【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

これでようやくNAS坊も浮かばれるねw
今までは総叩きだったけど、むやみに叩かれることはなくなりそう
まあ、個人的にはそれでもあまり意味を見出せないけどさ
人生が暇で暇でしょうがない人の遊びとしてならアリだと思うけど

>>262
/boot/config.txt を編集すればクロックダウンも出来そう
http://www.ezto.info/stpress/2017/05/976.html

>>261
かと言って、コネクタを全部type-cにしてしまっても
まだまだ対応ケーブルやデバイスは少ないし。
枯れた技術のウンタラカンタラじゃないが、既にある高信頼部品で安価に提供するスタンスは悪くない。
ラズパイ４超えのエッジデバイス盛り盛りのSBCは、他所にやらしとけばええの。

nasなら https://kobol.io/helios4/ の方がエエだろうに

>>260
>>149>>197はデタラメってこと？
はぐらかしてばっかりだけど

>>204
同基板サイズ RK3399 (2×A72+4×A53) 搭載品でこれ
https://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&;product_id=242
この状態で6コア回すと熱落ちしまくったよ。
熱対流意を識して縦置きにしたら止まらなくなったけど。

基本的にA72はパフォーマンス性能重視のためA53より消費電力増大するよ。
https://processordigest.blogspot.com/2018/06/a53-vs-a72-processor.html?m=1

4×A72はヤバそうだね。

linuxでPCとして使う場合メモリは2Gで十分じゃないかな。
それでも4Gがいいでしょうか。

64bitで使うなら実装RAM4GBはミニマムだろ

大して価格差もないんだから4GB買っとけと思うが

>>269
メモリを喰うのはOSじゃなくアプリだぞ

まあメモリとストレージは大きくて困る事は無いからな

>>270
>>271
>>272
>>273
たくさん返信ありがとうｗ
今Bを使っていて、メモリが2Gあれば余裕だといつも思っていましたが、
今回のPi4は私にもあまりに魅力的です。

raspbianにPAEカーネルが出れば4Gのメモリもすべて使えますね。
tmpfsが捗る。

ようやくGbE搭載になったのでクラスタサーバ組んで遊んでた人たちが報われるね。通信速度がボトルネックだったから少しはマシになるかな。
性能は相変わらず微妙なものの「値段の安い教育・入門用途向け」としては秀逸だよね。気軽に並列サーバ処理試せるしやってみようかなあ。

PC環境としても1〜2年前のChromeBookくらいの性能あるし、思想通り学校教育向けPC市場全部食っちゃいそうだね。

やっとまともにandroidが動きそう。

4はストレスなくブラウジングできると良いのだが……。あとは電源周り。USB3+SSD起動で実運用できるかどうか。

>>270
一応、x86みたいにレジスタ数が増える
まあ、少なすぎたx86より元々倍あったから、
僅差のx86よりも効果は薄いだろうけど

16bitレジスタが16本あれば必要にして十分やで

1GBのPi4は今のPi3と変わらない値段(5千円程度)になるだろうが
4GBのPi4は1万近くになるんじゃないのか？
そうなると、少し上の価格のJetson nanoと競合になりそうだよな

>>278
電源は素直に公式のPi4電源を買った方が良いと思う

>>268
Pi4は自然空冷の場合は基板と同サイズぐらいの放熱器付けないと
フルパワー動作できない感じになるんだろうな。
Pi4は基板と同サイズの放熱器の取り付け無理っぽいから、小型放熱器＋ファン運用
になるんだろうな。

性能競争も来るとこまで来た感じやね
電源や熱対策を考えると徐々に敷居が高くなってきてるのが気になるけどよく比較されるarduinoとは完全に差別化することになりそう

arduinoと比較するのは勘違いしてる奴だけだろ、用途が違うよ。

>>283
何言ってんだテメ〜〜
arduino使ったことねえのバレバレだぞハゲ！

>>281
SSDの場合、5V3Aで足りるのか微妙。
GPIO給電も検討せねば

ラズパイビギナーで悪いのだけど、日本から公式サイトで買えるのかな

国内が高かったら輸入だな。
4の2Gが英国から送料込みで6000円強。
4Gでも8000円位で収まりそうだ。

技適という時代遅れの産物で国内は無駄に高いし遅い。

警察や防災無線にトラックの違法電波が混線してた時代の基準で何時まで続ける気なのだろう。

あー買える買える

ありがとう

amazon経由なんて反吐が出るからねぇ
中間を廃して公式と直接つながったほうが楽チンだものね

日本人、英語苦手過ぎるよ〜

pimoroni使えば英語力なんか不要だろ

住所の表記方法さえ知ってれば楽勝だろ

住所を英語に変換するwebサービスもあるな

技適は時代遅れでも何でもないし、同様の規制は先進国ならどこにでもあるよ反日カスが

変換サービスなんているか？
住所すらアルファベットで書けないとか酷すぎだな

日本に公式リセラーがいないだけか…
寂しいなぁ

P４でるのか

某国の技適みたいなものはソースコード開示要求されたり
暗号化機能入ってるからダメって言われるからな
暗号化されてないからダメじゃないからな
日本のは可愛いものだよ

>>296
いや、あるから
もう少し待て

>>299
ほーい
ありがとう

>>138
ワイまだ初代Bで
radiko録音とかしてるわｗ

90日やら180日の特例作るような状況に加え、
GAFA製品も普及帯以外は国内に入ってこない元凶、IoTの規制と高価格で後進国並の手作業継続、エレコムIODATAなどの国内無線製品はパワー不足で海外販売不可、という状況作ってる技適が適切とは何を根拠に言ってるんだかね。

Wifiの混信防ぐ程度の話なら、出力装置より電子レンジを対策するのが先だろうw

wifiの場合、速度はチャンネル数と帯域で決まるのであって、出力強度は距離と接続安定性以外影響しない。

wifiは出力上げる動機が希薄だが、それを出力が正義の無線機と同じ扱い枠組みで取り締まっているのが滑稽で仕方ない。

技適マジ卍

3Bを録画サーバーにするとドロップ頻繁に起こったけど4Bだとちゃんと録れるかな

3Bで1chだけなら余裕だったけどなぁ
今回SDカードも実測倍の速度出てるらしいしなかなか

ちなみに海外は装置を測定の箱にして、Bluetoothやwifi，zigbeeで飛ばして処理はクラウド、がioT家電の主流。身近な例だとgoogle homeとかね。

しかし、日本は技適があるので、実験段階で経費や時間が必要となり、全くこの分野が進んでいない。

例えば同じ機能の体重計でも中華とタニタで値段が4倍違うのはこれが原因。タニタはハードで処理するので高額になる。

このようにioTやスマホなど低消費電力持続時間重視のシステムとパワー必須の無線局を区別せず同じ規制という時代遅れな姿勢は、国内の競争力を阻害する元凶と言えるだろうね。

技適対策でラズパイ4を分厚い鉛の箱の中で性能チェックする国内の記事を順当と思ってるなら、頭の病院に行ったあと米中都市部の進化と、未だに現金払いが当たり前という日本の悲惨な現状を見比べるべき

流れ読まずに質問するけどPi4に使う電源の規格ってQuickCharge2.0じゃダメなの？
ざっと検索した感じ5V3A以外のことは何も言及されてないっぽいけど…

QCはクアルコムの規格だからまず採用されない　かといってPD対応とも書いてないし、純粋に出力5av3A出せればなんでもいいんじゃね

>>307
どうでもいいけどエッジAIをもっと知るべき
なんでスマホにAIチップ乗せてるのかとかな
中国と価格差が出るのは中国が国策で凄まじいスピードでコピー品作る体制取ってるからだ
クラウド処理にしてるからコストが落ちてるわけではない

信用決済やカメラ関係のものとか、プライバシーの概念がない中国だからやれてることも多い
欧米は日本よりそのあたり厳しいぞ

>>311
ラズパイ4はFCCの認証が1ヶ月で通ってるのに、技適通すのに3ヶ月から半年と言う現状に関して理解に苦しむのだが。また、FCCは製品の規制だが、日本は開発目的でも全ての試作品に許可が必要だ。

出力の小さい装置でも糞コストや手間のかかる電波暗室で開発や評価させる国が他にあるの？

Pi 4ではCortex-A15やCortex-A7以降に追加された
LPAE(Large Physical Address Extension)に対応したカーネルが使われるのかな？

>>305
録画ってどんな周辺機器買えばいいの？

ttps://www.raspi.jp/2019/06/watching-raspberry-pi-4-model-b/
> メモリーの情報。サンプルは4GB RAMモデルのため、MemTotalの数値もそのとおりになっています。
>
> pi@four:~ $ cat /proc/meminfo
> MemTotal: 4003816 kB
> MemFree: 3566036 kB
> MemAvailable: 3714744 kB

ラズパイをパソコン代わりに使ってる人ってどれくらいいるのかな
今回のスペックアップはその人たち向けだろうけど
自分はエンジニアやってるから去年発表されてたVMwareに期待したいね
4コア4GBメモリだから0.5コア、512MBくらいで仮想環境そろえていろいろ遊べそう
今まではメモリがネックだったからね

Raspberry Pi用のvSphere ESXi仮想化ハイパーバイザ、VMwareがプロトタイプを発表
https://www.publickey1.jp/blog/18/raspberry_pivsphpere_esxivmware.html

>>316
へぇラズパイ用のESXi出るのか
x86系LinuxやレトロWindows動くかな？

>>317
CPUのエミュレーションするわけじゃないでしょ
そういうのはQemuでできるのでは？
Qemuで違うアーキテクチャのCPUエミュレーションするのは10倍くらい遅くなる
浮動小数点演算に至っては50倍くらい遅くなるけど

>>305
人柱してくれてもええんやでｗ

>>314
実験用チューナーと、もう一つのキーワードあたりでググるがいい

>>314
Raspberry piと併用して使いやすい（小型サイズで別途電源も不要）PLEX PX-S1UD v2.0が、地上波専用だけど相性が良いと思う。検索すれば実使用例もいっぱいヒットするはず。BS・CS用のPLEX PX-BCUDは生産終了で入手が極めて困難。
現在のLinuxならカーネル内に標準ドライバが入っていて接続するだけで使えるが、古い記事だとドライバインストールが必要なんて書いてあったりする。そんな手間は不要。

録画関係は古い記事も多いので、単一の記事をそのまま鵜呑みにしないで複数の記事からヒントを得ながら、自分で試行錯誤した方が良い。
自分で試行錯誤しないと、ただコピペして済ませるだけではトラブル解決能力が身に付かない。

>>319
>>320
どうもありがとう
調べてみます

そうめんの木箱に、ラズパイを入れて、画面・キーボードにつなげて、

パソコンみたいにして使っている、小学生がいた！

ラズパイは、今どきのスゲーアプリは入れずに、
平成初期のUNIXアプリを再利用するぐらいのほうがいいな。

つまりsl専用端末のラズパイとか

Raspberry P3B+にArch Linux入れればKVM使えるようだね

ttps://ideal-reality.com/computer/raspberry-pi/raspberry-pi-kvm/
> この記事でRaspberry PiにArch Linuxを入れましたが、
> aarch64のArch Linuxでは仮想化支援機能が有効化されたLinuxカーネルが使用されているので、
> Qemuを入れればKVMが使えます。

祝！子供部屋おじさんマシーン4新発売^_^🎉🎊

>>324
平成初期ならもう新幹線走ってるかと

>>238
> ヒートパイプで受けた熱を筐体全体で冷やすケースが求められる

80mm の ヒートパイプは売ってはいるが・・・
　https://www.aliexpress.com/item/150mm-200mm-250mm-300mm-Pure-Copper-Tube-Tubing-For-Computer-Laptop-Cooling-Notebook-Heat-Pipe-Flat/32952283372.html

しかしどうすんだよ。「つ」の形に曲げて ケース上面との間に入れるのか？
密着させないといけないから、「つ」の中に 10mm の木を入れて、押し付けるような形で ケース上面にマウントだな。

>>325
ほう
3B+休眠中のあるから試してみるかな

中古のノートpcと新品のRaspberry Pi 4
迷ってるのですが、２万ぐらいなら、Pi4と性能変わらないですかね？

>>328
意外と安いじゃないか
指摘通り固定が難しいが、熱伝導率の圧倒的な高さが魅力
インストール済みのケースとか出てこないかな

>>330
パソコンを持ってなくて、尚且つ迷ってるくらいなら中古のノートPC買ったほうがいいと思うけどな

銅のキューブ置いた方が現実的だろう。
通販でも切り売りしてくれるところあるぞ。

>>330
piはファンレスが魅力だと思います。

ラズパイ＝Broadcomの販促製品

>>2
>>330
「最初の1台」にRaspberry pi系は薦めない。
最低限、1台は既にPCが手元にあり、追加で買うなら良い。
sshで繋いで色々遊べる。

x86系のPCを長年使って、もう飽きた。そういう人向け。

>>331
ケースよりは、独立したヒートシンクのほうが良いぞ。ケース自体触れなくなるぐらい熱くなる可能性がある。
だが、なんか良いのがないな。
　https://www.aliexpress.com/item/32620662172.html?storeId=1089303

これを切って使う？多分スリットの隙間にうまくネジ穴を空けれるだろ。
　150mm -1mm(ぐらい)に 23 スリット 58mm だと 8.95 個分

オマケで配ったらいい

>>330
中古で2万ならSandyBridgeのi5あたりが買えると思うけど、ラズパイよりはるかに高性能だよ
ラズパイと比べものになるのはAtomZ

>>339
ノートの場合、気をつけないとCore i5だと2コアの場合があるよな
2コアでWindows 10は正直言ってきつい
ちゃんと4コアの選ぶようにしないとね

>>337
熱抵抗が高いとどんだけでかいヒートシンクを付けてもチップ表面が高温になる
自然冷却の条件でアルミや銅で間に合うかだなあ

>>340
ラズパイと比べるくらいだからLinuxいれるんじゃないかな

>>324
懐かしすぎる
ついインストールしてしまった

あと、中古のノートPCだとIvy Bridge以降じゃないとDirectX11を使ったソフトが動かないからこれも注意ね

>>341
仮に ヒートシンクのサイズを 75x60x25 とするだろ。概算では、自然空冷 2.12 ℃/W
15W でも 室温から　＋30℃　ぐらい。まずこれが重要。
それを元に チップからヒートシックまでの熱抵抗がどうかとうことを考える。
主にSoCとの接触部分がどうかという話でアルミ柱とかでも１桁小さい値になると思うけどね。
あと、ヒートパイプはつぶれるから SoC と密着できて良いかも。

http://www.raspberry-pi-case.com/pictures/rpi3b+/3b+std.jpg
いくらすんだよって感じはあるけど削り出しのフルカバーアルミが理想に近いか？

15W(5V/3A)が全部熱になると思ってるんか？w
比較でTDP10だとこれだけ巨大ヒートシンクだと書いてるTDP=消費電流
とミスリードしてる池沼と同レベルw

Raspberry Pi公式ブログは18台のRaspberry Pi 4上で構築されている
https://gigazine.net/news/20190626-raspberry-pi-on-raspberry-pi/

草

ディープラーニングの機能は結局つかなかったわけ？
３とあまり変わってない様子だな

>>347
仮に 15W SoC で消費したとしても という話だ。日本語が通じないみたいだな。

しかし、28nm A72x4 だろ。同じ 28nm のRK3399 より爆熱にしか思えないんだが。RK3399 は、GPU とか動かさずに CPU ブン回すだけで 5V 2.5A 。

>>350
>>217に書いてあるけどラズパイ本体で使うのは1.8Aまでだから
そのRK3399よりは省電力なのでは

5V3Aの電源をSoCが全て使って全てが熱に変わる？
仮にも万が一にも無いわ。

お前の脳内SoCは、ニクロム線か？w

Jetson Nanoの消費電力や発熱と比べる人はいないんだね

NVIDIAの「Jetson Nano開発者キット」が店頭入荷、価格は12,800円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1185290.html
＞AC電源セット（5V/4.0A）

15W は 2.12 ℃/W の意味がイメージできるよう出しただけだぞ。10W なら 20℃ちょい上昇 5W なら 10℃ 。
理解できないのか？

Jetson nanoは20Wの動作モードがあって、それの場合は+5V 4Aの電源が必要らしいですよ

cpuがコアの数が同じで0.1Gバイト増えただけなのにパフォーマンスが最大３倍の意味がよくわからんな
並列計算とかが出来るってことかな？

>>356
Raspberry Pi3のCortex-A53はARMの省電力コア
Raspberry Pi4のCortex-A72はARMの高性能コア

同クロックで性能は3倍くらい違う

NASも監視カメラも1Gで十分かな

ARMの次世代64bitコア Cortex-A57/A53はこんなCPUだ
https://ascii.jp/elem/000/000/745/745744/

ARM、64bitの第2世代コア「Cortex-A72」　3.5倍の性能で2016年登場
https://ascii.jp/elem/000/000/976/976020/

3放置してたけどそろそろ何かやらせるか

>>357
俺のみたところだと先代の３倍ってかいてあったのが>>359には１．８になってる

>>361
それは誤植じゃないかな
Cortex-A57と比べて1.8倍だと思う
Cortex-A15はCortex-A53よりも高性能だし
Cortex-A57はCortex-A53と同時に発表されたARMの高性能コア

http://juggly.cn/archives/139969.html
＞ARM の発表によると、Cotex-A72 は Cortex-A15 と比べて 75% の消費電力で動作しながらも、
＞コアあたりの処理性能は 3.5 倍
＞（Cortex-A57 比は約 1.8 倍）向上しているそうです。