デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 9

グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1540518377/


ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

Linuxなんてupdateのレベルが色々あってへたに当てると何もかもデタラメになってしまう
こんなもんが普及する訳ない

トヨタがヤマハ製エンジンを採用した車ですって言ったらこの車はヤマハ車だって主張する奴が出てきたみたいな話w

>>386
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。

　これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。

マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ

　「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。

http://japan.cnet.com/news/business/35084973/

>>384
だから言ってるんだって
uname -o してみろよ

なんでunameコマンドの返り値で主張するんだよ
コマンド類はLinuxカーネル関連の開発やデバッグ用だからLinuxが返ってくるのは当たり前だろ
Googleの主張を聞けよ

当たり前ではないだろ
外部アプリのTermuxだと
uname -o で Android と返ってくるぞ

だからGoogleの主張を聞けって

WSLでuname -oしたら
GNU/Linux って返ってきたぞ
Linuxは一切使ってないのに

なんとしてでもAndroidをLinuxにしたい連中の狂気に脱帽w

>>393
そこは uname -s で試すべきだろ
-s がカーネル名だ

WSLだとuname -sではLinuxと返ってくるんだよな

まあLinuxと互換性があるから、Linuxと返せば良いんだよね
EdgeもMozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; ServiceUI 11) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/58.0.3029.110 Safari/537.36 Edge/16.16299
というふうに、EdgeでありMozillaでありAppleWebkitでありKHTMLでありGeckoでありChromeでありSafariであるって返すんだから

unameを見て動作を変えるというアホなプログラムがあるから
そうしないといけない

Androidも同様でLinuxカーネル関連のために入れてるツールとかunameコマンドの返り値で処理を分けてたりするから未知の値なんて返されても困るんだよな

-sはシステムコールのuname()呼んでutsname.sysname返してるだけだし
-oはcoreutilsとかのconfigureの時に自動的に定義されるだけだし
みたいなマジレスしちゃいけない空気？

AndroidのunameがLinuxと返してくるからGoogleはAndroidをLinuxと認識してるとかアホなことを言い出した奴が悪い

Linuxが使われてても、Linuxとして使えるわけじゃないからな。
「AndroidはLinuxである」は「嘘乙」で終わり。

unameの戻り値なんてメールヘッダのfromくらいの信頼性じゃね

まあ正確には内蔵unameの-oの部分は空白なんだけどな
だからつまりAndroidはOSではないということ

WSLで uname -s ってやったら”Linux”って返ってきたからWindowsはLinuxなのですｗ

Androidのuname -oは「GNU/Linux」じゃなかったっけ？
バージョン4以前までしか知らないから今はそうじゃないかもだけど

ID:ngOueGVEがおかしなこと言い出してて笑えるw
これまでの主張とも矛盾してるしw

カーネルってシステムのレイヤーで分割しや時の名称で、osは用途で分けた名称。
osはメモリ管理やプロセス管理とかするプログラムなんでlinuxのkernelはosだと思うのだが。

現代のOSは役割が多岐にわたるのでカーネルだけじゃOSとしての機能を満たせないよ
だからカーネルはOSの中核って言い方がされる

osからkernelを引くと何が残るの？

>>385
関係ない事ですが、語尾にあるカッコ（）はどういう意味がるのでしょうか？

以下の書き込みにも見受けられます。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531728260/562
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1533812216/345

シェルやAPIの提供なんかはカーネルには関係ないけどOSの範疇

>>410
一般的にはネットスラングの一種で「（笑）」の省略形

system callの提供はkernelで、その上で動作するプログラムが提供するapiがある場合、そのプログラムもosなの？

まあどこまでをOSとするかはOSによっても異なるんだけどね
UNIX系OSならシェルやAPIまでが一般的だろうけどWindowsやMacなんかはGUIや標準搭載のアプリケーション含めてOSの範疇としてたり

まあちょっと乱暴だけど最小構成でインストールした時に入ってるものはOSの範疇だと思っとけばいいんじゃないかね
それがOSとして最低限必要なものだってことだから
カーネルだけインストールされてもOSとして使い物にならんでしょ

OSの定義なんて昔から決まってるだろ
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/lecture/20070423/269172/
広義のOS、狭義のOSって言葉を知らんやつはモーグリ

スレ違いの話題をいつまで続けるん？

現代において狭義のOSの定義を「OS」の定義として語る奴こそあれだろ
旧来のOSの定義ではOSとして成り立たなくなったからこその狭義のOS、広義のOSって話なのに

これ以上スレ違な話を続ける奴は全員NG推奨な

>>418
なんか勘違いしてないか？
広義のOSもOSなんだから、ウインドウシステムや
テキストエディタ、プログラミング言語、各種ユーティリティ
それらも全てOSの範疇ってことだよ。

つまりWindowsに最初から含まれてるものはOSの一部なんだよ
それはLinuxでも同じなのでウインドウシステムやユーティリティなどなど
ディストロがパッケージングしてるものはOSといっていいんだよ

本来、応用（アプリケーション）ソフトウェアであるものまで
ディストロがOSとしてパッケージングしてOSの一部としているから
OSと一緒でなければアップグレードできないという問題がある
こまったものだ。分離してほしい。

Linuxの不安定さは曲げようがないのにWindows10を持ち出すアホが居るな

>>421
単にオマエが無知なだけな。→>>364

百聞は一見にしかず

Linux馬鹿信者はほんときんもー

>>412
なるほど。

泥とかデスクトップでも何でもねえ
ウィンドウシステムすら積んでねえ
ただプロセスのスイッチャが付いてるだけの、
DOS時代で言えば6.2辺りからのDOSshellみたいなもんだ

>>423
自分語りきっついのぅ(苦笑)

>>410
（）は>>412の書いた通り。

ちなみに２ｃｈ文化で(笑)は馬鹿にした笑いのことが多い気がする。

亜種として）（もあるな

それはともかくGNU/LinuxとかAndroid/Linuxって、&とかoverって意味じゃね？
カーネルとユーザランドの境界じゃ曖昧な部分もあるだろうけど
/の左側と右側は完全に別レイヤーの別物だろう

>>406
uname -o とすれば Linuxとは表示されるが
-oのところが空欄だから-sのが表示されてるだけ
termuxのunameと内蔵unameで-aしてみればわかる

windowsにインストールされるメモ帳やソリティア、マインスイーパーはos？osを構成する一部？それともosではない？
広義のosって考えは線引きが難しくないのかね？

GNU Chess はOSの一部だって言ってた

(いまの)WindowsはNTカーネル上にあるOS
でしょう

>>430
OSの一部

ディストリの開発元が正式に提供してるものはパッケージも含めて全部OSの一部でしょ
それ以外での切り分けをしようとするからややこしいだけで

>>430
OSかどうかは、どうやって提供されているかだよ
広義のOSに含まれているのと同等のものを、
他の会社が作ることだって出来るんだから
それがOSにならないのは当たり前

ちなみにWindows 10ではソリティアやマインスイーパーは
ストアアプリとして分離された

LinuxベースのOSも、アプリは分離してほしい
そうすれば、OSを分離することなくアプリだけ
最新バージョンを使うことが出来るのに

ディストリビューターから提供されるバイナリパッケージのアプリケーションをアンインストールして同じアプリケーションをソースからビルドしてインストールしたら、それもosを構成する一部？

OSの一部ではない

ありがと。やっぱり広義のosって概念は俺には使い道がないや。

オーエスってなんやー!?

>>438
そりゃあんたはディストロを使う側だからね。
OSはディストリビューター（またはOSメーカー）が作るもの

GNU のカーネルは GNU Mach なのだから
GNU Hurd はカーネルではないのか？
Linux をカーネルと呼ぶなら Hurd もカーネルだし
そうなると Mach は何と呼べばいい
逆に Linux が OS なら Hurd も OS ってことでいいのか

これでいいんじゃねーの？

https://ja.wikipedia.org/wiki/GNU_Hurd

> Hurdはカーネルと説明されることが多いが、厳密にはマイクロカーネルであるMachと、
> その上で動くサーバ群であるHurdの組合せによって、一般的なカーネルのサービスを提供する。

Machはマイクロカーネルでそれ単体ではカーネルとして必要なものが揃ってない
Machに必要なものを追加してカーネルとして使えるようにしたのがHurd

>>440
ありがとうね。

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くそっまただUbuntu 18.04にしたら画面表示されねぇ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1530958964/

Machって何て読むの？
マッハ？
マック？

マッチの可能性も

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↑何に見えますか？（ロールシャッハテスト）

初心者がLinuxと共にストレスフリーで生きる為の7か条

1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
7. グラボ・モニターを交換するのはやめましょう
8. アップグレードするのはやめましょう。
9. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。

俺思うんだけどさ、「デスクトップ」ってOSそのものではないんじゃね？

https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/lecture/20070423/269172/
にウインドウシステムは広義のOSとしっかり書かれてる

そのとおり、俺もそう思うんだよ
デスクトップとは、広義のOSの一部でしかなくて、先に言ったとおり、OSそのものではないと思う

だから、デスクトップの話でカーネルの話を出すのは、間接的に意味はあっても、直接的には無意味じゃね？

広義のOSなんだから、OSそのものだろ
何いってんだ？

広義のOSは、カーネル、言語プロセッサ、ユーティリティの3点で構成されてて、更に、デスクトップ環境としてウインドウシステムを加えるって、
教えてもらったリンク先に書いてあるよ

でも、デスクトップがOSの全部であるか一部であるかは、この際いいや
言いたいのは、デスクトップの話で、カーネルの話をしても遠回りか、もしくは無意味じゃね？

広義のosなんて考え方は一般向けで、よく知ってる技術者にとっちゃ違和感があるのだと思うよ。

逆だろ。よく知らないから違和感を感じる

kernelを書く人にとっちゃosと言えば狭義になるのでは？

単純にオペレーションシステムのことと理解すればいいんじゃないの？

すまん、オペレーティングシステムだわ。

まあどうでもいいけど、要は競合商品と比較すると、競合商品はデスクトップ環境をガチガチに固めてるけど、Linuxを名乗るOSはデスクトップ環境を選べる場合が多い
それにあからさまに金がかかってないように見える

これらの違いが大きいんだけど、ちなみに俺はデスクトップ環境を選べないOSなんてクソだと思ってる

ユーザー視点だとそういう人もいるんだろなあ。
開発視点だと環境を想定できないのは難しいけど。

そう、だから開発の恩恵を受けて選択肢の幅が一番広い、クソ忌々しいWindowsを使わざるを得ない
デスクトップではメイン機がLinuxでも、Windows機が手放せない
何ならLinux機の中にも仮想環境でWindowsが居やがる
Windows3.1以降、NT4以降、全Windowsを購入してきた
腹立つけど、そういう訳

犬厨動向
Windows7 1750万台が残存か
1/15(火) 20:46 掲載
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6310229
日本マイクロソフト（MS）は15日、2020年1月に保守サービスを終了

犬厨の勢力は
XP終了時より減っているんじゃねえの

>>460
カーネル書く人が、OSではなくカーネルと言ってる時点で
カーネルはOSじゃないってわかってるだろ

OSはシステムの一名称、カーネルは核って意味だろ、視点が違うんだ。
核のないOSの設計も可能だからカーネル＝OSなんて単純なことはない。

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

ただでさえ少ない開発リソースが複数のDEで分散しちゃってんのがLinuxだもんね。
アプリの数が少ないのも、アプリの質がたかくないのも、しょうがないよ。

君みたいな人はwindows使ってる方が楽でいいよ。

>>471
Windowsでシステムを更新したら再起動ループに陥り大変なんだが。

https://mypage.otsuka-shokai.co.jp/news/detail?linkBeforeScreenId=OMP20F0102S01P&;oshiraseNo=MDAwMDAwMTAwMg==&navi=1

>>471
君もWindows使えばいいと思うよｗ
俺より君のほうがWindows向きだしｗｗｗ

XP終了後より
犬厨が退化していた
驚き

民主党かよ

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>473
windowsは難しすぎて金にならん。儲かるlinuxで十分だよ。

デスクトップの話はどこいった

俺の隣で寝違えてるよ

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犬厨はデスクトップ以外の話をして現実逃避するしかないｗ

>>480
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

「OS」の定義で激論とかお子様かよｗ

机の上は整頓されてて奇麗なのにPCのデスクトップは悲惨なことになってる人はいるなｗ