WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 7

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう！

※テンプレに追加したいものがあれば、提起のうえ議論しましょう。

（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
1, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/

＜気に入った言葉 スレッド6より＞
OSの多様性を求めているのではない。
しかし多様性の中でこそ、真の標準化を目指せるのではないか。

>>10
ソフトはいいけどOSはなぁ

無償かつ無制限でクローズド開発が可能なAPIが揃わないとWindowsで標準になってるソフトウェアのLinux版は出てこないと思う
ソフトウェア自体が商品としての価値を持ってるような分野の企業からするとオブジェクトコードやソースコードの公開なんて論外だし

それとオブジェクトコードやソースコードの公開が義務で提供された側による再配布が自由ってのも論外

>>593
このレスの主張は納得できる。ソフト業界にとっては、それが収入源なのだから。

>>594
GNU/GPLを使ってなければソースコードの公開義務はないだろ。

>>595
GUIのアプリケーションを開発するなら使わざるを得ないんじゃないかな
LGPLも難読化不可だったりで企業が嫌がる制約あるし
独自にライブラリ作るなりすればそら可能だけど

マカー憤死

>>596
その辺りの方針をどうするかは企業なり個人で考え判断して。
自分の都合の良い部分は摘み食いして、おすそ分けなしないってのも身勝手に思う。
GNU/GPLのソースコードを使って公開に至ったゲームエミュレータもあったし。

使われたくないならソース公開しなきゃいい

そこまでして利益は見込めんの？

1）商業的に成功するか定かでないけどGNU/GPLを使わないのでソースコードを公開しない選択肢
2）商業的に成功するか定かでないけどGNU/GPLを使って付加したソースコードを公開する選択肢

双方に是非はなく公開しない時のソースは企業（個人）の資産、公開した時は人類共有の資産との考えでは。
雇われプログラマのGNU/GPL開発のメリットとして勤務先を変えた時にも自分の作ったコードをそのまま利用できる。

>>601
>GNU/GPL開発のメリットとして勤務先を変えた時にも自分の作ったコードをそのまま利用できる

コードをプールするわけですね。

>>601
GPL系のライブラリを使いわないとなるとWindowsでいえばWin32APIから開発しろと言われてるに等しい状態になるからコストが半端ないしね
てかGPLで開発したコードを自由に使えるのはあくまで著作権者でしょ
雇われプログラマが作ったコードは雇ってた企業側に著作権があるんじゃないの？

>>593
リーナス陣営が、API からデスクトップ環境までさらには開発環境までをも作り込み、標準化を成しえないと実現不可能ですね。

何もかもwineで実装しちゃえば、あのクソデブRMS尊師だってソースをよこせと強請る事は出来ないだろｗ

空想妄想激しすぎて突っ込みたくないや
適当三昧延々と並べ立ててなにがしたいの？

現実的にwinアプリ使いたい時はwin使うよ。物理でも仮想でもハードウェアのコストは低くいし、昔のように一台で全てやりたいなんて思わない。

>>603
＞企業側に著作権があるんじゃないの？
確かにそうですね。
GPLで公開と言っていたので製品として販売する前提と思いこんで
条件を端折ってしまいました。

1）社内で使う開発用的なソースコードであればGPLでも公開する義務はない（と思います）。
2）製品として販売する時にGPLを使えばソースコードを公開する義務が生じる。

それで（2）の場合で公開されたソースコードを利用するなら、どこに所属していようと
再利用できる的なことを言いましたけど（1）の場合もあります。
雇われプログラマなら（2）の方向で仕事した方が良いけど企業は（1）で制限することも。

>>595
寄付とかカスタマイズ需要を収入源にすればいいんじゃね

受注のカスタマイズなら昔からの収益源だろ、寄付なら↓の例以外でも期待するだけ無駄と思える、特に日本は。
細やかだけどここ数年はwikipedia（wikimedia）に寄付してる。財源基盤を知らないけど普通は難しい。
新規で寄付する人は少数で、過去に寄付した自分も情報が正確でありさえすればCMも検討してとは最近は考える。
因みに寄付したら御礼のメールと、その1年後には↓を含むメールが来る、今年もまた宜しくと。

今日、過去の寄付者のひとり一人が新たに寄付してくだされば、この募金活動は1時間以内に終了します。
でも、まだその段階には達していません。募金活動を終わらせ、ウィキペディアをより良くするためにご協力をお願いします。

自社製品のアップデートモジュールを自社サーバからネット経由でダウンロードするようにしただけで「配布」になるんじゃなかったっけ、GPLって。
汎用のプログラムでなく、自社の製品でしか動かないプログラムが。

作った人が使う人に渡せば配布だろ
よくGPLで公開の義務が生じると思ってる人がいるけど
公開してるのは一人一人渡すより手間が少ないから便宜上そうするだけで
GPLはユーザーが必要な時に使えるようにすることしか要求してない

Html5化が進むとOSの影響は薄くなる

配布時にお金を取ることは禁止されてないから販売と言う面では問題ない
ライセンス認証も付けちゃいけないとは言われてないからこれも大丈夫
問題は再配布を妨げちゃいけないって部分と改造を禁止してはいけないって部分
ライセンス認証をしないように改造したものを配布されたら企業側はどうしようもなくなる

>>614
HTML5でできることなんてたかがしれてる
謎の万能感で語る奴がいるけど正直意味不明

>>615
よくハードに組み込まれてると言うよね。該当ハードで動くように手間コストをかけてソフトを改造した製品で
安くハードだけ作って他で手間コストをかけたソフトの流用の結果、互換製品が安く市場に出回る問題って感じか。

互換製品が出る前にお手頃価格で売りまくる、互換製品が出た時には需要がないほどにと言うビジネスモデル。
またはハードにブラックボックスを用意してソフトの流用だけでは動かない製品を作る。可能かは知らないけど。

>>616
でもさ
webベースの
コルドバとかエレクトロン？
だかでクロスプラットフォームアプリ作れるらしいよ

とりあえず、visualsutudiocode入れてみたけど
なにからはじめていいのかワケわからん

というかさ
もうブラウザあればなんとかんるから
アプリつくる意欲がわかない

というかもうWindows使わないからココに居るんだが

使わず嫌いはダメだぞ？

linux使っててwindowsに触ったことのない人っているんだろうか

Win3.1や9xのあたりで知識止まってるジジイとかたまーにいるよなｗ

XPから入ったキッズで良かった

さすがに9xおじさんは少数だが、
10を使ったことがないのに知ったかでもの言ってる奴はだいぶいる印象

>>618みたいに実際に作ったこと無い奴って無駄に期待値高いよな

>>621
触ったことないってのはさすがにいないと思うな
windowsマシンを所有したことないとか、メインにしたことないって人はいそうだが

win8やwin10は初期リリースのUIがクソすぎたからな
リリース当初に少し試して速攻でダウングレードした層が
いつまでも初期リリース当時の印象を語り続けてる感じ

win7とwin10って何が違うの?

スレち

WindowsやめてLinuxデスクトップだからWindowsのバージョンによる違いの話しも良いのでは。
ただWindowsと比較してLinuxのここがダメって言うなら自身が役に立つ状況で修正に加わるか
できないならWindowsを使えばイイだろうって結論になる。口先だけでダメ、ダメ言っても仕方ない。

因みに自分はLinuxで十分に満足・納得してる。他の方もそうかも知れないけど当初期待してた以上だ。

>>629
ごめん。おれは3.1時代のオッサンだが、今は7つかってる。10は使ってないが何が違うのか知らんのよ。
で、winは難しいから嫌い。

慣れた環境以外が難しく感じたら脳が劣化してる証拠

7使っててWinが難しいってことだから
慣れてても難しいってことじゃないの

7が難しいとかもしかしてコンソールじゃないとわかりませんレベルのおじいさんか？

>>631
自分は、Win3.1がありながら、MS-DOSを使っていた。
今迄やっていたことがマウスで操作できることが、受け入れられなかった。
かんたんすぎて、遊びのような、バカになってしまうような、専門性をうしなってしまうように感じられたんだ。

winを一般用途で使う分はできるよ。
linux並みに使うのは難しいよ。
イベントビューアーだけじゃ問題解決できないし、update後にBSoD対応も。
ちなみに、大昔にはダム端末も使ってたし、今でもtermでの作業が多い。

ググらずwinが簡単って奴はエスパーだと思うよ。

Winに慣れてる側からするとググらずLinuxが簡単って奴はエスパーなわけで
てか一般用途で使うにしてもググりまくりなわけで

NetBSDに比べりゃ楽だろう。
プラス思考で良い所を上げよう

下を見て気持ちよくなろう
linuxはインストーラがGUI

archやgentoo

ググらず直ぐ使えるアプリ・環境もあるけど、インストール後にぐぐり捲くったアプリもある。
メール、ブラウザー、表計算等はWinとの違いはそうはないし、ぐぐり捲りのアプリはWinでも同様だと思う。
WinでもLinuxでも同じWEBアプリが多くある感触を持つ。プリンタの件も案内してるし難しくないだろ。

何らかの理由でLinuxはダメと言う人もいるけど、そう言う人は無理してLinuxを使うことはない。

>>637
＞Linuxが簡単って奴はエスパーなわけ
今では平凡なLinuxユーザーが多いから全部簡単な訳ないだろ、その辺りはWinも同じ状況だと思けど。

＞一般用途で使うにしてもググりまくりなわけで
参考までに一般用途でググりまくりのアプリの具体名は？ あるいは環境は？

ディストリによっては日本語入力できるようにする方法が分からなくて詰む奴大勢いるだろうな
デフォルトでインストールされてるアプリが英語で日本語化する方法が分からなかったり
Windowsで再生できてた動画ファイルが再生できなくて困ったりとか

何もわからない初心者にググらず使えとか絶対無理だわ
最初に環境作るところで挫折する
分かってしまえば簡単なことは多いけどさ

何もわからない初心者って、まずWindowsにそのままLinuxを上書きして取り返しのつかない状況するだろｗ

>>644
まあそうなるよな
最近のメーカーPCだとリカバリエリアまで奇麗さっぱり消してしまって途方に暮れるまであるｗ

シャープのポケコンからコンピュータ触り始めて、いまでもコンピュータの仕事してるけど、winは難しいよ。知らない人向けにはいいのかもしれないが、知ってる人にはもどかしい。
エディションのhomeとかprofessional の特徴として、もどかしいおせっかいな所を削って欲しいよ。

リカバリーメディア復活希望

USBハードディスクへのインストール Ubuntu編
http://kumasan1949.zouri.jp/ubuntu-usb-hdd.html

18.04LTSでも一緒

>>637
manを読んだら大抵はすぐに解決するのに、
Windowsだとmanがなくてヘルプの迷宮に入って、
訳が分からなくなる。
grepやsedが標準でないOSなんて不便で使えない。
でもこの「不便感」がWindowsユーザに全く伝わらない

WindowsにはGUIでポチポチするだけで直感的に使えるツールが沢山あるからね

これが老害か…

>>642
最初から日本語入力できるディストリを聞いてインストールすれば解決。

＞Windowsで再生できてた動画ファイルが再生できなくて困ったりとか
今ではレアケースだろ。

>>644
Linuxを上書きしてしまったら、そのままLinuxを使うことで解決。
メール、ブラウザー、表計算等はWinとの違いはそうはないから。

>>648
よくわかる。多少の方言はあれど、基本的に必要な物が使いやすいようになっている。

>>649
直感でポチポチは場所を探すのが面倒だし、位置がよく変わる。しかもその位置をユーザーが制御できない。まったくじゃ無いけど制限がきつい。

>>650
マニュアル見て覚えないとまったく使えないより触ればなんとなく分かるってものが理想
老害だのなんだのと使う側に問題があるって態度だからいつまで経ってもシェアが伸びない

Linuxを使ってる連中って何か一般人と認識がずれてるよな
便利って言葉がLinuxに都合の良い使い方ってものに無条件に変換されてる感じ

直感云々は理想ではあるが、まだ見たことない。人びとの直感は幅がありすぎる。
よってマニュアルでもなんでも読んで人がコンピュータに歩み寄るしかないし、無い物ねだりしてるだけじゃ、効率よく仕事ができん。

>>655
それは逆も然り。
Windowsユーザって、便利って言葉がWindowsに都合の良い使い方ってものに無条件に変換されている

適切なUIであれば触ればなんとなく理解できるものだからね
マニュアルはどうしてもわからない部分があった時の保険程度のもの
マニュアル見ないと基本的な使い方もわからないなんてものは欠陥品
人が機械に合わせるなんてのは何十年も前の思想

俺は宣教師じゃないし、誰が何を使おうが気にしないが、このスレで出てきたファイルのリネームをする為に、リネームアプリをダウンロードしてポチポチできる程の忍耐力はないよ。
バージョンが上がる度にコントロールパネルの中を探す事もイヤ。しかも検索でみつからんし。

最近のDEなんてWinやMacの真似事ばかりやん

普通の人はポチポチのほうが楽っての理解した方がいいと思う
こればっかりは否定しても仕方ない部分だし
自分はこうだからはなんの説得力も無いし

ポチポチする場所がすぐに見つかって、ポチポチする事によって、やりたいことが達成できるもならね。

そんな意地張ったみたいに否定しても仕方ないやん
全員がコマンドを理解して不自由なく利用できたりスクリプトを作ったりできる訳じゃないんだし
時間がかかってもポチポチしてたら何となくやりたいことにたどり着けるのが楽と思われるのは仕方ないよ

>>655
マカー憤死www
ウケるwwww

また老害が暴れてるのか

DEもGUIでできること年々増えていってるやん
アプリもどんどん高機能化してるからそのうちWinやMacと大差無い程度にはなるんじゃね(ハナホジ

>>621
Windows触ったことはあるが使ったことはない

で、三輪車や補助輪付の自転車の喩え。

痒いところに手が届かないが如くのUIが嫌いなんだよなぁLinuxは。
デコレーション過多のWindowsもキライだけど。

OSなんて特撮系の3Dと似たようなもんだ
視聴者に「これ3Dだ」って思われたら負け、違和感を感じさせずに没頭させる事ができれば勝ち

「Windows便利」なんて連呼しながら窓使ってる奴殆ど見た事ねえわ
対してLinux板限定で「Linux便利」とか連呼してるけど、他じゃLinux使ってる奴自体を殆ど見ないｗ

>>625
作ったことあるよ
windowsアプリとかwebアプリとか
linuxだとqtのc++とかさ

>>670
俺は何故かLinux板で「Linux不便を連呼するWindows使い」が不思議でならない
便利だと思わなかったらLinux使ってねえって

>>643
だからLinuxを入れなきゃいけないと迫られない以外は入れなければ良いだけ。
パソコンやOSを知らない奴が必然的にLinuxをインストールする事は考えられない。
WindowsPCだって家電とは番うのだから。

そんな嫌いなLinuxをなんでわざわざ使っとんのや

便利と感じるのはwinとlinuxを使って評価できたから。winしか使ってない奴は普通としか思わんだろ。
ms-dosの頃に漢字talkつかって、何て便利なんだと感じるのと同じ。

意識高い系って奴ですか？

比較対照が己ならば、そう見えても仕方ない。この手のスレの個人攻撃は敗北宣言と同じだよ。

winとlinuxって見た目は同じに見えるけど、ユーザー対象が違うし、ユーザーに求めるスキルも違う。ユーザーが歩み寄るか、コンピュータが勝手に動くかのどちらかしかない。

言えてる。MACであろうがBSDであろうがそれらも対象ユーザー違うしね。

次はLinuxが普及しないのは対象としてるユーザが違うから仕方ないって路線に変更したのか？

Microsoft嫌いってーか、「こんな環境を使いこなせる俺スゲェ」でそのまま歳を重ねた老害が対象だものｗ
そりゃ普及しねぇわｗｗｗ

>>680
何か若造かガキが吠えてる様に見える

>>681
「年齢」しか誇る物が無いという回答っすねｗｗｗ流石は老害さんｗｗｗｗｗｗ

俺スゲェできるかは最重要

Mac買いなよ
Windowsみたいに余計なことしないし
OSSのアプリもネイティブで動作するし便利だよ

ま、使いどころだと思うが。
確かにプリンタ関係は弱いね。ブラウザからだとレイアウト崩れてPDFだとオーケーとか。必要に応じて使い分けやな。ウインだけはマジ勘弁ｗｗ

Windows:Android
Mac:iPhone
Linux:Firefox phone（笑）

>>684
MACはマウスのボタンが今でも一個しかないの？
だったらイヤだなあ。

昔から、フロッピーディスクを出そうとしても、押しボタンがなかったり、
起動中のアプリについて、画面上部のメニューバーの内容が変わったり、
違和感を強く感じてしまった。

あと、自作ができないということが最も嫌だった。

Windowsは使ったことが無い
Macはワンボタン

なんでこんなボケ老人がこのスレにいるのだろうなぁｗ

使ってる道具に優劣をつけて、オメーの使ってる道具より俺の道具の方がスゲーから。とか思える奴なんているのか?
いたとしたら稚拙すぎて可哀想。

>>688
お前もボケ老人の一人だろ（笑）
何でLinux板でLinuxに関係ないOSネタだしてるの？

>>690
スレタイとテンプレ読んだ？ｗ