【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】4

Install the Windows Subsystem for Linux
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/wsl/install-win10

前スレ
【Bash】Windows Subsystem for Linux【Ubuntu】3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1528141781/

ガイジ

>>1 乙。

画面はいつ搭載されるの？

搭載はされないだろ。
Windows上でXサーバ動かすのが本筋だろ。

WSL側でXサーバー動かないのか？って意味かな。

やりたいことと実現すべきことがわかってなくて、
GUI搭載にWSL側で対応が必要だと思ってる。
それは勘違い。

WindowsのデスクトップにXサーバー機能が
統合されれば、LinuxのGUIアプリも簡単に動く

今のMSなら実現しそうで怖いｗ

MacだとXのサポートはとうに打ち切っちゃてるしな・・・
その可能性は薄そう。

俺としてはグラフィックよりFUSE使えるようになってほしい。
前のスレでも話題になったけどファイルシステムの問題(速度とアクセス権限)も解決してほしい。

Mac用XはOSに付属させるのをやめたというだけでインストールすれば普通に動くぞ

>>10
https://www.xquartz.org/
だろ？2年前から更新されてないじゃん。
まあ動くならそうでいいけど。

付属やめたのは6年前
メンテナンスはずっとされてる

Xはもう終わりでしょ
ChromeOSもLinuxのGUIアプリ動かせるようになったけど、XじゃなくWaylandが使われてる

XとWDMが連携して、XのアプリがWindowsのアプリと同様の見た目で表示されるとうれしいよな。

waylandもXなんだ
https://m.srad.jp/story/08/11/04/0819218

UbuntuはWaylandに移行しようとして失敗した。
本家のほうも相当苦しんでる状況でWSLがあっさり何とかできるとは思えない。

UbuntuがWindowsのアプリになったら、買う人は結構いると思うけどな。
俺も買うけど、金出す以上、GUIはキッチリしてほしいよな。

ちょっと何いってるかわからない

>>18
Ubuntuって無料だから開発費に苦労してそうやん。
未だってWSL上でUbuntu動かすにはストアからインストールするんだから、Xさえ何とかすれば、WindowsのアプリとしてUbuntuがあったっていい。
そうなると、Windowsユーザーは、アプリには金出すぞって話。

やばい、触れてはいけんやつや

>>20
ハイルケンシュタイツ！！！って見えた。

WDMがXのウィンドウマネージャとして働けばいいんじゃないだろか。

x410・・・

>>23
チョンネットワークスは宗教上の理由で使えないんです。

X11とかいうネットワーク経由の鈍亀じゃなくて
Direct3D駆使してCGもバリバリな感じの仮想GPUが必要なのよ

左様か
win鯖で仮想GPU使えとしか

UbuntuはWSL用ディス鳥として再出発したほうが儲かるんじゃないのか。

はあ？

Windows 10 ライセンス認証エラー発生中。糞。linux最高
https://solomon-review.net/wp-content/uploads/2018/11/Windows10-License-Authentication-error-2018-Nov-01.jpg
https://solomon-review.net/wp-content/uploads/2018/11/Windows10-License-Authentication-error-2018-Nov-02.jpg

ライセンス認証周りはもともとおかしい。OfficeのMac版でも認証エラーでこけるからMSの管理が腐ってる。

WindowsもOfficeも認証周りでエラー出たことないけど・・・？

お前の事なんて知らんけど。はい。

>>27
Canonical が ASTEC-X の様に MS-IME と連携できる Xサーバを用意してくれたら尚の事良しです。

netstatの出力が表示されるのはまだか

こんなん表示されたが？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
user@DESKTOP:~$ netstat
稼働中のインターネット接続 (w/oサーバ)
Proto 受信-Q 送信-Q 内部アドレス 外部アドレス 状態
稼働中のUNIXドメインソケット (w/oサーバ)
Proto RefCnt Flags Type State I-Node パス
user@DESKTOP:~$
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

表示はする！しかし、いつどこで表示するかその時間と場所の指定まではしていない・・・
どうかみなさんそのことをよく思い出してほしい！

認証はする！しかし、いつどこで認証するかその時間と場所の指定まではしていない・・・
どうかみなさんそのことをよく思い出してほしい！

我々がその気になれば、5年後10年後でも可能なことだ・・・w

ちなみにこれもまだ変わっとらん。

Windows 10でロードアベレージを取得する？ - しばたテックブログ
https://blog.shibata.tech/entry/2017/04/27/234259
> 現時点ではBash on Ubuntu on Windowsのロードアベレージは0.52 0.58 0.59のダミー値を返すというふざけた状態でした…

柿ホーダイしたくなったじゃないかどうしてくれるんだよｗ

ロードアベレージ、実際の数値とは言わないけど任意の値に変更することできないの？

コルタナにタスクマネージャって言えばいいだけやん。

ロードアベレージに拘る人ってWSLで何がしたいの？

サバ監のイメトレかと

>>43
俺もそれ知りたい。
Windowsの1部であるWSL内でのロードアベレージだけを取得してどうするんだ
で、この場合はどんな値を返せば良いんだ？。非WSLも必死に動いているんだろ

そうだな。
何を知りたいのかってとこからだな。

いやWSLはOSとしてはWindowsなんだから
ロードアベレージを取るならWindows込のロードアベレージでしょ？

Windowsにもパフォーマンスカウンタはあるし、
好きな値を返せるってことは、パフォーマンスカウンタの
どれかの値を返せば良さそうなもんだけど

Windowsはそもそもプロセスキューの長さを監視してるのかって問題では？

ロードアベレージのダミーな値を出すとしても
0.00とか0.99とかダミーだとわかりやすい数値がよかった感

ロードアベレージについて調べてから書きましょうね

アベしちゃうゾ☆

>>39 のリンク先を読んでない人が多いな。
WSLをPowerShellみたいに使えるかって話だろ。

>>52
Windowsではロードアベレージは存在しないので取得できない
似たような値はあるけどね。（参考までにPowerShell使ってそれを取得する例）
っていう話でしかでてこないが？

>>48
監視社会だからな。

ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死
ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ
死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死
死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ
ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死
ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死
死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死
死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ
死死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ
死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ
死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ
ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死死死
ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
死死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ
死死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋ死
死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋ
死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ
ﾀﾋﾀﾋ死死死死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ
死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ
ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ
死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死ﾀﾋﾀﾋ死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死
死死死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ

＿
ﾀﾋ

WSLの中でLinux向けの PowerShell Core 動かせば？

・・・あれ・・・？

いつになったらFUSEが動くんだよ

布施に行こうとしたら奈良に着いたでござる。

Linux 側から、ｃｍｄ.exe, powershell.exe で切り替わる。
ただし、Windows 側の実行ファイルは、.exe を付ける必要がある
(5ch では、ｃｍｄ.exe を半角で書けない)

ls | clip.exe

で、クリップボードに入るから、Windows側でペーストできる。
TeraPad などのエディタが、CRLF・LF の改行コード変換に対応していれば、普通に改行される

tee コマンドでファイルにリダイレクトしたものをテキストエディタで開く処理をシェル関数なりエイリアスなりにすればいいじゃない。

× 5ch では、cmd.exe を半角で書けない
○ >>60 は、cmd.exe を半角で書けない

>>54
＜●＞ ＜●＞

あ、今おまえ屁こいただろ、匂ってきたぞ

Macから乗り換えようかと思ったけどFUSEすら使えなくて諦めたわ

FUSEが使えるようになったら、その時はMacから乗り換えるけどな

encfsやgoofysが動かないのはイケてない。
Dockerは力技でなんとかなるんだけど・・・

ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死死死死
ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ死死死死死死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋ
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死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死死ﾀﾋ死ﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋ死死死死死ﾀﾋﾀﾋ死ﾀﾋﾀﾋ死死ﾀﾋﾀﾋﾀﾋ
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FUSEすら実装せずに、よくLinux語れるよな
Bash on Windowsにもどせや

Linuxは名乗ってないよｗ Windowsなんだから
これはWindows Subsystemだよ

いや、for Linuxって付けてるじゃんって話

つまり英語力の問題か

アメリカ人は英語力ゼロだな。
Linuxで動かないのにfor Linuxってつけてるのか。

LinuxのためであってWindowsのためじゃないんだからね！
変な勘違いしなでよね！

最低限FUSEまで到達してからfor Linuxに改名すべきだった
大阪線をLinux、奈良線をWindowsとするなら、現状は東花園ぐらいだ

前置詞 for のコアイメージ、意味・用法まとめ
https://www.english-speaking.jp/meaning-of-for/

> for が出てくるたびに「〜のため」という意味を当てはめていますが、
> それだと上手く訳せないこともたくさんあり、結局そのたびに辞書を引くハメになっています。
> もう辞書を引かなくても済むように for のコアイメージを教えてください。

> for の用法

> 「代わりを提示する」for
>
> 例文：I bought the diamond for 237 dollars.（私はそのダイヤモンドを237ドルで買った）
> the diamond for 237 dollars は「そのダイヤモンドを237ドルで」という意味。
> for はダイヤモンドの代わりとなるものを表しています。

> 意味・言い換え
> 例文：Red is for danger.（赤色は危険を表しています）
> red is for danger は「赤色は危険を表す」という意味。for は赤色という色のもつ意味を表しています。

> 代理・代表
> 例文：Please say hello to your family for me.（私の代わりにご家族によろしくお伝えください）
> for me は「私の代わりに」という意味。for は代理を表しています。

FUSEってそんなに需要あるのか？と思ったら1800票超えてるんだな

Add FUSE (Filesystem in Userspace) support in WSL
https://wpdev.uservoice.com/forums/266908-command-prompt-console-windows-subsystem-for-l/suggestions/13522845-add-fuse-filesystem-in-userspace-support-in-wsl

御FUSEが必要

for Linuxではなくfor GNUが正しいような気がするんだよな

gnuだけならmingwとかでいいじゃん

MSYS2も使ってるけどね。

>>78
それだとLinux用バイナリがそのまま動くという
重要な点が表現されていない

アルティメット・リナックスと言えば良かろう。

今始まる、ウィンとリナのエターナル。

これでもう映画化決定だわ。

>>81
おお〜

Linuxに近づこうとしているイメージか
https://eikaiwa.weblio.jp/column/study/english_study_skills/preposition-for

for Linuxでもfor GNUでもどっちでもいいや。

MSYS2 は、日本語でバグるけど、WSL はバグらない。
WSLは、コマンドプロンプトと同じ画面を使っているから

一方、MSYS2のソースコードは、日本語などでテストしていない

>>76
そりゃーFUSEはカーネルに取り込まれたぐらいの基本機能だしな
てかこれって、要望出てから２年以上放置してるの？MS仕事してくれよー

ほどんどの要望が2年以上前に出てる
優先すべきものから対応してるよ

優先すべきものっていうのは要求の数だけじゃなくて
あれを実現するためには、まずこれらの機能が必要っていうやつ
いきなり目的のものが実現できるわけじゃない

足りないものを作っていったら、あるときいきなり動き出す
Linuxカーネルとの互換性は上がっていってるんだから気長にまて

紅白出場グループTWICEやらかしてた
https://up.gc-img.net/post_img_web/2018/11/ed4c51f8e9c61d354f28f1d4772ce59a_10842.png
https://up.gc-img.net/post_img/2018/11/mDCFo7atgSFUabz_enM4M_4097.gif

83 名無しさん＠１周年 2018/11/15(木) 17:18:03.78 ID:EK+DYE0y0
twiceもキノコ雲仕込んでいた模様

559 名無しさん＠１周年 2018/11/15(木) 11:30:34.32 ID:jtUz0ix80
紅白に出場が決まったTWICEもＭＶに原爆を仕込んでたみたいですね

CMのメイキングビデオのようです
https://up.gc-img.net/post_img_web/2018/11/ed4c51f8e9c61d354f28f1d4772ce59a_10842.png
https://you tu.be/-vi6cnPN8SU
写真に被せてある部分のアニメーション、はっきりときのこ雲の形です！
どなたか、この原爆画像のラインだけ抽出できる方はいらっしゃいませんか?



ちなみにタイムボカンの場合は爆発最後はドクロの絵に変化するので比較対象になりません。

winFspが優秀だから、WSL側で実装されなくても特に困ってないわ
自前で用意していたものはcgofuseで書き直すことになったけど、
結果的にいろいろ学べたのでよかった

>>92
WinFspって初めて聞いたが、WinにもFUSEに似たのあるんだな

>>89
コンソールのUTF-8対応ですらこれからやるレベルなのにFUSEが先とか無いわ

Windows Command-Line: Unicode and UTF-8 Output Text Buffer
https://blogs.msdn.microsoft.com/commandline/2018/11/15/windows-command-line-unicode-and-utf-8-output-text-buffer/

>>94
もう終わってる

> If you’re running Windows 10 October 2018 Update (build 1809),
> you’re already running this new buffer!

for FreeBSD はいつ出るですか？

昔、BoWなんてのがあったらしいが・・・
BはBashのBじゃない。

バカのBだyo

Windows（日本語版）のコンソールはSJIS、WSLのコンソールはUTF8って使い分けてるから問題にはならねーなー、俺様は。
WSL入れたらコマンドプロンプトなんてほとんど使わなくなったわｗ

ぶっちゃけコマンドプロンプトのUTF8対応状況なんてどうでもいい。
昔作ったバッチファイルがちゃんと動けば。

WSLは、コマンドプロンプトと同じ画面を使っている

当然のことながらWSLもコマンドプロンプトを使っている。
コマンドプロンプトは、半角/全角を切り替えると入力位置を教えてくれるはずの点滅カーソルが表示されなくなる現象が時々起きるし、
日本語のフォントだとカーソル位置と実際のフォント表示位置があってないなど、以前はなかった不具合も起きるようになっている。

gitとemacsが動いてwslでファイルの管理できそうだから、もうこれでいいわ。

WSLのコンソールはemacs の起動時にしか使ってないなぁ
WSLとemacsの相性、抜群に良い

emacsの何がいいんだかまったく分からない俺はガキなんだろうか？
大学時代はmule使ってたけど。
viは意味のあるものだと思うけど、新卒のやつに理解してもらうのに時間がかかる。

anything、helmが使えるようになって使いやすくなった。
あとemacs がいいのはモーダレスなキーバインドだから、Windowsのキーバインドを合わせられるところかなぁ。

Emacsという宗教。
イスラム的な何か。

メモ帳でええやん

spacemacs 知らんの？

モーダルなVimの高速入力とEmacs (LISP) の拡張性を両立した唯一のテキストエディタだよ

helmみたいなEmacsのこれまでの遺産も高度に統合されてる

Emacsはエディタじゃなくて環境だと考えたほうが現実に近い。
もう少し詳しく言うと、CUI環境でマルチウィンドウ、マルチタスクを実現するビジュアルシェルであり、
貧弱な（失礼）UN*Xのシェルのラッパーでもある。

X Window, Mac, WindowsなどのGUIウィンドウシステムの登場する前からEmacsは存在していたから 操作性は全く異なるけれど、慣れると効率がいいので すべての作業をEmacs内で完結させたくなる。
ちなみにこの書き込みもNavi2chというEmacs上の専ブラで書いているｗ

WSLの場合、VcXsrv上でemacsを動かすと良い。
日本語入力も、mozc_emacs_helper.exeを使うとGoogle日本語入力と連携できる。
WSLの機能でWindowsアプリも起動できるし、Xのアプリも使える。
高速なLinux使いたい場合はtramp でssh接続できる。
emacs 無しではPCを使えなくなってしまった。

wslのsslでラズパイサーバに接続してテキストを編集するのに使ってる自分はnanoで十分だった

ラズパイの管理するのにtramp は持って来いと思うけど、そのためにemacs 覚えるのも大変だしな。

おまえら、そろそろVScodeに移行したほうがいいぞ

それとCloud9とか

emacsと同じ環境は出来ないだろうなぁと最初から諦めている自分がいる。
emacs lisp強力なんだよな。

> ○○に移行したほうがいいぞ

うるせえな。Emacsの初版は1972年、GNU Emacsの初版も1985年だ。
古いとか化石とか言われることには慣れっこなんだよ。そしていつも、その○○の方が先に絶滅するんだわ。

宗教だから、使いにくさや迫害がむしろ強固な結束の糧となる。

>>116
> そしていつも、その○○の方が先に絶滅するんだわ。

より便利なツールに乗り換えてるだけ

emacsをunix文化だと思っている人多いのな
元々TECOのマクロだと言うのに

vi でブイブイ言わすのが王道でしょうか

貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの

そういうの憎しみみたいなものが見え透けて呆れるわ

>>119
> emacsをunix文化だと思っている人多いのな
年取ると新しいものを使うのが億劫になるだろ
emacsから離れられないのもそれと同じだけなんだろうが、それを上記のように思うことで正当化してるだけだよ

一定の規模の会社ではWindows 10がスタンダード。
でもLinuxで生産性のある仕事をしたいとなると、WSLが2つのOSを取り持つ良いソリューションとなる。
どっちのOSが良いとか関係ないんだよね。

>>121
自分をよく見ていますね

ツールと宗教の違いがある。
WSLは宗教にはなれない。

宗教になるとなんか嬉しいのか？

ずっと永住できるので捗る

emacsが宗教かどうかはともかく、GNUは宗教っていうのには同意しとく

それはまあ、RMSがあれですからね。GNUは宗教だし、それが正しい。

>>128
不便な地に永住すると、何が捗るの？

住めば都

>>121
>・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
>・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
>・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される

この辺って本当なん？
Macから乗り換えようと思ってるんだけど、怖いかな？

Macなら今更だろ
それにお前Gmailとか使ってないの？
Windowsを使おうが使わまいが既にお前の個人情報は垂れ流しだよ

信仰によって強い戦士が生み出される。

>>134
Googleは諦めたが、MSにまでApple以上に個人情報献上するのは嫌だ
Appleと同程度かそれ以下なら良いが

>>136
ルータでパケット監視して、MSに飛んでいるの、全部捨てればいい。
それだけのことだよ。

Macも良さそうだけど、BSD系のコマンドなのかな。
WSLでLinuxのディストロ使えるのはポイント高いと思っている。

Macはデフォルトのシェルはbashだが、lsやawk、tarはBSDなのにmakeはGNUだったりする。
Cコンパイラもgccからclangに変わった。

UNIX系サーバは殆どGNU/LinuxだからWSLの方がしっくりきそうだ

nodejsで拡張できるエディタがある今、
emacs lispのどこが強力なのかわからん

>>141
むしろ、nodejsでエディタを自作すべきだよな。

>>141
lispで拡張したEmacsでCのコード書いてる俺すげーー！

って人はまだ年寄りに多いんだよ
だから、某雑誌でも時々Emacs特集される

そっとしておいてやろうよ

>>142
VScode以上のものを作れるやつなんて居ないだろ

elisp使いとVBA使いは似たような感じじゃないだろか。

AutocadもLispとVBA両方サポートしてるし。

これからスクリプティングサポートするならPythonかもしれないよな。
Boost.Pythonで楽々サポートだし。

>>140
それはどういう数え方？

>>146
PythonとかVBAってlistが扱いやすいの？

>>146
Pythonはメジャーなスクリプト言語で、そして、
Linux使いでPythonが使えない奴は少数派だろうからな。
プログラム言語としてあんまり使われていないLispをわざわざ覚えるってのもな

lisp は括弧がいや

emacs lispでもpythonでも、拡張を書くための「言語」部分は
10-minutes xx程度で十分なわけで、本当に大変なのはAPIを
覚えること。これはどの言語かはあまり関係ない。

あと、pythonで拡張というのは、実行速度の点から現実的じゃないですね。
pypy使えばnodejsより3-5倍程度遅いくらいまでは改善できるだろうけど、
pythonからC/C++のライブラリ呼べなくなるから拡張用としては論外だし。
pythonのメモリマネージャは使い終わってもメモリあまり開放してくれない点も
問題になるかな。

高速処理可能な実行バイナリにIPC(プロセス間通信)で処理を渡すのが最善手、といういつものパターンに落ち着く。

そんなことはみんなわかってて、vim/emacs/vscode等だって主要な拡張はそうしてるけど。

プログラミングサポートに関して言えば、vscode側はlanguage server protocolとして
取りまとめてるから他のエディタからでも使えるし、使われ始めている。

だけど、emacsとvim。お前らはだめだ。

emacsでもlsp使えるけどな
https://github.com/emacs-lsp

タスクマネージャーで見ればわかる通り最新のfirefoxが複数プロセスで動くのも原点回帰。

https://www.slideshare.net/mobile/taiju/javascriptlisp

エディタ話はスレチなんでそろそろ終わりにしてくれ

WSLでEmacsが使えるって話から伸びたな〜
まあ、みんな何やってるか参考にはなった。

>>138
フツウに仮想で動かした方がイイだろ
WSL縛りとか質の悪いジョークだろｗ

>>160
堂々巡りだな

>>138 ではないですが、
何がイイのでしょうか？

本屋で立ち読みしかしてないけど、この本の付録にいろいろ書いてある。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pcmedia/178/100300046/

>>162
仮想の何がイイのか聞いたのか。間違った。

日経LinuxってKindle Unlimitedで読めた頃は良かったのにな

日経Linuxって正直ゲボ以下の雑誌だと思う

ゼロ円でも読む価値ない

昔より内容がぬるくなってるしな
本当に知ってるライターじゃなくってにわかの安いライターに適当やらせてるんじゃないかと

>>167
それがビジネスだからね

書いてるヤシも読んでるヤシも情弱アフォってカンジかｗ

Linuxもずいぶん年月経っていまや底辺が主ターゲットだからな
仕事でサービス、クラウドを構築する連中が相手ではないだろ
Linux板も雑誌と同じで底辺様の板だし

仕事でサービス、クラウドを構築する連中の
ほぼ全てがLinuxを使ってる。
仕事でサービス、クラウドを構築する場合
使うのはほぼ全てがLinuxだ。
驚きだ。

LinuxもWindows並に簡単になったしな
サーバの設定変えるとか言って、簡単な設定でもGUIで変えてる人見てビックリした

>>172
今どきのLinuxは従来のlinux設定ファイルを書き換えるだけでは正しく反映できなくなっているからでしょ。

>>173
いや、設定ファイルかコマンドで出来るよ
Windowsじゃねーんだし

色々RedHatによって置き換えられてしまって昔の常識が通用しなくなってきてるのは事実
全体的にネットワーク機器みたいな使い勝手になりつつある
昔のようにどこの馬の骨ともしれない大量の得体の知れない大量のスクリプトが
一貫性のかけらもない多数の設定ファイルに基いてダラダラと走ってなんとなく動くっていう、
ある意味Linuxらしい感覚は失われつつある

サーバーならなおのこと、昔の知識で設定ファイルを手編集して動かなくなってしまうリスクを避けたいでしょ。

CUIで設定変更するのはそれが楽だからであって重要な宗教儀礼だからではない。
もしGUIで設定変更するほうが無難で楽なら、躊躇なくGUIで変更すればいい。
そもそもGUIを作るのにもお金がかかっている。せっかくお金をかけて作られたものを使わない手はない。

>>176
それは君が知識不足なだけ

>>173
さすがに、それはない。

デスクトップ系のアプリケーションの設定ファイルなら、
場合によっては、GUIで書き換えたほうが良い（楽な）場合もある。

うん、デスクトップは楽ならGUI使えばいいと思う

CUIのサーバーなら設定を全部把握できるけど、GUIのデスクトップの設定をファイルベースで
把握するのは厳しいし、アプリや環境のバージョンアップで古いものは使えなくなる。
GUIの設定ファイルの内容覚えておいても無駄だと思う。

バッドノウハウ

ディストリビューターがわざわざ金と時間をかけてGUIを提供する真意を汲んであげたらどうかな。
ディストリビューターは、設定ファイル手編集での制約を利用者に覚えさせるのが無駄で煩雑だと認識しているからこそ、
GUIで設定に縛りを加えることで利用者の保守作業を楽にしようと思って開発している。

一度GUIで作った模範的な設定ファイルを以後CUIでも使いまわすのが現実の運用でしょ。
模範的な設定ファイルを作るのがそもそも敷居が高いわけで。

>>179
/etc/passwordは昔は手で直すモノだったけど、
今時直接修正する奴はいないだろう？
同じようにいろいろ変わってるんだよ。

今も手で直すような希ガス
足は使わないかな

>>178
出来の悪さをユーザーのスキルに肩代わりしてもらってるのにその言いぐさはなんだ？

仕様上は記述可能に見える設定が実は警告なしに無視されたりする徒労を避けるのが本当のプロでしょ。

それでお金もらってないならプロじゃないよ
逆にお金もらってるなら、なんでもプロ

設定ファイル手編集の試行錯誤の時間にお金を払う価値があるかどうか、各自で判断すればいいよ。

特に試行錯誤に時間取られるような設定はないかな…
分からなければデフォで使えばいいしな

>>175
>一貫性のかけらもない多数の設定ファイル

これな

パスワードは危険なのでWindows Helloを使いましょう。

仕事さぼって日中から5chで雑談って5cherの鑑すぎるだろ

>>194
起きてます。

YaST「俺はCUIなのかGUIなのか…」

安人君…

LinuxはCygwinとWSLが動いてる時点で、存在価値の9割５分は消滅してるようなもんだからなぁ。

Cygwinって何気に結構進歩してるんでしょ

ずいぶん前にUTF-8に対応したのは知ってる。

WSLと比べてCygwinが優れているのは、UNCパスが使えるところかな

いまだに32ビットWindowsだと選択肢ないし、、

早く64bitにした方がいいよ。WSLが使えないのは勿体ない。メモリ制限もあるし。

WindowsはMeではなく2000を選んだし
64bitはVistaのころから使ってる
技術者っていうのはそういうもんだぜ

NTとかXP 64bitじゃないところがミソなのか？

XP 64bitはアンチウイルスが動かなかったり、
ドライバが全然なかったりでどうにもならなかったよ。
Meだってどこまでリソースを削れるかを試すためには必要だし、
至高のNTは3.51だ。

32bitは今やVMWareがホスト対応していない。仮想空間を試すには64bitOS必須。

>>206
Defenderあったじゃん>XP 64bitはアンチウイルスが動かなかったり

未だに32bit使ってる奴いたのか

PC-DOS6.1J/VにはIBMアンチウィルスが同梱されてたな。

XPをVMで動かすならいいんでないの？
Win3.1時代のゲーム動かすとか需要があるとか

3.1の頃のゲームと言えばDOSのゲームじゃないかな。

DOOMとか

壊斜で押し付けられたPCがwin7 32bitだったりして
あとはリース落ちの中古PCを安く拾ってきたとか
winchesterコア以降のAMD製CPUだと32bitホストで64bitゲストも動くから
ホストが32bit版winだろうが問題なくdockerも動かせられるんだよな
糞淫石だとVTが必要

未だに32bitOSに固執するのは32bitでないと動かないソフトがあってそれをどうしても使わなきゃいけないくらいしか理由がないよな

まぁそうだな
あとは32bit版win用のドライバしかないとか
32bitと64bitのキーは共通なので
今32bit版win使ってるバヤイはどっかで64bit版のインスコイメージを調達してくると捗るカモ

windows10 32bitで優位性があるのは、secdrv.sys要求するゲームが
テストモードにしなくても動くぐらいしかないでしょ

NT4.0使ってたわ

NEC PC9800用のNT4.0とか少ない給料から捻出して買ったなあ
マウスちょっとうごかすたびに数分間フリーズして使い物にならなかった悲しい思い出

初自作(P55C-233MHｚ)の頃からNT使ってきたけど
95〜Meと違って固まる事なんかめったになかったぞ

メモリは世間より多めに載せてたけど

マハーポーシャとかあった。

この時期はモーモーちゃんでしょう
自作なら Triton mother がデフォ

ゲートウェイ2000か。

>>220
PC9800シリーズはDOS/V機とはアーキテクチャが違うので特有のバグがあった模様
おま還だと思って諦めて95系に戻ったが
数年後になんかの折りに見たMS公式のバグリストに載ってた

Windows NTは、病院や街中の案内板でフリーズしてるのはたまに見たし、
いまでもVM上で固まってるのは街中で見る
NT系はXPのSP2まではコンパクトでよかった

マハーポーシャだろ
買った1週間後にガサ入れがあって笑ったのも懐かしい思い出だ

このスレ、よく脱線するな

>>227
テロリストに資金協力しておいてヘラヘラしてるとは...
やはり憲法改正して特高を復活させねば...

>>229
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、

>>229
そんな事言い出したら、パチンコ全否定じゃん。

パチンカスはナチュラルに全否定ですが

>>231
日本人経営の店もあるから全否定はしないが、
日本人含めてパチンコ店とその客がこの宇宙から消滅しても全く困らない

むしろパチョンコは全滅すべきだろｗ

ぱちんこは別にいいだろ
ただし三点方式、テメーはダメだ

これだからパチンカスは

>>236
このスレ、話題脱線しすぎ
もっと話題に事欠かないほど頻繁に改善してくれ

おじさんから大事なお知らせです。
Kindle本、70%以上オフセール始まったようです。
コードコンプリート、やさしく知りたい先端科学シリーズ（ベイズ、ディープラーニングなど）がお値打ちに。
急げ。

先週8000円で買った本が2000円台になっててショック。

マジで！

>>240
マジで！ ここから70%OFF対象タイトルが調べられるぜ
https://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&;node=5359907051

8000円が2000円ってどれやろな！

ルアナサーガっていうラノベがずらっと並んでた

ルナル・サーガだった

価格の高い順番に表示したんだが、8000円を超えるものがないんだが？

アナル禁止

愚にも付かない資源の無駄遣いをしてる著者があちこちで必死こいてるな

ゲームエンジン・アーキテクチャ　第2版??だ。

>>247
その本、2月の終わりに999円セールだったよ

>>248
悲しすぎるな。
こんな目に遭わないようにセール情報教えてやってんだよ。

じゃあゲームエンジンアーキテクチャ以外の
買う価値があるものを教えてくれ

「乱読すれば良書に当たる」って格言があるね。
価値ある本に当たるかどうかは、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる式で運しだいってことなんだろう。

俺たちはそいつが見つけた良書だけ欲しいんだよ

時間は有限だからな

>>250
C++のためのAPIデザイン。

時間は無限だが、お前らが使える分は有限だ

プログラムでもなんでも専門的知識な事をやるには時間がかかる
時間は有限とかいってると何もできない
誰かが楽できるように作ってくれるのを待つ？誰かが作るのにも結局時間はかかる

改訂2版 Ruby逆引きハンドブック、2018/8/28

今読んでるけど、ツール作りには、ベスト！

https://i.ytimg.com/vi/KKfFgdhtfzk/hqdefault.jpg

こんな感じの表示するにはどうすればいいの？

やりたいのは設定された温度と今の水温から
冷却か加熱か選んで四方弁(単相200V)のON/OFFして
PID演算からインバータの周波数決めるだけなんだけど
あと冷媒温度による電子膨張弁の開度調整 (サーボ駆動)

WSL関係ないな

ラズパイすれと間違ったんじゃないだろか。
俺も良くやるよ。

WSLでもラズパイはいじれるが、まあスレチだな。

>>258
Rubyがツール作りには、ベスト！
だからRubyを勉強しなさい

金にならない事はしません

>>250
パタヘネが上下合本で3780円になってるぞ。
板住人はすでに持ってると思うが。
持っていないなら急げ。

>>258
画像にESP32って書いてるでしょ
ESP32は通販で開発キットが1000円くらいで買える
ホビーの電子工作には人気があって、ESP32でググればいくらでも情報が出てくるよ
開発環境はArduinoのものが使えて、C++ベースだけど初心者でも非常に簡単にプログラミングできるようになってる
もちろんRubyなんかに一ミリも出番はありませんw

>>258
下のやりたいことは自分で出来るが、でも、小型表示パネルへの出力の仕方が分からんってことなのか
まぁ、設定された温度と今の水温の表示程度(?)にPCのモニターを入れっぱなしはしたくないよな

>>265
弁の制御、PID制御やろうという奴だからな。
プログラミング、制御に関する知識がそれなりにないと下のやりたいことの実現は不可能だろう。

WSLのルートディレクトリって例えばDebianだと
%USERPROFILE%\AppData\Local\Packages\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>\LocalState\rootfs
ににあるけど<Moniker>の値をコマンド プロンプトとかから取得できないかな。
一応
REG QUERY "HKEY_CLASSES_ROOT\Local Settings\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\AppContainer\Mappings\<AppPkgId>" /v "Moniker"
でいけるとは分かったんだけど、結局<AppPkgId>を知る方法が分からずに頓挫してる。
知恵を貸してほしい。

自分の好きな場所に各ディストロインストールすれば良いんじゃ

>>267
最終的に何をしたいのかわからないけど、とりあえずLxRunOfflineというコマンドラインツールをダウンロードして
> LxRunOffline.exe di -n Debian
(Debianの場合、ツールはv3.3.1)
でインストール場所が返ってくるので、正規表現で絞ればいけます。

>>269
あー。それ試したんですが，
> powershell -Command "(Get-AppxPackage -Name 'TheDebianProject.DebianGNULinux').InstallLocation"
C:\Program Files\WindowsApps\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>
これで返ってくる出力と同じですよね。
そこ，フォルダすらないんですよ……。管理者権限でWSLをインストールしましたし
初期設定から（特にUWP関連は）ほとんど弄っていないんですけどねぇ。
%USERPROFILE%\AppData\Local\Packages\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>
↑これと
C:\Program Files\WindowsApps\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>
↑これは大分違いますよね。

>>270
> これで返ってくる出力と同じですよね。
違います
おそらく、WSLのインストールパス情報はレジストリにしかありませんし、
LxRunOfflineも、レジストリを走査しています(reg.cpp)

SSHサーバーがWindows標準で入れられるようになったな。
WSLとか他で用意する必要がなくなった。

>>272
MJD?

MSの最近の改善は本当にユーザー目線だよな
便利になってる

ちょっと前からopensshはwindows対応してるぞ

1709ぐらいで入った機能でしょWindows側のsshサーバ
まあ試した結果WSL側ので落ち着いたけど何でだかは忘れた

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1158128.html

今日試してみたが、SSHサーバーはインストールしただけではダメでサービスから有効にしないと起動しない。
リモートからWindowsにSSHで接続してWSLのプロセスを起動したらUbuntuの環境に入れた。
サイズも1.2MBくらいだし、そんなに面倒じゃなさそうだからもっと早く実装してもらったかったな。

> 今日試してみたが、SSHサーバーはインストールしただけではダメでサービスから有効にしないと起動しない。

それは大したことじゃないなｗ

cmdが使えるようになるだけだったらあまり意味がないので
早く作られなくて良かった気もするが...

今ならpowershellもあるからあれば便利なのは確実

Fedoraがストアにあるな、有料
WLinux同様無料でも構築出来るみたいだから入れてみるか

>WLinux同様無料でも構築出来るみたいだから
kwsk

githubでFedoraRemixを作成するモジュール公開されてるから、Fedora環境でinstall.tar.gzを作る
https://github.com/WhitewaterFoundry/WSLFedoraRemix

自分は作成したtar.gzをlxrunofflineからFedoraのWSL環境を構築したよ

WLinuxはdebianで良かったからWSLのdebianでも出来たんだが、FedoraRemixはWSLだけでは無理なので面倒くさいけど

>>283
なるほど即レスthx
fedoraremix同様の手順でdebian環境があればソコから/create-targz-x64.sh を叩いてやればイケるワケだ

こんぐらいなら払ってもまあ惜しくはないが、自分は無料のUbuntu18で間に合ってるからなあ。

Fedora Remix for WSL を購入 - Microsoft Store ja-JP
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/fedora-remix-for-wsl/9n6gdm4k2hnc
> 580 (税込)

Ubuntu 18.04 LTS を入手 - Microsoft Store ja-JP
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/ubuntu-1804-lts/9n9tngvndl3q
> 無料

WSLのUbuntuを作ってるのはCanonical Group Limitedと
書いてあるとおり、Ubuntu作ってるCanonicalなんだろうけど
Fedora Remix for WSL作ってるWhitewater Foundry, Ltd. Co.ってなにもの？

CanonicalはMcrosoftと昔からパートナーシップ結んでいるからわかるけど
Fedora Remix for WSLの方は第三者がFedora使って金儲けしてる図ってことでいい？

俺はそう思ってるから自分で構築してるわ
サポート代金含んでるらしいけど、
別にサポートしてほしくもないしな

サポート要らんヤシは自分でビルドするかubuntu/debian使えばイイし
サポートまで欲しいヤシ/お手軽にクリックだけでfedoraインスコしたいヤシは有償でストアから落とせばイイ
つかWhitewaterなんちゃらはgithubでソース公開してるから結構良心的とオモタｗ
問題なく住み分けできそうな希ガス

>>286
なんで調べもしないで誹謗できるんだろうかね、
最近の日本人の精神構造はおかしくないか？

>>289
ちゃんと「Whitewater Foundry, Ltd. Co」って調べてるだろ

突っかかって来たって事は正確な情報でも知ってるんかね

>>290
これがゆとりの精神構造って奴か。
日本も終わりだな。中韓のことを笑ってられん。

田舎の民度なんかは中韓といい勝負だぞ昔から

5ch住民の精神構造だろ、何も変わってねえよ。

この流れに限っては客観的に見て突っかかってるジジイの精神構造のほうがあきらかにおかしいぞ
老害の自覚が皆無だから恐ろしい
WSLスレだからどうでもいいけどさ

>>293
都会民の民度が高いような言い方だな

>>295
ゆとりって出せば老害って返せばいいと思う馬鹿が釣れるというねｗ
ゆとり後の若い世代かも知れないのにねｗ

ゆとり後は30過ぎてるからおっさん
ID:/LltJrLZ はマジキチ確定

はいはい、あなたのゆーとーり

売ってるものを無料で再現したら違法だぞ

無料のモノを有料で売って金銭を騙し取った罪かな

>>300
いや、WLinuxとかFedoraRemixはgithubで公開されてるから違法にはならんだろ…
手順も書かれてるのに

>>294
5ch住人は中韓以下がふつうだからな
それが戦後教育と言うゆとり教育受けて今や社会の中心のおっさんなんだよな

中韓並みでゆとり教育受けたはおっさんは罵倒、雑談で盛り上がるよな

5chから雑談抜いたら何が残るんだよ。

希望かな

そもそもRedhatはFTP版を未来永劫提供すると明言してビジネスへの理解をコミュニティから取り付けたのに、結局廃止した。
Redhatをクローンするのは、むしろ正義に近い行い。

FTP版って今のFedoraのことやで？

https://thinkit.co.jp/article/6422

> そこから方向転換をして、2002年に企業向けに長期間安定して提供する
> Red Hat Enterprise Linux（RHEL）2.1をリリースしました。
> それまでのFTP版にあたるものは、2003年にFedora Core（現在のFedora）として
> リリースされるようになりました。The Fedora Projectで開発されるFedora Coreは、
> 次世代RHEL開発用のLinuxディストリビューションとして定義されました。

>そこから方向転換をして
>>307的にはコレ自体が許せないってハナシじゃねえの

>>309

> 1990年代後半になると、SAP社やOracle社などの商用のアプリケーションが
> Red Hat Linux上での動作を保証するようになりました。しかし、
> 当時のRed Hat Linuxは、マイナーバージョンアップするだけでも
> カーネルやライブラリの互換性が失われてしまい、企業で利用するには少々難点がありました。
>
> そこから方向転換をして、2002年に企業向けに長期間安定して提供する
略

> >>307的にはコレ自体が許せないってハナシじゃねえの
え？ 方向転換せずに、それまでどおりマイナーバージョンアップで
カーネルやライブラリの互換性を失うようにしてほしいってこと？
え？なんで？

>>308
いやいや、fedoraは全く意味合いが異なるから。
そこら辺は当時を生きていない人にはわからんのかもしれないが。
俺に言わせればRedhatは小汚い嘘つき。

>>311
お前、中身が何も伴ってないよ
そんなんで信用を得られると思ってんの？

>>310
いやRHEL自体をFTP版として無償提供しないのはおかしいっていうのが>>307の意見だろ…
Fedoraは単なる実験目的の人柱用じゃん
>それまでどおりマイナーバージョンアップで
>カーネルやライブラリの互換性を失うようにしてほしいってこと
そもRHELの謳う互換性自体が（ｒｙ

>>311
>Redhatは小汚い嘘つき
逆に買収元のIBMとの相性はすこぶる良さそうじゃあないかｗ

>>312
Redhatの何がダメかって、きれいごとを並べるけど、実際には金儲けしか考えていない。
レーザーファイブあたりは、LinuxコミュニティのためにやってるというRedhatの言葉を信じて、騙されたんじゃないのかな。
その点、Canonicalは、利益を生まなければ事業の継続性が担保できないと最初から方針を明示してるので好感が持てる。

>>313
そういうこと。

だから、当時の「マイナーバージョンアップするだけでもカーネルやライブラリの互換性が失われてしまう」
そんな時代のFTP版をFedoraという名前でずっと続けてるんでしょう？

FTP版ではなくて、安定版が欲しかったの？

>>317
FTP版というのは、商用製品を含まないRedhat Linuxそのものだったんだよ。

Redhatの初期の言い分を信じるなら、fedoraがあってもFTP版を存続させなければならなかったはずだ。

>>315
>Redhatの何がダメかって、きれいごとを並べるけど、実際には金儲けしか考えていない。
お陰で犬糞界隈では唯一マネタイズに成功した鳥になったじゃん
要は客がパッチとISOのDLに費用を払ってくれる唯一の鳥
solaris置き換えのため鯖用OSとして安定するには情弱ヴァカの不治痛辺りの人的貢献もあったしな
結果的にはOSシェアの譲渡含めてIBMにひたすら貢いだようなもんだがｗ
>レーザーファイブあたりは、LinuxコミュニティのためにやってるというRedhatの言葉を信じて、騙されたんじゃないのかな。
お人良しの日本人を耳ざわりのイイ謳い文句で騙すのは白豚にとっては朝飯前だっただろうなｗ

wslとして盛り上がってるのかと思ったら全然だった

頭痛が痛い

>>310
企業に提供してるのがそれなら、それが欲しい。
安定板が欲しいなら好きなディストリ選べばいいんだし。

IBMに買収されてて草

おまえら、RHELスレでやれよ

WLinux Enterpriseを自前で入れようぜ
https://github.com/WhitewaterFoundry/WLE

Scientific Linuxって使ったことないなぁ
しかしなんでWLinux EnterpriseはScientificLinux使ってるのに、
値引き前の値段があんなに高いんだろうか・・・

FedoraもCentOSもあるからFTP版（に相当するもの）を供給してるって言い張れるんじゃね？

確実なのはRedhatは嘘つきだ、騙されたって喚いてるだけの奴は憐れだってことだ

事後にゴールを動かして平気な人って、やっぱり韓国人なの？

詐話師連中の得たおこぼれに与ってないヤツらはアワレだって言い分？
所詮ビジネスなんだからうまく大義名分使って騙したもん勝ちでしょみたいな割り切りの要求なのかなｗ
島国根性つーか植民地的奴隷根性つーか何とも寒いハナシだが

>>329
そも居着きの鮮人にそんな理屈が分かるわけない

ターボリナックスは矢野が悪いと思うかもしれないが、それまでの事業内容を継続できないものに売り渡したクリフミラーも重罪。

手袋w

混んだらは？

重い混んだ腹、試練の

こんなにも15年以上前のスレチ昔話に乗るバカが多いんだから、俺がCore2Duoやカッパーマイニングを崇拝しても袋叩きにしないよな？そうだよな？

嫌フルボッコですよ

I/Oのせいで、中規模以上のプロジェクトだと、core2duo上の素のlinuxのほうが
いまどきのPC上のWSLでのbuildよりも速いから、あまり叩けない

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/15/news001.html

FreeBSDにもLinuxバイナリエミュレーションが昔からあって、Dockerが動くらしいが、俺のところでは動かなかった。
z/OSとかメインフレームでもできるみたいだし、非Linux環境でLinuxバイナリを動かすニーズは結構あるんだな。

linuxでガッツリ何かをやるにはwslはお勧めできないけど
チョコっと何かをやるならお手軽なので使える

いや逆でしょ
Linuxでガッツリやる≒サーバーか組み込みだからクライアントなんか所詮開発やコンソールとして使うだけだ
そんなもんWSLで十分すぎる

よくバイナリがそのまま動くことが〜ってレスがあるけどぶっちゃけどうでもいいよね
Wineみたいにプロプライエタリが基本のwindowsのソフトをLinuxで動かすはまだわかるけど

いや、FreeBSDのLinuxエミュは重要だったよ。
FreeBSDのAdobe Flashプラグインはなかったから、エミュレーションで動かしてFreeBSDのデスクトップ環境でニコ動を見てた。
10年くらい前の話だが・・・そこまでするなら普通にLinux使えよってまた突っ込まれるけどw

Linuxで複数ディス鳥用にバイナリを作るより、WSLで作るほうがはるかに楽って理由。
CMake使ってるからかもしれないけど。

CMake、VCPKG、WSL、VS、これだけ揃えれば何でもできる。
ような気がする。

>>341
組み込みやらサーバーの開発にWSLを使うって、馬鹿だろｗ

>>342
FreeBSDがLinuxバイナリをそのまま的な話は、動くからやってみた
みたいなノリを感じるよね。やってる方は楽しいのだろう。

>サーバーの開発にWSLを使うって、馬鹿だろ
ドッカー厨なら…ｗ

>>342
> よくバイナリがそのまま動くことが〜ってレスがあるけどぶっちゃけどうでもいいよね

バイナリをそのまま動くようにしましたって話じゃなくて
バイナリがそのまま動くほど互換性が高いってことだよ

Ubuntuで生成したバイナリをそのままWSLに持ってきて動くから
バイナリ自体に問題がないことが証明される。
動かなければWSLに問題があるということになり、
動くわけだから互換性が高いという証拠になる

cygwinとかビルドが必要だからコンパイラの問題なのか
システム自体の問題なのかわからんでしょ？
コンパイラに問題がないと仮定したとして、完全に同じように動作するならば
生成されるバイナリも当然Linux用のバイナリになるわけだから
必然的にそれが動かないといけないし

高い互換性を実現すると、必然的にバイナリがそのまま動くようになってしまうんだよ

>cygwinとかビルドが必要だから
cygwin環境でビルドすれば別のcygwin環境に持って行っても動くと思うが
コレはバイナリ互換性とは違うんかねｗ

混んだらはヤクザから資金供与を受けたからアウト。

CalderalinuxはSCOに業務譲渡したからアウト。

VBox厨のワイは仮想化ネストネストで鯖プログラミングしてるぞ(VBox → Xen → Debian-Dom0 → Ubuntu-DomU → Ubuntu-LXCゲスト)をVBox上のDebianシンクラからSSHで操作
https://i.imgur.com/a0PM2MS.png
もしどっかのVPS使いたいとき、もしKVM上でXenが動くならそのままHDDイメージコピーしちゃえばいい予感だし、それが無理でもなんとかなる

>>349
それはcygwin環境でのみバイナリ互換

つまりOSが違うので、Linuxで動いたからって
cygwinで動くとは限らないわけ
そのせいでcygwinは全てのアプリが移植されてるわけじゃない

バイナリがそのまま動くということは
Ubuntuのパッケージが全部そのまま移植されたのと同じ
リポジトリがそのまま使える

CygwinはEXEと同じフォルダかパスとおってるところにCygwin1.dllおいとけば動くぞ。
UTF8のファイル扱うだけのコマンドラインなコマンド動かすだけならWSLより手軽。

>>352
>VBox上のDebianシンクラからSSHで操作
ホストOSはwinじゃねえのか…
>>353
>つまりOSが違うので、Linuxで動いたからって
>cygwinで動くとは限らないわけ
この条件なら
>Ubuntuのパッケージが全部そのまま移植されたのと同じ
>リポジトリがそのまま使える
ubuntu上でビルドしたところでcentosで動くとは限らんだろｗ
つかcygwinでも別のPCであっても同じようにcygwinのリポジトリが使えるし
要はcygwinとubuntuでバイナリパッケージの多寡を問題にしたいのか？

>>354
何が動く話をしてるか分かってないだろおまえ

>>355
大元のホストはWinよ
Win上のVBox上のDebianが二匹いる

>>355
こいつも馬鹿だな

>ubuntu上でビルドしたところでcentosで動くとは限らんだろｗ
当たり前だろ。
だからUbuntuで動くそのものがWSL(のubuntu)で動くことに意味があるってのに。

>>355
> ubuntu上でビルドしたところでcentosで動くとは限らんだろｗ

当たり前だが？

だからUbuntuをWindowsにインストールして
Ubuntuを使うんだろ。
同じUbuntuなんだからそのまま使える

なーんでこんなに揉めてんだw俺が変わったこと書いたせい？
FreeBSDよりWSLの方が新しいからエミュレーションの再現度は高いよ。

単芝の無能さん、無意味にスレ伸ばすのやめて

>>358
>だからUbuntuで動くそのものがWSL(のubuntu)で動くことに意味があるってのに。
>>359
>同じUbuntuなんだからそのまま使える
心配しなくてもアップデート掛けたらパッケージのバージョン違いですぐに動かないバイナリが出来上がる
ドッカーというカスな互換性ガチ無視OS向けのキモいツールがあるから今すぐシャブ中のように依存しろ

> 心配しなくてもアップデート掛けたらパッケージのバージョン違いですぐに動かないバイナリが出来上がる

もうWSLの話じゃなくなってるね。

Ubuntuのパッケージって、アップデートかけたら
すぐ動かなくなるんだー（笑）

> ドッカーというカスな互換性ガチ無視OS向けのキモいツールがあるから

DockerはLinux用のツールでしたね。

互換性ガチ無視OSってLinuxのことだって言わないと
わからないじゃないですかーｗ

パッケージじゃねえだろ
>Ubuntuで生成したバイナリをそのままWSLに持ってきて動くから
流れ嫁アスペ池沼

カスな犬糞以外にこんなキモイツールねえわ＞ドッカー
商用UNIXにもあの糞なwinにすらねえ

>>364
>わからない
ID:HJ+H2evR
テメーの言い分だろうが

>>367
ん？なにが？

>>368
>Ubuntuで生成したバイナリをそのままWSLに持ってきて動くから
>動くわけだから互換性が高いという証拠になる

パッケージアップデートで自分で生成したバイナリがスグ動かなくなるワケだから
互換性が低いという証拠になるよな

> パッケージアップデートで自分で生成したバイナリがスグ動かなくなるワケだから
Ubuntuってそうなの？

> 互換性が低いという証拠になるよな
お前が書いたコードの互換性が低いということかね？

MSは流石にOS開発経験長いからホントよく分かってる
犬糞はドッカーが動かないと使い物にならない腐れOSだってことをな
だからサクっと対応してきた
こういう甘やかしがある限りwinのx86 CPUのOSの盟主だという立場は名実ともに揺らがない

> パッケージアップデートで自分で生成したバイナリがスグ動かなくなるワケだから
> 互換性が低いという証拠になるよな

まあ、まずはそのソースコードとバイナリを見せてってことだな。

もし本当に動かなくなれば、互換性が低いということになるし
動いてしまえば、逆に互換性が高いという証拠になるだろう

>>371
Dockerは（主に自分で開発したアプリの）デプロイの方法をOS非依存にし
簡略化して可搬性をもたせる（違うOSでも動かせるようにする）ものするものなんだけど
お前Dockerの使い方わかってないだろう？ｗ

OS非依存っていうのは別のディストリやWindowsやMacでも
動かせるようにするってことだぞ。
バイナリ互換性のさらに上を実現するためのもの

>>370
>Ubuntuってそうなの？
ウブンツに限らんよ
犬糞全般的にそう
アップデート掛けたらOSが再起動後立ち上がってこなくなることすら珍しくない
>お前が書いたコードの互換性が低いということかね？
コードを再コンパイルすれば動くようになるならドッカー使ってその手順を起動前に組み込めという主張かな？ｗ

> コードを再コンパイルすれば動くようになるならドッカー使ってその手順を起動前に組み込めという主張かな？ｗ

やっぱりDockerをまともに理解してない

>>373
>OS非依存っていうのは
まぁ画餅というかプロパガンダだよな
実際使ってみれば制限多いってのはカンタンに分かる
ビルドが通れば動くって言ってるのと同じレベルの情弱

>>375
>やっぱりDockerをまともに理解してない
言いがかりレベルだろ
ビルドプロセスを組み込めば動くならそうやるしかねえじゃん
まさか古いパッケージのママでアップデートすら掛けずに使うのか？
セキュリティって知ってます？

日曜プログラマは気楽でイイよなｗ
ベンダの一方的な謳い文句を垂れ流すだけでツウ気取りできるんだから

> まさか古いパッケージのママでアップデートすら掛けずに使うのか？

新しいパッケージに変えてもそのまま動くから
Dockerがあるんだよ？

Dockerコンテナ内部のパッケージを新しくする方法がないわけじゃないけど、
Dockerfile書いて修正して、ビルドし直すのが正しい運用方法かな。
複数人に配布したり、開発環境と稼働環境でソフト・ミドルウェアの差を無くすことがDockerの目的。

>>379
逆や
アプデで壊れるからdocker使うんだよ
コンテナを動かすだけならホストの役割やパッケージは最小限にでき、アップデートで壊れる可能性を低くできる
アプリはどうせアップデートで壊れるもんだから、dockerによって依存関係を全部アプリ側に寄せてしまえば開発者が一緒にテストしてくれる

>>381
> アプデで壊れるからdocker使うんだよ

だからDockerはデプロイを簡単にするためのツールだって
お前使い方わかってないじゃんｗ

dockerスレでやれよ…
何だよ昨日から、伸びてるから新しい話でも有ったのかと思えばアホな言い合い…

>>379
この大ウソツキめｗ
>>380
>Dockerfile書いて修正して、ビルドし直すのが正しい運用方法かな。
担当者の対応は年明けになりますがよろしいでしょうか
>>381
>アプデで壊れるからdocker使うんだよ
お前は分かってるな
>アプリはどうせアップデートで壊れるもんだから
アプリだけじゃない
OSも壊れる
>>382
寝言は寝てから言えよｋｓ

Dockerの仕組みがわかってないのか。
一旦作ったイメージをどのOS（DebianとかCentOSとか）でも
同じように使えるのは、互換性があるからだろ

Dockerレジストリにpushしたイメージをpullしても
イメージ作り直したりしないんだぞ。
そのイメージの中にはバイナリも含まれてる。

それが別のOSでも動いているだろうが

>>382
デプロイを楽にしたいだけならアプリだけzipに固めりゃいいだろう
ホストには常に最新のCentOSとDebianのコンテナを置いておけばいい
遥かに小さいサイズでデプロイできてクソ楽だぞ？実際PaaSはそうやってる
Dockerによるデプロイはなぜそうしないか考えたことある？
アップデートで壊れるからだよw

> デプロイを楽にしたいだけならアプリだけzipに固めりゃいいだろう
Dockerはそれと同じような仕組みなんだけど
zipじゃなくて専用のファイル形式ってだけで

> Dockerによるデプロイはなぜそうしないか考えたことある？
うん。だからそうしてるよね？
アップデートで壊れたりしないから

このようにイメージをtarに固めることだって出来るし
https://blog.amedama.jp/entry/2017/11/01/204637

普通に公式を出せばよかったか
https://docs.docker.com/engine/reference/commandline/import/
tar.gz　とかにも対応してる

> This will create a new untagged image.
> $ docker import http://example.com/exampleimage.tgz

>>387
だからアップデートで壊れないんならなんでOSまでパッケージに含める必要があると思うの？
明らかに冗長だよねw

Linuxばっかり使ってるからzipと書いてあって「えっ？」とすごい違和感感じちゃったよ

正確には初めからずっと壊れたままで直すフリして延々カネだけ取ってんだよ
それが犬糞のディス鳥商売

ほんでぶっ壊れてるモンを何とかかんとかバグ突かずに済むようにプログラマ様が工夫凝らしたコードと共に
別OSでも動くよ互換性だよレベルの池沼もまるっと優しくおバカ光線で包み込むのがドッカー

>>391
PaaSのデプロイはだいたいzipだよ

>>390
> だからアップデートで壊れないんならなんでOSまでパッケージに含める必要があると思うの？

え？バイナリ互換性の話だよね？

>Ubuntuで生成したバイナリをそのままWSLに持ってきて動くから
>動くわけだから互換性が高いという証拠になる

↑この話をしてるよね

アップデート掛けたら壊れる不憫さだから全部持ってきてんだよ
なんとかソレっぽく動くフリしてるやつ選別してな

一台だけなら一個一個入れてもいいけど、台数増えたら大変だから、っていう仕組みだろ

で、どうWSLの話とつなげるの？

>>397
バイナリ互換があるからWSLのUbuntuでも
LinuxのUbuntuでも同じように動く

ということにしたいのですね

今更だけどX鯖動かしてみた。
xclockとxeyesが動いてる・・・
Eclipse動くし、geditも動いた。
NetBeans動かないのが解せん。

もうLinux機はGUI要らないやｗ

>>399
だって、aptのパッケージの更新先リポジトリが
Linux上のUbuntuとWSL上のUbuntuで同じだし

>>400
Debian sid (testing) + Xfce で NetBeans 動いています。

VirtualBoxでいいだろ
無料だし小細工しなくても画面あるし

>>403
VirtuaBoxではWindows プログラムを起動できない

（何言ってんだこいつ・・・

>>404
ホスト側のということだよ

VirtualBoxでLinux？
GUIなデスクトップ用には要らねーなｗ
もう鯖とマイコンボードだけで十分だよLinuxは。

今の話の流れはLinuxだろ

パフォーマンスがまるでおもちゃなのがな。
VirtualBoxで動かすのと大差ないという（当然Hyper-Vにはボロ負け）。
開発環境として使う分にはいいが、本格的にLinuxサービスを動かすのにはまったく使えない。

VirtuaBoxはOracleが絡んでるからヤダ

>>410
やくざに関わるとあとがな。

よく考えたらMSもネットヤクザだな。
毎月爆弾仕込みのアップデートを配布するから、そいつらに怯えながら生活・仕事しないといけいない。

つか犬糞のアップデートパッチだって爆弾仕込みじゃねえかｗ
ゴミみてえなOSどもに取り囲まれた素晴らしいディストピアになったな