デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 9

グロ貼り戌厨の隔離スレ

前スレ
デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 8
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1540518377/


ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

>>71
ドザがネガキャンするならあちこちで嘘八百並べてるこったろ

他のOSの信者がわざわざLinuxの技術的な問題点を正確に洗い出して、
しかもアウェイで騒ぐとか目的は何なんだよっていうねｗ

技術的な問題点を正確に洗い出している人は見ていないよ。どれもこれもwindowsと同じにように使えないからクソっていってるだけだね。

>>84
それな

>>78
Linuxデスクトップのアプリ使用以外で何かを、というのならこのドキュメントが全て理解できることが前提。
ttps://linuc.org/textbooks/linux/

まぁ先ずは目的を持ってそれに見合ったものを選択（OS問わず）するほうが先決です。

>>84
例えば、メッセージのルーティングの類がなくって単純なコールバックしかないから
言語を問わないGUI部品の再利用の仕組みが無いとか
今時はウィンドウに対応するインスタンスが子コントロールのイベントまでをも
一括して処理したりしてるのにLinuxで動く多くのツールキット類は
Javaで言うとこのswingみたいな方法でのイベント処理になるとか
色々書き込まれてきたけどな

WindowsはコモンコントロールのDLLから派生したクラスをC++で作って
VB.NETで使うなんて事もできるんだぞ
そういった仕組みが無いのも操作感が統一されない原因の一つだろうと

端末に話しかけたりペンで書いたりする時代がもうそこまで来ているので。

>>72-77
まんまLinux狂信者の反応で笑った。
不具合やバグ、ユーザビリティを阻害する”仕様”って普通なら直すべきものって認識するけど、どうやらLinuxでは放置するのが正解らしいね。

そういうのは世の中では「ゴミ」と言われます。

>>87
win32のapiレベルでイベントのルーティングがされてるの？それともなんらかしらのラッパでコールバックをハンドリングしてるの？
あとC++で作ったウィジェットを多言語から使う事ができないと何故思った？

統一されてるけどななんざ求めていない
使いたいものを使いたいように使うだけだ

予測変換のせいで変な文になったわ
こういうとこもクソだな

>>89
土台の無い放置国家（法治ではなく）の上で同人が組み上げているので、仕様も含め同人のルールに従うのが普通ですｗ
嫌なら使うな自分で作れという意見も致し方ないですね。
普通なら直すべきものは、直すことによるメリットが無いので直さないでしょうね。
また、ライブラリの関係で不具合が出てもライブラリも同人製なので、同人ルール上直せない可能性があります。

https://i.imgur.com/bdCltzK.jpg

ドザ信者には狂信者しかいない
なぜこの板に来るのか

そこにからかう相手がいるからｗ

>>89
不具合やバグはos問わず改善されるべきだし、ユーザビリティ云々はデザインの違い。そんな事も理解できない程のマヌケなの？

つーかもう少し頭使わないとダメになるよ。

日本語環境が整わないのは日本人からのバグレポートが少ないからだよ。これに尽きる。

日本語環境が整わない理由はバグなの？そうでなければバグレポートじゃないと思うよ。

>>99
OSSでは一般の製品ソフトウェアとバグの定義が違う。

>不具合やバグはos問わず改善されるべきだし
改善されるべきを「お前（使う人）が悪い」とたたくLinux信者がいることを問題にしてます。
>ユーザビリティ云々はデザインの違い。
クソなデザインは変更するべきでしょう。

その程度のことも理解できないバカは死んでください、そのほうがLinux界のためです。

＞改善されるべきを「お前（使う人）が悪い」とたたく

マカがそんな感じやな
昔マック初心者が知恵袋とかで不調の相談したら
よってたかってボコボコにされてたの見たわｗ

>>95
それはね、Windows環境（最新メインマシンをクリーンに保つための汚れ役くらいには
Linuxデスクトップ（中古サブは使えるだろうと目をかけてやってるからだよ

>>101
元の>>89で意図している問題と>>101での問題がすり替わってるけど大丈夫？
ちゃんと自分の書いている事を理解してる？

そもそもクソなデザインって具体的にはどんなの？

>>98-99
Evolutionの件みたいに、外人作者にはそもそも日本語環境なんて知ったこっちゃねえ
という考え方の人もいるからね
レポートの数だけの問題じゃない

>>90
メッセージポンプに対する干渉はAPIとかだけど、その仕組みはAPIってより実装のレベルだろ
意味がわかんないなら黙ってろ

>>105
当たり前の話だけど、一件のレポートと100件のレポートなら全然違うだろ。確かに開発者の意志が必要だから例外がないわけじゃない。
ただ、例外を持ってきて全体を否定するのは違うだろ。文脈を読んでくれ、数は影響力の言い換えでしかない。

>>106
その干渉するapiによってイベントループ先を変更してるだけって事ならラッパじゃん。winだけの人は言葉通じないから面倒くさいね。

ホリエモンが逮捕されずに、日本語化されたLinuxをもっと洗練させていればと思うのです。

逮捕されるようなやつに世界を変えられるわけ無いだろｗ

LindowsやTurbolinuxを買った経緯からみて、Linuxには興味無さそうですが。

>>108
ループ先って何だ？ｗ
「ルーティング」の意味すらわかってないのか？ｗ
WM_NOTIFY周りから調べて出直してこい

root と route ってカタカナで書くと紛らわしいからやめた方がいいよ

イベント駆動のシステムの実装パターンなんてインターフェイスは違えど動作環境によって基本的な箇所は無いよ。メッセージの伝わり方をラップするマネージャが適切なコールバックをキックするなんてアセンブラ時代からやってる事だし。

なんでwindowsで出来てlinuxじゃ出来ないなんて思い込みがでるのか謎。

wm_notifyの意味ぐらいわかるし、当然ルーティングもわかってるよ。

もしかして、>>112は.net物以外の経験なしなら言葉が通じないのはしょうがないとも思うけどね。

>>115
全く違う言葉を2文字が同じってだけで同じ言葉だと誤解するようなやつに経験まで言及する必要ある？

>>115
メッセージがループしちまったらどうなるんだよ？ｗ
結局の所そのスレッドが持ってるメッセージポンプにメッセージがポストされたら
どんな動作するのかわかってないんだろ？ｗ

メッセージがループ？イベントでキックされた自身にイベントを送っても他のイベントが積まれているから無駄ってだけで何も起こらんだろ。
つーかもう少し日本語の表現考えるか日本語苦手ならソースで説明してね。

まるで使えないオフショアの中国人のようだ。

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「Linuxはすごいんだー」「Linuxは使いやすいんだー」って嘘ばっかり言ってればいいと思うよ。

個人の評価に対して嘘って病気の人ですか？

嘘の評価をするやつだっているだろ？

>>94
グロ
ドザによる荒らし

>>118
"Win32 メッセージ キック"
約 3,470 件 （0.25 秒）

適当に用語作ってごまかすとか、これだから戌厨は・・・

てか「メッセージループ」「イベントループ」を指してんならそれはユーザランド側の話だな
そもそも”イベントループ先”なんて表現は先ずあり得んわ

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>>125
ドザ狂信者

すまんね。
アセンブラでイベント駆動のゲーム開発してた頃の名残なんだ。イベントループ先って表現は。実アドレスだったんで。
eventhandlerで通じる？

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>122
嘘じゃなきゃ狂信だなｗ
一番手に負えないやつｗ

>>125
検索件数を出すことに何か意味があるのですか？ｗ
"Win32 メッセージ パンチ"
約 3,070 件 （0.33 秒）
"Win32 メッセージ チョップ"
約 46,600 件 （0.35 秒）
"Win32 メッセージ ヒップ"
約 96,100 件 （0.36 秒）
"Win32 メッセージ ｗ"
約 1,820,000 件 （0.35 秒）

同僚だったアメリカ人のプログラマはよくキックって使ってたからその名残。すまんね。

"win32 メッセージ キン肉バスター"
約 6 件 （0.32 秒）

お前ってこんな感じ？
https://pbs.twimg.com/media/DRS58vRU8AAa1gV.jpg

見てないけど、それお前だろ？

>>135
グロ
ドザによる荒らし

十中八九自己紹介だろ

お前だよ

いやお前だろ

でもWindowsがLinuxベースになる可能性もあるよね。

ないわ。グーグルでさえGPLがめんどくせーからやめよう言ってるのに。

>>141
逆ならもう実現しちゃったけどな

wineやReactOSの現状見てるとWindowsがLinuxベースになるとか「小学生の妄想乙」だろ。

windowsは永遠に一般向けの三輪車として存在して欲しいし、デスクトップ用途でlinuxが普及なんてしなくていいよ。
三輪車乗りがほしい機能の大半が自転車に補助輪を付けてくれといった感じで自転車を乗れる奴にとっちゃ不要だもん。

四輪車だろ

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http://imgur.com/UaHk48v.jpg
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http://imgur.com/bWfFWDC.jpg
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Linuxは永遠にパソヲタ向けの一輪車として存在すればいいし、一般人がWindows以外使う必要ないよ。
一輪車乗りが使う理由の大半が自転車も買えないから車輪分安くしてくれといった感じで
SUVを買える奴にとっちゃ不要だもん。

Linuxは発動機だけで車輪すらオプションだろ
そもそもカーネル以外はLinuxじゃないんだから

Windowsを幼稚な物と位置づけ、自身の価値観を最大限投影したものが「三輪車」。

だが、「あと10年で追いつく！」と言いつつ未だその三輪車を再発明出来ていないのがLinuxの現状。
まるで水車を作れなかったどこかの国のようだね。

貧乏臭さでいえばドザ板のXPスレにはかなわん

四輪車？昔にデパート屋上にあった100円入れると動くアレ？それとも足で漕ぐ奴かならその認識は正しいよ。suvを買える金は自転車で十分に稼がしてもらえたよ。

俺も当然に三輪車を使わでてもらってるよ。

改行もできないアスペはもういいよｗ

スレタイすら理解できてないようだし
「デスクトップでLinuxが普及する必要ないと思った時」
スレでも立てて一人でシコシコやってろｗ

ああ。その通りでデスクトップでlinuxは普及しないといつも思ってるよ。間違いない。普及するために必要な要件を満たす為に必要な事したら三輪車に退化しちゃうもん。

Windowsで十分って話とLinuxで十分って話は同じに見えるけど根底の部分が全く異なるからな
Windowsはこれさえあれば大部分のことは何でも行えるって意味だけどLinuxの場合はこれで最低限のことは行えるって意味だから
お互いに話が通じないっていう

個人で求めるものが違い、双方ともメリットデメリットがあるが、一般大衆にとっちゃwindowsで十分だろ。

Linuxは完全にオモチャ。
持ってて、動かすことに意味がある。
使い道に意味があるのは、非PC環境なコンピュータに入れるときぐらいだな。

ありがたい。そんな層が増えるとlinuxで飯を喰ってる俺は安泰だよ。非pc環境とかも意識しなくていいと思うんだ。一生windowsの世界に留まってくれると助かるよ。

今日もドザが発狂
飯がうまい

Linuxってgnu以外のユーザーランドが無いのが悪いんじゃないのかな

>>160
Linuxにはユーザーランドは含まれません

そりゃ、貧乏人を排除するようじゃあ、LinuxやGNU、FOSSの存在価値なんぞ無いわ。

>>161
考えてみれば、sudo とか毎回つけてるなぁ・・・。

PC向け、デスクトップOS、としての利用を考えたら現状のLinuxはどうしても「PCを使うことが趣味の人向け」「Linux動かすことが目的の趣味の人むけ」だよ。
何かの目的のための手段のための道具と使うならLinux以上に使いにくいもんはないのが実情。
技術的なアレコレもあるけどそれ以上に『使いやすい』アプリがないとかそもそもアプリがないなんてのが当たり前すぎて、PCを道具として使いたい人の要望に応えられないのがLinuxだもの。
普及するわけないよ。

WindowsがWSLでUbuntuをかっさらっていったが、
あれだってLinuxはかっさらってないんだよな。
WindowsでLinuxをシミュレートしてるので
Linuxは不要。GNUだけ持っていかれた。

WSLがLinuxカーネルの真似っ子だからな。
かっさらわないで、すり替わったというべきでしょ。

すり替わったのはLinuxカーネル
かっさらったのはGNU（Ubuntu）

普及と言えばベンツが普及しないのと同じだな。

>>168
そーいうのはMacが劣勢だった当時に見飽きた。

>>168
ベンツが普及しないのは高いかららしいよ
安いのに普及しなかったら品質に問題があるらしよ

アプリをアンインスコしたりguiで設定を弄っただけでシステムが回復不能なトラブルに見舞われたとき

>>170
じゃあ世界で日本語が普及してないのと同じだな。

>>161
ユーザーランドが含まれてないのにユーザーランドの選択肢がgnuしかないのが悪い

Macer憤死

>>158
デクトップの話をしてるんで
組み込み土人のアスペはいい加減消えてくれないか？

WindowsとMac向けにフリーウェア公開しててたまにLinuxへの対応の要望が来るけど
ソース非公開を前提にするとGPLがひたすら面倒なだけでやる気が削がれる

俺と似たような感じのフリーウェア作者は多いんじゃなかろうか

グラボ交換する　→　GUIが起動しなくなる

モニター交換する　→　低解像度になってGUI設定での変更不能


これな
もう絶望的にゴミだろ？
デスクトップOSとしては

Linuxカーネルからして設計思想が一度構築したら基本的に変更を行わない
サーバーや組込向けのものだからどうしようもない

>>177
システム依存だけだとGPL感染しないぞ。GPL感染するときはコードパクってる時だけ。

GPL感染とかのレベルでなくて、コードを公開しないと配布時のビルドがめんどくさい。

WinやMacのソフトウェア開発者からするとソース公開は論外として
難読化するなリバースエンジニアリングを許せってのも話にならんって聞いた

どこの誰かわからない個人が作ったクローズドソースのアプリとかダウンロードすらしたくない、マジでキモい