報は手に入らない。
CHM 形式のファイルでは情報が少なすぎて役に立たない。

>>293
設定の類はマウス合わせれば大抵ツールチップが出てくる
それでわからんレベルならLinuxの設定なんてもっと無理だろ

>>294
まず grep だの find だのの単語を知らなきゃ調べられない
次にそれすらわからない時に逆引きする手段がない
Winは設定のところから片っ端からポチポチしてれば、コントロールパネルよりは
使い勝手悪かったけど、設定できる項目についてはいつかは辿り着ける

あ、過去形になってるのは、俺はWin7で旧型式のコントロールパネルばっか使ってるから
Winの開発機の Creators Update でコントロールパネル消えてからは
仕方なく設定のところから追ってるけど、面倒なだけでｇｇったり備忘録見たりしなくても
OSの機能は大抵何とか出来る

で、また例の奴くるだろうから
http://utaukitune.ldblog.jp/archives/65874584.html

インスコ後とか大規模アプデ後に、これでテレメトリの類停止して、
IPアドレスだとかブロックしてってのができないならLinuxの設定とかもっと無理だろ

>>294
man find は簡単ではないだろう

>>298
man find を読むのに苦労する人間が Windows のあのややこしさの極みな設定画面に対処できるとは到底思えないんだが。

>>296
だいたい「find を知らなければどうしようもない」という屁理屈が通るなら，
「Windows の設定画面の出し方を知らないならどうしようもない」よね。
あんな理不尽な項目ずらずら並べられてもどこになにがあるか把握してないとにっちもさっちもいかないよ。
それに>>297のリンク先見たらすっごく複雑な作業しなくちゃならないね。
あの一連の作業を，「ググらずに」できる人ってどのくらいいるのかなぁ？

>>299
設定画面の出し方がわからないとか・・・Linuxのインスコすら無理だろ
おまえの言い回しはレベルを主観で決め付けてミスリードを数珠繋ぎしてるだけだ

>>299
っていうか、本当にリンク先の意味理解した？
複数のツールの使い方が１ページに全部のってるだけだよ？
どのツールもせいぜい数回ポチるだけ、物によってはそのままGO！して閉じるだけだよ？

"たのしいUNIX"って本が売ってるから、最初はそれ読むといいよ。

winはmsdnにアクセスできなくなったら終わり。

くっさ

コントロールパネルだと、バージョンが変わる度に、微妙に言葉やレイアウトが変化するのは、探すの面倒。

>>300
ちゃんと読んだ？ 「find を知らなきゃ云々」の話がどれだけ屁理屈かを説明してるんだが。

>>306
一般人が歯車マークにマウスカーソル合わせてツールチップ出現させるのは時間の問題
一般人に find って単語当てろってのが無理な話

Windows 起動した時って歯車マーク出てないんだけど。

>>308
Linuxだって出てねえよ

>>303
msdnにアクセスしなくても一般人は普通にWinでエクセルとか使ってる

> 一般人が歯車マークにマウスカーソル合わせてツールチップ出現させるのは時間の問題

おまえ鶏か？ 3分前に言ったことと矛盾してるぞw

>>281
消費税だけだろ
法人税は払ってない

>>303
msdn は Windows にとって別に必須じゃねえだろ
>>310 の言う通り，msdn を使わない人間のほうが多いくらいだからな。

>>311
矛盾してる所をちゃんと２か所引用しろ

りなくっさ は口先だけでWinよりもLinuxの方が使いやすいって事にしたがるよな
Winだって使いやすい訳じゃないけど、消去法で残ってるって事は、
LinuxはWinにかなり置いて行かれてるって事だ

口先だけで凄い事にしてこれ以上何も開発しなくていいって事にしたら
今のまま痒いところに手が届かないOSのまま突っ走る事になるぞ

まだ、インターネットでウェブがnasaとかしかなかった頃からつかってるけど、ググらずにできない事もないよ。

sysvのユーザー向けと管理者向けのat&tの本とかで色々やってたよ。二冊で3万円だったけど、十分もと取ったし。

>>302
たのしいってタイトルが既に勘違い
市場はたのしさをOSに求めていない
OSに求められるのは操作性のよさ

>>315
勘のいい奴なら、Winは本が無くても操作できる
ちゃんとMacパクる方向に行ったからな

Linuxの場合、不完全なGUIでどうしようもなくなると、MSDOS時代を知ってる様な奴じゃないと
/bin/やら/usr/bin/やら探してみようとか、manのフォルダの先を探ってみようとか、
man man があるかも知れないとか（これが意外と気付きづらいらしい）そういう発想に辿り着けない

よく受験の本で楽しい数学とかあるだろ？
たのしいかどうかなんて関係ないんだよ
試験で点をとれるかどうかが多数の求めるところ
市場動向をわかっていないPC本がオプソには多い

>>316
初版は古いよ

操作性ならwinより、unixのcuiが断トツだな。fpsのゲームで常にヘッショできるぐらい、ポインティングデバイス使える人ならともかく、キーボード叩いてる方がマシ。

それを一般人に求めてたらいつまで経っても普及しない

一般人の定義がよく分からんが、ご家庭や高校生以下ならpc自体使わんだろ。
非ITの仕事で使ってる連中はオフィス動いてウェブみれて、メール読み書きできれば十分だし、こんなスレでの一般人はどこら辺?

俺はIT系な人が使えるレベルになればいいやと思う。なんで現状で十分。

今のLinuxはGUIで誰でも操作できる
素人から玄人まで使いやすい
それがLinuxでシェアはデスクトップの中では一番伸びている

今のLInuxは昔のLinuxとは違う
とても使いやすいよ
プログラマーなどの玄人なら使う事をなおさらお勧めする

>>322
今のLinuxのIMで日本語撃ちまくるのか・・・？

>>323
今のLinuxのシェアは何%か知ってる？

マックもウインも所有し利用しているけど
Linuxをつけたし使うとさらに便利

>>324
玄人程端末は両方を一か所でできるWin選ぶだろ
Linuxは使ってても開発用途の鯖機、下手するとヘッドレスだ

自宅でesxiでlinux動かして、クライアントはwin。ゲームの為ってパターンが多いな。

そういいながら、自宅にはlinuxで動いている機器結構あるのにな。
もちろん、タブ、スマホを除いて。

GUI以外でな

>>329
>自宅にはlinuxで動いている機器結構あるのにな
いまはPC以外ではGUIのLinuxが結構あるよな

デスクトップの定義がむちゃくちゃ

>>331
例えば何？泥、だけ？

デスクトップから話をずらしたいんだってさ
そのうちグロ画像貼って、ほとぼりが冷めたころ何事もなかったような顔して出てくるから

>>333
ルーター、NASにはLinuxベースを使っているのが多く、で、Web経由のGUI操作だろ
俺が使っているQNAPもそんな感じだし

>>335
そんなUI単独じゃディスプレイマネージャどころかウィンドウシステム積んでないじゃん
GUIはGUIでもデスクトップ環境にはなりえない、ただの決めうちの設定しか提供してない

WebUIはGUIとは別だろｗ

>>336
いまやWebUIが激しく使われているだろ。
俺の会社での手続きはブラウザ上のWebUIで感じになっている。

GUIの部分はLinuxとはまったく関わりのないプロジェクトで開発されているものってことを忘れてる奴多すぎ

>>338
それ表示してるのOSじゃなくてブラウザのエンジンだよな？
HTMLは吐き出してるけどLinux上でレンダリングしてる訳じゃない

ググらず何でも分かる玄人がいるらしいからここで質問するか
デスクトップ環境をユーザー別に自動で振り分けるにはどう設定すればいいの？

ユーザーAはcinnnamon
ユーザーBはMATE

といったような事を
ログインshellで毎度明示せずに自動的に切り替わるようにしたい。
割とググっても分からないだらLinuxの達人のいるこのスレで聞くしかないと思って聞いてみる。

cinnnamon→cinnamon
分からないだら→分からないから

typoで揚げ足取られて答えて貰えなさそうだから
先回りで訂正しますm(_ _)m

>>342
GUI使うのがそもそもの間違いw

そうだな
http://imgur.com/sBuoU.jpg

>>341
ディストリすら示さず、ログインshellで明示しないとか、typo以前にイミフ。
エスパー待ちならすまん

エスパーしてみると
デフォルトXセッションをユーザー毎に別々に指定したいんでしょ
そしてログインshellはディスプレイマネージャーの事を言いたかったと予想
この初心者っぷりからしてディストリはMintかUbuntuだな

流したいのかも知れないからチラ裏メモっておくわ

ルーターだの何だのが積んでるLinuxのWeb鯖経由の設定画面の類は
ただのHTMLだとかアイコンの画像ファイルイメージだとかを垂れ流してるだけで、
ルーター内のLinuxがブラウザの画面を描画してUI提供してる訳じゃないからな？

>>346
ログインshellって何かと思ったが、そんな感じだろうな
でも、ユーザーごとに
ユーザーAはcinnnamon
ユーザーBはMATE
って面白そうだな。
でも、俺、やり方は知らん。

インストーラーがX周りを自動でやってくれるようになったから、どのファイルが影響するのかわすれたなぁ

# x11start
とか、思い出した。

そもそもここで聞くような内容じゃないから適切なスレに誘導するか無視するかのどちらかにしろ

今や、Ubuntu + Python + ディープラーニング という組み合わせが標準だから。このスレ次はないね。

>>351
それとこのスレの趣旨になんの関係あるんだ？

デスクトップ環境は好みが分かれるから
家族でLinuxを使うようになったら
「パパ！またGnomeでログインしたでしょ！！最低！！
Cinnamonでログインし直してからシャットダウンする約束じゃん！！」
といった具合に家族の絆が崩壊しそうではある

漫画喫茶のPCってだいたいlinuxだろ
先日いったところがparrot使ってて意識高すぎてワロタｗ

https://i.imgur.com/pkCUV4z.jpg

普及させていくなら普段の使用でコマンドでの操作をなるべく排除する方向に持っていかないとな
それとAndroidのようにGPL感染の心配の無いライブラリを用意してより多くの企業や開発者を引き込むこと
まあこれはDEの開発元が頑張れって話だけど

>>354
へー、マンキツはLinuxなんだ。
4〜5年前は仕事で作業場にするんで使った事あるけど

>>357
スマホからだと打ち込みにくいなw
5年ぐらい前はほとんどWindowsでLinuxあるところなんて一握り、しかも店に5台ぐらいしかなかったもんだが。

>>358
漫喫のPCって随分進化したよな。再起動すると環境が元に戻ったり、リモートで電源の入り切りしたりとか。

満喫は何店か利用したことあるけどLinuxのところなんて経験したことないけどな
あるならどこの店か教えてくれ

ビジネスホテルの一晩1000円程度で借りられるレンタルPCもWindowsがほとんどだな。
Linuxあるホテル少ないしあっても台数少ない。
ビジネスパーソンがホテルで借りてまで使おうなんてシチュエーションだとWindowsばかりだろうけどね。

ネカフェもwinしか見たこと無い

Emacsのアナウンサー・リチャード・ストールマンを
世界銀行の頭取に推すのは貨幣のデジタル化が目的だ。

地下鉱石がない途上国では硬貨の流通に苦労している。
通貨のデジタル化を進めれば、こうした途上国も難問解決。

ネカフェで Linux PC なんてある？
三種類くらいの店しか知らないけど，どこも Windows だぞ。
ていうか Linux PC じゃゲームできないとか文句言われるでしょ

漫喫にせよネカフェにせよLinuxなんて見たこと無いぞ

Linux デスクトップの問題点って沢山あると思うけど，個人的に一番気にいらないのはパネル周りかな
特にネットワークとか電源・音量・インプットメソッド関連の挙動が訳分からん
右クリックでドロップダウン形式のメニュー，左クリックは何も反応しないっていうパネルアプリケーションがあるかと思えば，
左クリックでなんとアプリケーションのウィンドウが直に立ち上がったりして本当に混乱する。

freedesktop.org あたりが一つ基準というか勧告を発表してくれればいいんだけど。

でLinuxな漫喫ってどこ？

そう言えば昔に秋葉原にlinuxカフェってなかったけ?

>>369
調べたら何年も前に閉店したっぽい

>>368
中央線沿いの赤い看板のネカフェだったかな？
Linuxパソコンあったのを見たの。
オープンスペースに5台ぐらいあっただけだった。

国分寺か三鷹か吉祥寺か、そのあたりだったような…

ほんとかよ・・・候補多過ぎて嘘くせー・・・

>>372
300〜350席ぐらいある中で5台かそこら、しかもオープンスペース(誰でも使えるお試し品扱い)だったからねー。

現場が三鷹駅の南側だったからあの近辺なのは間違いないんだ。

Hotel Linuxって始めたら繁盛するかな？

>>374
しないだろ。
需要ないから。

HOTEL Appleなら繁盛しそうだな
主にiPhoneユーザーをターゲットにして

リナカフェ懐かしすぎる
オシャレな店構えにネト充達がmacbookでツイッターやってる空気が無理で一度も入ることなく潰れた

すぐ消す
https://i.imgur.com/K214tJI.gif

>>377
Linuxの普及を目的に始めたはずなのに最後はLinuxそっちのけで商売してたな

これ？
https://goo.gl/En6m3D
http://www.bityet.us/s7b47si.jpg

DEが統一感のカケラもないのに普及するわけねーだろ終わり！
じゃないの？
そもそも普及させたいの？

アニメ漫画ラノベとかに毒されてそうな気がしなくもない
掴みはOKとかで、気を引けば使ってくれるかな、みたいな・・・
娯楽とは違うんだよな　目的達成までの道のりを短くしたいんだよ

それは使うだけじゃなくて、開発とかもだし、ライセンスでごたごたしたくないし、障害はいっぱいある

>>378
グロ
注意

これか
https://goo.gl/Abrzko

DEの統一なんてマイナスだろ。
多様性の自由競争の方がマシ。

https://goo.gl/YwbG1v
保守ついでに貼る

>>385
多様性って言葉面はいいけど、ある程度は統一されてないと足の引っ張り合いにしかならんぞ。

systemdの下に統一されてるから問題ない

twmの頃からメタファ自体は統一されてるし、もうすこし冒険しても良いと思うけどね。スーファミの聖剣伝説あたりであった、リング状のメニューとか良くできてるなぁ。って思ってる。

自由競争させた結果、犬カスどもはGNONE3という天安門事件を引き起こしたんだぞ

UIは人間に任せてたら退行するばかりだ
AIによって管理されるべきだ

しかし現実はアンチの思惑に反してGNONE3が大人気なのであった

GNOME3は重すぎるし、確かLinusもすんごく嫌がってなかったっけ？

WIN32のパクりでも何でもいいから、開発基盤何とかしなきゃなんじゃないかな
動作中のウィンドウシステムだとかデーモンの類だとかと、
APIであっさり直通でやりとりできないとパフォーマンス伸びないし、
コモンコントロールをベースにした様なカスタムコントロールみたいなのも発展しない

リーナスは初期のGNOME3のダメ加減に呆れて一時期離れてたけど今はGNOME3に戻ってる
エクステンションが充実したおかげでリーナスが必要とする機能は全て満たせたらしいので

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>385
そういう哲学の話してるんじゃなくて、統一感の無さが普及の足枷になってるんじゃないか、って話だろ
で、そもそも普及させたいの？

>>371
２３区内にいっぱいあるよ
ただ特定するとMSの営業が押し売りに入りそうでｗ
迷惑かけるといけないから言わないけど

使いにくいとか言ってる奴はこういう仕様をお薦めする
http://moebuntu.web.fc2.com/

言わないは無いと同義じゃないか？

>>397
最近はこういう細めな絵柄が流行りなのかね？
もうちょっとぷにっててドストライクならうぶちゅんでもいい気がした

>>399
つ　https://imgur.com/0E5Xi5Y

一般に普及する事はないよ。pcを使うニーズが減ってるし。俺の職場には普及してるし、winじゃ効率わるい。

itの仕事をしたい学生さんは使った方が良いと思うけどね。つかわなくてもなんとかなる。
少しでも楽して仕事しらいなら、色々知ってる方がお得。

IT業界でも客は非IT企業が大多数なんでデスクトップまでLinux使ってるほうが弊害が多い

シェアが増えることと普及する事はリンクしないからね。
今のパソコンは、昭和の終わりごろにワープロがパソコンに取って代わられた時にワープロのシェアトップはリコーだシャープだ富士通だなんて言ってんのと同じ。

次の世代のデバイスに淘汰されるだけだよ、パソコンも。

ワープロがパソコンに沙汰されたのはパソコンがワープロの上位互換だったから
パソコンの上位互換となるデバイスは今後現れないだろうから沙汰されはしないよ
需要もある程度まで下がったら安定するだろう

パソコンにできて、ワープロに出来ないこと多かったからね。
でも、当時はMS-DOSが主流だった。
普及し始めたのは、マルチタスクができたあたりだよな、多分だけど。
でも、そりゃそうだよな。アプリ間でコピペができるようになったのは、確かに便利で衝撃だった。

タブとかスマホとかのCPUがあらゆるエンコとかゲームとかに十分な性能になったらPC死ぬよ
昔のモバイル機器とPCの性能差と、今の性能差を比べてみようか

>>405
マルチタスク云々は無関係。パソコンの出荷台数が伸びたのはインターネットのおかげ。
時期的にwindows95登場以降だよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/pc/article/basic/20131028/1110104/?rt=nocnt

>>406
パソコンの需要の大部分はビジネス用途

gnome嫌いじゃないけどダサい

GNOME3はテーマとエクステンションで良くなる
デフォルトがダサすぎるのでかなり損してる