デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10

前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1546525998/

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>684
そのLinux信者はWindows使いより知恵遅れ馬鹿しか居ねーんだよな

知恵遅れのバカの比率ならwindows信者の方が多いよ。その結果としてwindowsはマヌケ向け設計思想になってるわけだし。アプリ起動して使うだけの人にとっちゃwindowsで十分なんだしこんな所にまできて文句ぶーたれてる奴は末期症状なんだろね。

ID:/6l+jE0sの事を的確に分析してしまったな

>>664
道具としてLinuxが一番使い難いと言ってるのにUbuntuとCentOSを使ってる理由は何故か？

BSDが優れてると判断（>>662）してるならBSDを使えば良い。使い難い道具を使うことはないだろ。

win10よりwin7がいいなんて話はmeやvistaの時にもあったし、経験済みの当事者にしちゃ歴史は繰り返すって感想が出てくる。
どうしてもwindowsで無ければならない要件がないならlinux使うのはありだと思うよ。それにcli覚えてシェルスクリプトやrubyやpythonぐらい読み書き出来るようになれば仕事の役に立つかもしれないし。

it系に進みたい学生さんは仮想でいいからlinuxとか使っておくといいよ。学習コストは高いけどね。

７か１０なら
今や７はゴミ同然
まともにゲームが動かないからね

ID:/6l+jE0s ＝ ID:m73swdgs

狂信者アゲ

どうしてもLinuxでなければいけない、という理由がなければプレインストされてるWindowsで余裕だよ。
Androidの開発でUbuntuつかってるけどほぼビルドだけ、ボードコンピュータの開発でCentOS使ってるけどビルドとデバッガだけって状態。
コード書くのも、ドキュメント書いて読むのもWindowsPCでやってる。
Linuxは「慣れれば便利」なんていうけどその慣れるまでのハードルが馬鹿高いのと、便利っても馬鹿高いハードル超える価値があるほど便利ではない。

Windows毛嫌いして使わずにディスるだけなら基地外でもできる。
ここはその基地外だけがLinuxマンセーしてるようだけどｗ

普通の人のホームユースでなら、Linuxってブラウザ使うだけだろ。
つまり、ようつべ再生機。
わざわざプレインストされてるWinodws潰してまでLinux入れる価値ないじゃんｗ

>>693
windows7まではガマンできたけど8.1ましてや10は到底受け入れることはできなかったね。
いまはlubuntuでようつべ再生機になっているけど、動画編集では仮想の7でaviutl動かしている。
以前はlubuntuでもavidemix動かせたけど今はできない。これでは移行できない。
linuxは早いのとルックアンドフィールがカスタマイズが容易なのがいい。

>>694
ビルドもデバッグも全部WindowsPCでやればいいだろう、可能か否かには責任持たないけど。
慣れるまでのハードルが合理的なWindowsでやれば良かったな、可能か否かには責任持たないけど。
Linuxを使って飯の種にしてるのだな？ そうならお前が文句を言わずLinuxを使い易くしても良い訳だ。

折角なので質問するけど「Androidの開発」と「ボードコンピュータの開発」でディストリが違う理由は？

>>695
最近の普通の人はスマホやタブで間に合うからデスクトップは使われなくなってると、何度（RY
Linuxが、これ以上普及しない可能性があるとは考える、デスクトップ市場が衰退してるから。

ただWindowsもLinuxも専用機としては残るし、使いたい人も使う必要がある人も「文句を言わず」使えばいいだろう。

お互い他人のやってることに口出しせず
好きな道具で好きなことをやろう。

>>695
XP機なら入れる価値はある。
1番価値があるのが自作者。

少なくとも、ここまでLinuxデスクトップのほうが優れているという意見はない
それでもマンセーしてると言い張る奴はいるが
そんなことより、それでもなんでLinuxを使っているかの理由がみんないろいろで面白い

ｘｐと２０００ならｘｐはゴミ
ｘｐ（ｓｐ付）２０００（ｓｐ付）でも前者がゴミ

LinuxのデスクトップよりもWindows10のほうがはるかにマシという言葉を
真に受けないほうがいい。
Linuxで長年忍耐を鍛えてもWindowsのほうが簡単になるということはない。
WindowsはWindowsで手間が多い。

たとえば？

米米ＣＬＵＢかよ

Linuxは違うアプリで統一感がないが、
これは慣れてる人はずっと同じやり方ができるということ
長く使うほどLinuxは使いやすくなる

WindowsXP＞Windows２K≧Windows７＞（越えられない壁）＞Windows8/8.1＞Windows10≧Linux
使い勝手の良さでならべるとこんな感じだね。
AOSPのビルドがWindowsでできるならマジでLinux要らん子なんだが・・・

>>706
進化に逆行してるダメOS（笑）

>>706
じゃあスマホ使えないね
さいならｗ

上級者向けwindows作ればどうだ？

>>708
Windows phone（笑）

Windows 8のUIがよかったと思うんだが、
それを酷評したWindowsユーザーは保守的すぎるね。

>>706
＞AOSPのビルドがWindowsでできるならマジでLinux要らん子なんだが・・・
googleは敵に塩を送る起業かな。Androidが苦境になれば協力はあると考えるけど。

スマホでgoogleの勢いが増すならMSはリンゴを資金援助したことがあるので
Windowsとiphone相互で補完的な役割体制の出現はあるかも、MS製iphoneとか。
現在の資本関係はどうなってるのかな。PCも移動端末も寡占化は良くない。

>>710
これこれ、傷口に塩を塗り込むことは止めろ。

Windowsは市場占有率が高いというだけで得しているだけのOSだな。
消費者からカネをとるほどLinuxより優れているわけじゃない。

どんなマヌケにも使えるって点は素晴らしいからね。windowsは
まぁ、実際にはそんなマヌケがpcでやる事なんてスマフォやタブでも実現可能な訳だし、windowsは職場でoffice書類の読み書きで生き残りだけじゃね？

ただ一つハッキリしてるのはLinuxとFirefoxの組み合わせはかなり悲惨だということ
Windowsではスイスイ動くんだからモジラが悪いと言ってみたところでどうしようもない

Windows10(1803＞Windows8.1＞Windows２K＞Windows７＞WindowsXP＞＞（越えられない壁）
＞Mint＞Windows8＞WindowsMe≧Ubuntu

こうやろ

三輪車に乗ってる限り、壁は永遠に超えられない壁のままだろうね

zip解凍してダブルクリックするだけでソフトが動かないと

そんなことするからウイルス蔓延するんや。

アプリは全部OSが管理すればいい。
Linuxはそれをやってくれるのか？

>>718
そのように使えるファイルマネージャーあるだろ
そうでないやつでも右クリックからなら実行選べるのも多い

ダブルクリックするだけだろうが、
何かをしなければ行けなかろうが
他人が作ったプログラムを実行する手段があるなら
ウイルスは蔓延するんだよな
だからアンチウイルス機能がOSに必要

色々出来そうで何も出来ないLinuxｗ

Linuxの使い勝手が悪いは相対評価じゃなくて絶対評価なんだよね。
それでもデスクトップOSの覇者ｗのWindowsと比べちゃうのはどうしょうもないけどｗ
まぁ比べた結果はやっぱり「Linuxは使い勝手が悪い」という結論以外に無いのよねぇ。

だけどその「Linuxが悪い」事実を認められないお馬鹿さんはWindowsを三輪車とか呼んでるのよねー、ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

ウィルスならパーミッションさえしっかりしとけば防げるだろ
ウィルス以外のタイプはまた別の対策が必要だが

相対評価だよ。君には乗り越えられない壁の先にある人が眩しく見えるから自己を正当化する為にに悪いのは俺じゃない。難しいしlinuxが悪いと繰り返しているがそれでは永遠に壁は超えられないし地を這う蛆虫と同じだよ。

まぁ多くの者が君と同じくwindowsで満足できるような使い方しかしていないし、大人しくwindows三輪車に跨って大声を喚きちらすがよい。

スレタイから必然的にLinuxに批判的なスレになるってことも理解できないのかなアスペは

つーかさ、お前らアスペの溺愛する鳥のスレにいってLinux愛をぞんぶんに語ってやれよ
どこもかしこも過疎りまくってるじゃねぇかw

普及以前の問題だろwユーザーがネグレクトしてるとかw

ネグレクト趣味の狂信者かー

きも

linuxは普及なんてしない点については賛成で理由はマヌケな一般大衆には難し過ぎるしね。

普及させようにも適格者がいないんじゃしょうがないねぇ。

MS-Officeのインライン入力ができれば、メイン機をLinuxにできるかな。
VMwareまで使うと、万能なLinuxをゲストOSにしてしまい、色々と劣るWinをホストOSに選ばざるを得ないです。

いつもの>>727ってこんな感じの人？
https://www.youtube.com/watch?v=k9tlGk3CkRc

Linux信者がなにをどうわめこうと、テンプレの内容が全て
Linux信者は知恵遅れしか居ないし、Linux自体もクソ
OSシェアそのもの

仮想がタダだから、今はosにこだわる必要が全くないんだけれどね。
とは言え、最初から入っているWinをわざわざLinuxに入替える人は、物凄く少ないとは思うね。

使うためにいろいろ覚えなきゃダメなLinuxなんて使うの面倒。
だから使わない。

と、まぁ世間様の評価はこういうことかな？
PCの中でも群をぬいて使いにくいOSだからね、しかたないね、Linuxが使われないのはｗ

それは無能を標榜しているだけでは？？？
今更のLinuxはメチャクチャ楽ちんなんだけれどね、、、

もちろん、今はWinも優秀だから、わざわざLinuxにする必要性なんて感じないとは思うけれど、
幸いにも学生時代とかにLinuxを使えた人達は、選択肢として、タダで、簡単に、便利に、使えるかなって思うね。

物覚えが悪くて自分で工夫が出来ずアプリを起動するだけの人はwindowsの方がいいと思うよ。
無理にlinuxを使おうとすると自分の能力不足に気がつく事になるから精神的に危険だよ。

とりあえず自分はWinがホストOSだけれど、Linux由来の機能で使う、便利アプリはたくさんあります。
スレ違いですが、もしも他にも良い物があれば教えて貰えると嬉しいかなです。

・xkeymap
・NTemacs
・TTSSH
・dexpot
・Linux Sub System
・ddskk(ほぼ使わないが一応入れる)
・UserPreferenceMask変更(マウスオーバーの挙動をXライクに変更)

>>732
反米バカサヨクの普段の姿かｗ

いろいろ意見はあるようだけど、宣伝など普及のためのコストをかけてないのが最大の問題
口コミ？甘い甘い
普及できるできないじゃなくて、する気がないのに、市場舐めてんのかという

アスペまた発狂してるのかw

本当に今のLinuxがそれなりに楽に使えるなら、
ASP.NETの類より開発コストが掛かるLinuxが表の鯖のOSとして選択されてるみたいに
今頃デスクトップのシェア取りまくってる筈なんだがな

あとLinuxの開発者からしたら、Linuxは相互会社みたいなもんで、ユーザーのことを参加者と捉えてるんじゃないかと
だから「普及」という言葉がしっくり来ない

>>742
楽に使えれば、か
それくらいのことでシェア奪えるとは思えんが

>>740
開戦準備は整いつつあるようだ。
https://pbs.twimg.com/media/C_TR9WAU0AAGe9i.jpg


（軍靴の音）ザッ！ザッ！ザッ！ザッ！

GNU/Linux部隊
「アイン！ツバイ！アイン！ツバイ！止まれ！！・・・おい貴様！！」

Androidユーザー
「へ、へい。なんでやんしょう？兵隊さん」

GNU/Linux部隊分隊長
「身分証を見せろ。。ふむ、Android8.0、Linuxカーネル4.1か。よし、行け！！Windowsユーザーを見つけたらすぐ知らせるように！！」

Androidユーザー
「は、ハイル！リーナス！！」

GNU/Linux部隊
「ハイル！リーナス！！」

未だに「呪文」とか「宇宙人語」なんて揶揄されるようなコマンドライン頼りのLinuxが、お世辞にも「使いやすい」なんて評価されるはずがないからね。
30年とか40年とかのスパンでLinuxだけ使ってれば慣れるかもしれないけどｗ

慣れるのに時間が必要な時点でゴミなのよ、道具としては。
機能があるとか性能が高いとかじゃなくて、ただただ「使いにくい」ただそれだけの理由でゴミ認定不可避なのｗ

昔に比べれば今はインストールは楽になったけど本質は変わらないし一般大衆が勉強してまで使う様なものでもないしシェアなんて増えないよ。

わざわざLinuxの板で、そんなこと言って、、、言葉がない涙

前にも書いたけど、鯖用途になると途端に大企業とかから金やら人材やら入ってんだよね
gnomeやkdeってどうなの？開発資金は大丈夫なの？

30年とか40年とかどんだけ学習コストが悪いのか驚くばかり。やっぱりwindowsだけ使ってる方がいいと思うよ。

>>746
$ rm -rf オマエ

呪文？そう思ってくれてけっこうだよ。
guiでないと使えない？ますます結構。
俺はそんな呪文で飯を食ってる身なんで参入してくる奴が少ない方がありがたいよ。

>>748
そんな当たり前の事で突っ込まれる様な、ネタにもなってない信者の痛々しい発言の方が（ｒｙ

>>753
スレタイの通りなんだよね、、、
それぞれ個々人で理由があって、Winしか使えない人は「Linux難しい」ってあるだろうし、
osなんて何でも良くて便利なのを簡単に使える人には、「Winでも不足ないから(Linuxにもこだわらない)」だし、
突っ込まれても、何も気にならない。それよりも、何か更に良いことあるなら教えて貰えたら得かも程度の会話かな僕の発言は。

ﾜﾚﾜﾚﾊｸﾞｸﾞﾚｶｽｾｲｼﾞﾝﾀﾞ

何となく日本の現行のLinxu貢献者は英語圏で活動してて、日本語のこことかでは交流できそうもない気もするので、古い知識の僕とか残念。

>>745
社畜営業「社長がさ、こんだけ立派なブース出したんだから、Windowsからシェア奪ってこいだってさ(涙目)」

>>754
普及するしないの話と、自分が使う使わないの話は、この際別次元だから

>>743
Linux に限らずフリーソフトはそうなんだよ。商売じゃないんだから「お客様」などいない。
Windows 用のフリーソフトを作ってる人にも聞いてみればいい。

【ニュース】
リリースが遅れていた安定化版Ubuntu18.04.2 LTSがリリースされました。
カーネル・バージョンは4.15から4.18に上がります。

https://www.omgubuntu.co.uk/2019/02/ubuntu-18-04-2-lts-released

>>759
↑
失礼。
カーネル・バージョンなどは手動でのアップグレードになるようですね。
記事中のコマンドを参考にして下さい。

パッケージソフトを売って生計を立てたい身からすれば、
自分が使えるかどうかではなく、機械音痴も沢山含まれる一般人
が使えないOSで過ごす訳には行かないんだよ。
一般人目線で問題点を見つけてそれを補うソフトを作らなきゃならんので。

プログラマ目線で言えば、そりゃ、使おうと思えば使えるさ。
でも、一般人が使いにくいOSでは、パイが少なすぎて、
ソフトを出しても売れないからどうしょうもない。

Windows用のアプリだからと言って個々人が欲しい機能があるとか、使いやすいとは限らない。
と言って自分で一から作ると大変だけど、その点Linuxはソースが公開されていて利用し易いと考える。
高機能なソースが非公開アプリと折り合える範囲のソース公開のアプリでは後者を選択する時がある。
Linuxはプログラミングする知識があれば使い易い。プログラミング環境はWinが利用しやすい
と言っても、一方の出発点で肝心のソースはどう調達するのかと言う問題が残る。

出発点で使えそうなソースが存在する状況と、開発環境は使い易いと言ってもソースがゼロからでは。

>>761
PCでパッケージソフトがまだ売れると考えてるのか？スマホ等の開発に移行したらと。

プログラムを楽しむことが目的ではなくて、一般人に使ってもらって、
なおかつ生計も立てたい人もいるんだよ。

ソースがあっても、それを使ったら売れなくなってしまうからどうしようも
ないんだよ。

有名になる事が目的ではないし。

>>764
やれば？
誰か禁止したか？

>>766
GPLだったらライセンス的に無理。
MIT/BSDでも、それを使えばプログラマとしては二流に見られてしまう気がする。

金儲けだけするんだったら、何かの社長にでもなればいいけど、
それでは、生きてる意味ない。金儲けのために生まれてきたわけじゃないし。
だから、FOSSなソフトを自分のソフトに合体させたくないんだよ。
言っている意味分からないかな。

>>767
GPLに参加しろと誰か頼んだか？
それとも、他人のプログラムは勝手にオレのプログラムに組み込ませろ、だがオレのは金払えってか？

>>769
文化が違うんだよ。文明の衝突が起きてる。

もしかしたら、Linuxは駄目かも知れんね。
Wineがいくら発展しても。
その内、別のOSが台頭してきたりして。
理由は、哲学的に問題があるようだから。

>>768
君には選択の自由がある。

UNIX文化はあくまでもレゴブロックのように他人の成果物をパイプでつないでアプリを作る環境を目指してきた。

君にそういう理由があるなら、商用OS用アプリを開発したらよかろう？

>>772
レゴブロックは、全部自分で作りたいんだよ。
難しそうなところを他人に作られてちゃんじゃあ、生きてる意味がない。
下っ端になってしまう。それだとサラリーマン以下だ。
だからFOSSは嫌い。FOSSやりたい人は、サラリーマンになればいい。

>>773
単純な話だ。
ならばマシン語でプログラムを書け。

>>772
やっぱり、文明の衝突なんだと思う。
それを前提にしたなら、生き方全体、人生設計全体からひっくり返さないと
いけなくなる。でも、自分が思っていた価値観や哲学とは全く異なる。
だから、Linux文化には嫌悪感を抱いてしまう。自分の人生が完全否定
されてしまういそうだから。

中東と西洋の戦争が終わらないみたいな、宗教戦争が終わらないみたいな、
そんな感じが永遠と続いていくかもしれない。Linuxに関しては。
そのうち別のOSが出てくるかな。

>>773
でもレゴで複雑な人間とかは
パーツとして用意されてるじゃん

>>774
そうじゃない。腕試しをしてるんじゃないんだって。
最終成果物として良いものを作りたいが、人の力と自分の力の境界線を明確に
したいんだ。木彫り職人的なものを目指してるわけじゃないんだよ。

>>775
WindowsもレゴブロックをつなげるためにWindows Power Shellが搭載されてすでに久しい。

80年代にプログラムの危機というのが叫ばれた。
このままではプログラムはどんどん肥大化して人類の力では書けなくなると。

それを解決済みだったのがUNIXだ。
小さな細胞に分ける。
これを組み上げる。

俺の知るところ、これに代わる解決策はいまのところまだ見つかっていない。

>>778
>それを解決済みだったのがUNIXだ。
>小さな細胞に分ける。
>これを組み上げる。

嘘だ。それは理念だけで大失敗してる。
細胞の仕様を勝手に変えることが出来なくなって、configuration file
の仕様が古くて駄目な使用のまま残り続けてしまうことになっている。
その結果進化が止まって、いつまでも使いにくい。
その例が fstab。

それに、bash などの設定ファイルも、大量にファイルに散らばってしまい、
どれがどれかスパゲッティー状態になってしまってる。どのファイルがどの順番で
読み込まれてるのか誰もわかってない。

文字コードや英語や日本語などの使用する言語を指定するLC_ALL や LANGUAGE
みたいな環境変数も、10種類くらいあり、スパゲッティー状態になっている。
それがUnix文化の結果だ。

>>778
クラスに分ける、関数に分けるとかあるじゃん？
俺の知る限りCLIコマンドを組み合わせて
GUIアプリを作ってるものなんて知らんな
UNIXの限界やろ？

GPLのコード組み込んで使ったら売れないなんてルールは無いぞ

これを見よ。
Linuxは、コマンドライン文化だから使いに国のではなく、哲学に問題があったために
スパゲッティー的に進化してしまったことが分かる例だ。
みんなも見てほしい。文字コードを設定する方法が誰も分からない状態に成っている。
それに、実際にこの通りにやってみても、実は何も変化しないことも多い。経験的に。

https://linuxfan.info/locale-variables

LANG=ja_JP.UTF-8
LANGUAGE=
LC_CTYPE="ja_JP.UTF-8"
LC_NUMERIC="ja_JP.UTF-8"
LC_TIME="ja_JP.UTF-8"
LC_COLLATE="ja_JP.UTF-8"
LC_MONETARY="ja_JP.UTF-8"
LC_MESSAGES="ja_JP.UTF-8"
LC_PAPER="ja_JP.UTF-8"
LC_NAME="ja_JP.UTF-8"
LC_ADDRESS="ja_JP.UTF-8"
LC_TELEPHONE="ja_JP.UTF-8"
LC_MEASUREMENT="ja_JP.UTF-8"
LC_IDENTIFICATION="ja_JP.UTF-8"
LC_ALL=

>>780
コマンドであるかは関係なくてgtkとかqtとかのライブラリを使うっってことをいいたいんじゃね？

これだけでも、15種類の環境変数がある。
しかし、現実には実際にやってみても、文字化けが直るとは限らない。
そうやって時間ばかりが過ぎていく。

繰り返すが、これは、GUIとCUIの違いで済む問題ではない。GUI化
すれば直るような問題ではなく、もっと根の深い問題かもしれないんだ。
誰にも治せないかも。