【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

>>154
2つもいるか？www

こんな小さな筐体でデュアルディスプレイ環境か

UnixBench見ると、思ったほど性能アップしてないみたいね
ま、買うだろうけど

ラズパイ用にHDMIケーブルで繋げられてDC電源（５Vor12V)で
ケース入り（できれば防水）で７〜１０インチぐらいのディスプレイが欲しい
スーパーにある販促用の動画を流してるような感じのやつ

Japanese Raspberry Pi Users Groupのベンチ見てきたけど、確かにそこまで上がってないな
GbEはともかくUSB3.0の速度は残念だな
良さげなケース出たら買う感じかね

>>162
用途によるけど、デスクトップ環境なら意外とデュアルディスプレイは便利だし
サイネージ的使い方でも裏表で別表示のシステムとかできそうだし
Piの場合は用途が幅広いので要らないやつにはまったくいらないだろうけどなｗ

ラズパイ4になって一番ありがたいのは、メモリが最大4GBになったこと。
従来のラズパイを実用に使おうとすると、1GBという少ない実装メモリがどうしても壁になってしまっていた。

過去のラズパイの普及台数からすると、（誰かが言っていたように）下手するとAtomなどの廉価なx86機はもろに影響を受けてしまう。

ただし、ラズパイ4はGPUがそのままだし、思ったほどの性能向上ではなさそう。
一番痛いのはケースが流用できないことで、全部買い直しになってしまう。

放熱に配慮して金属筐体でありながらも一部分がプラスチック製で、無線LANやBluetoothが問題なく使えそうな、そんな具合が良い専用ケースが欲しいが、登場するまでには何か月もかかるだろう。

>>152
専用になってないだけで64bit環境には64bitで起動
Zero環境には32bitで起動

>>157
元のCortex-A57は省電力に特化したコアで
pi4のA72は性能重視のコアだから
ほぼ最新のA76なら更に2倍くらいになるはず

>>169
同一のバイナリでそんな都合のいいことは出来ないし
/proc/cpuinfo を見てもarmv7lだよ

ram別でどれだけ価格差出るのかな
価格差によっては普通のPC用途としてもマジで選択肢に入りそう

>>172
$35,45,55

>>172
>>110

もうSBCに求めるスペックとしては申し分なさそうなんだけど、次メジャーバージョンアップするとしたらAIにも使えるGPUぐらい？
Googleで出してるのも気になるけど、ケースとか周辺機器とか使い方とか全部ラズパイで統一できると魅力的

見てなかった、ありがとう
そこらのノートPCのメモリ別の価格差と比較するとアホみたいに安いな

ちなみにイギリスから直輸入したら送料込み7206円だった

>>177
何を？

HDMI2系統で、VRも楽々(嘘

>>178
すまん4GBモデルだよ

>>171
デュアルバイナリとか知らんの？
macOSでもやってるがなw

>>175
> AIにも使えるGPU
そのあたりはUSB接続のAI用アクセラレータ使えばいいだけかと
それこそGoogleのCoral USB Acceleratorとか、IntelのNeural Compute Stick 2とか
Jetson Nanoもあるしね

>>181
fileコマンドでRasbianのコマンドのバイナリどれでもいいから表示させてみたらｗ

今度のPi4すごいな。
1GBのPi4がPi3B+と同じ値段だからpi3はがくんと売れなくなるな
Pi4BはPi3以上に爆熱で、実はデカい放熱器付けないと駄目ってことはないのか

まーた使いもしないSBCが増えるのか
やれやれだぜ

>>168
今までのは物理的互換があったけど金属ケースで物理非互換だと都合が良いケースってのはなかなかね。
>>170
消費電力とか発熱どうなんだろうね
3B+も地味にサーマルスロットリング発生して冷却しないと遅くなってなかったっけか
もったいないけどクロック下げて使うとか色々やりようもありそうだけども

https://www.tomshardware.com/reviews/raspberry-pi-4-b,6193.html


無対策だと80度行ってスロットリングするからヒートシンクは必須っぽい

https://img.purch.com/image049-png/w/711/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9ML0gvODQzMTczL29yaWdpbmFsL2ltYWdlMDQ5LnBuZw==

https://img.purch.com/thermal-throttling-chart-raspberry-pi-png/w/711/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9NL0IvODQzMjAzL29yaWdpbmFsL1RoZXJtYWwtVGhyb3R0bGluZy1DaGFydC1SYXNwYmVycnktUGkucG5n

Tinkerとどう違ってくる？

RAMが4GBもあると、ubuntuのデスクトップ環境が何も考えずそのまま動作しそうな勢いだな…
LANも今度はきちんと1Gbps出るし、HDDもUSB3.0ならバスがボトルネックになる事もないし。

冷却はまあ、据え付けて使うならファンでもゆるゆる回して当てておけばよかろう

>>186
3B+でも、ファン無し金属ケースだと（夏季だと特に）チンチンに熱くなるし、4だと「性能が上がったは良いが発熱処理が大変」ってな事になりそう。

ケースにも予算を割かないとカタログ通りの性能が出せません、となったら購入のハードルが上がってしまいそう。もう過去のラズパイのように、安価なプラケースで済ませるのは無理かも知れないね。

金属ケースだと、金型を作るところから始まるだろうから、ケース市販まで時間がかかるだろうねぇ。

個人的には、故障率を下げたいからメンテナンスフリーなファン無し金属ケースにこだわりたいが…

USBがまぁ許せるレベルの速度出てるし、ブート可能だからSSDにぶち込むのが良いかもしれんね　やすいし

USB接続したSSDから起動＆運用が簡単になってるといいな。

https://www.youtube.com/watch?v=CXCjpJasvG0
今すぐほすぃ

「レイアウトが変わってるから旧来のケースは利用できない」とかあるけどGPIOヘッダーに挿すドーターカードはどうなんだ？
あれ3Bや＋に合わせて穴開いててネジで動かないよう固定できるようになってるカードが多かったろ

現物合わせで自分でどーにかするさ

額面どおりの性能を要求するなら冷却は必要っぽいな
用途によっては普通にUSB3.0とLANが速けりゃプロセッサは頑張らなくても良い場合もあるし使う側次第か

>>183
Zero(32bit)で動作しない64bitのアプリやLib(SO)がアプデで落ちてくるのも知らんのなw

AES-NIのようなハードウェア支援はありますか？

小さいから水槽に密着させた様な水冷装置が出ないかな

ず〜っと横から眺めてきたけど、
RAM4GB USB3.0 4K60p ときたら、いくしかないね。

>>187
もう、そんなレベルのレビュー来ているのか
やっぱり,Pi4は放熱しないとフルパワー運用は厳しいって感じだな
でも、Pi4はデカい放熱器付けらるようになっていない感じだからな

モデルチェンジの無限地獄

スターターキットがヒートシンク付き
https://shop.pimoroni.com/products/raspberry-pi-4-starter-kit
すでにオプションの冷却ファン
https://shop.pimoroni.com/products/fan-shim

本末転倒だなw

>>190
TDP10W のPCがこのヒートシンク。
　https://www.cnx-software.com/2019/06/01/shuttle-en01j-tiny-apollo-lake-mini-pc-large-heatsink/

Raspi 4 は 最低 5V 3A って書いてあるね。本体を超えるようなサイズのヒートシンクじゃないとファンレスでは放熱しきれないよ。

油槽に沈めてしまえ　このサイズなら簡単だろう

なんかスペック上がり過ぎてつまんなくなる人出てきそう

おっ、Pi4が出たのか
ケースとヒートシンク選びに難儀しそうだな

>>203
こんな小さいヒートシンクでいいのか？って思ったら、もしかして、ファン必須？

性能上げたけどファン必須でサイズデカくなっちゃいましたじゃ本末転倒では

周りがどんどん性能アップしてるから、ラズパイも性能アップせざるを得なかったんだろうな
放熱もだけど、3A以上ってのも悲しいなぁ
買うけど

枯れた28nmで作って本体価格を切り詰めて別売りで冷却対策するか、本体価格アップを容認してFinFetの16/14nmで作るか

既存品が今すぐ消えてなくなる訳じゃないし、プアでも省電力な方向だとzeroとかもあるんだろ？
べつに悲観することではないように思うが…

むしろラズパイですらフル64bitでもうデスクトップ環境すら楽勝で動いてしまうという事の方が
追い上げを喰らってるPCとかの方がつらい

毎年のお布施システムはじまた

パイフォーいいけど
どうせならHDMIなしのZero系高性能を出してくれ
サイズ小さくて省電力高性能を望む

>>209
3B+で既にその傾向があって現時点ではあの熱密度でボードそのままって無茶なんだと思う
ただ、バス帯域がパフォーマンスの足を引っ張りまくってた用途ならプロセッサのクロックを落としてもパフォーマンスが上がると思う
強制空冷じゃないとヒートシンクから先の温度の低下が厳しいけどケース全体がヒートシンクになるようならあとは扇風機とか空調の風が当たるように設置するだけでちゃんと下がるんだけどな
まぁ、パフォーマンスが出るのに落として使うのはもったいないけどねぇ
>>210
USBのバスパワーが電力持って行くので500ｍAまでなら2.5Aでいいそうな
元からI-Oの専用アダプタとかも3Aだったよなって思ったけどあれMicroUSBだからコネクタの非互換でそのままで流用できなくなってるし

X86のraspbianをVM環境にインスコしたんだけど
raspi-configでロケールの設定がうまく行かん
具体的にはデフォルトのロケールを英語（en.US-utf8）にしたいんだけど
スペース押しても＊付かないんだよね
なのでコマンドが日本語環境で実行されて表示が異なってスクリプトが微妙に動かん
ターミナルでLANG設定してもなんでかLANGしか変わらないし・・・

https://www.raspberrypi.org/blog/raspberry-pi-4-on-sale-now-from-35/
5V/3Aの内1.2AはUSBダウンストリーム用だとさ、そこまで電流を要求しないなら
公式で旧2.5A電源を流用するアダプタ(タダのmicro to USB-C)
https://www.raspberrypi.org/app/uploads/2019/06/USB_C_ADAPTER_WHITE.jpg
いずれにせよ全ての電流がCPUで消費されるわけでもないし、TDPも消費電流じゃ無い。

CPUの冷却が課題だなあ
ファンついたら24H稼働のラズパイの魅力半減だしな
ヒートパイプとか検討したいところ

>>160
デバイスが各OSからフルサポートされる3B(+ではない)が今は鉄板
3B+も今一つやし4はまだ当面安定せんやろ

>>203
このファンは振動凄そう

24時間365日稼動させてるならそんなパワーいらんやろ
エンコしまくってるなら違うかも知れんけど
今ならもうZeroで十分なんじゃない？
ちなみにうちの24時間365日稼動してる鯖はBよ
2BとかZero系いくつかあるけどBで十分だから

>>219
あっという間に決まってるだろ
geek達が目をつけない筈がない

>>221
デスクトップで使ってる
普段はwebkitベースのブラウザ使って必要に応じてchromium使う
chromiumが重いのだ

1から3まで全部買ってきたけど、もう全くそそるもんはないねぇ
GUIで常用したいとか、NAS作りたいとかそういう人向けなんだろうけど
zeroと差別化という意味では正しい進化だと思うが

だから言ってるだろ
レトロパイとかエミュがヌルヌル動くと

電子工作として使うならオーバースペックだが
デスクトップ向けやゲーム機のエミュレーターを動かしたり
NASに使うなら必要なスペックだな

レトロパイって3だと重いの？

研究室のPCこれにすっかな

小学校のプログラミング授業で十分これで賄えそう

コンセプトはネグロポンテの 100 ドルPC ですね。
いったい何年前だ？ アレ

日本へは1千万円で販売！？
https://raspberry-pi.ksyic.com/main/index/pdp.id/483/

RPi4ってラズビアンは今上がってる奴が使えるの？
あれって32bitだよな？

>>232
Raspberry Pi 3BもCPUは64bit対応ですが32bitのRaspbianが使えます

ようやくラズパイ４が出たか。
悲願だった、通常バージョンのWindows10運用がやっと叶う時がｷﾀ。

あ、もちろん、ラズビアンのような軽量Linuxじゃなく、通常版ディストーションも動く意味も込めて

>>234
え
わざわざOS買うの?
そんなにWindows使いたいなら
スティックPCでも買った方が
安くて幸せになれるんじゃない?

Windowson ARM用の正規ライセンスが無いという話はどうなってるんだ？

>>218
ヒートパイプあったって放熱器をどこに置くか・・・上しか空いてない。だったらアルミの柱を使えばいい。
調達方法だが、ホムセンに「アルミサイコロ 20mm角 AZ21」というのがあった。
他に エヌアイシ・オートテック というメーカが切り売りしているので 好きなサイズのものを作れる。
放熱器は好きにすれば良いんだが、同じところで、AFS-1560, AFS-1590 を切り売りしてもらって放熱器代わりにしてもいい。

ヒートパイプで受けた熱を筐体全体で冷やすケースが求められる

>>232
RAM 4GBあってもIO空間もあるから使えないメモリが出てくる

教育用→商売用

>>231
がんばって2個くらい買うわ

1.20190517-1は32bitのZeroに降ってくるが
1.20190620-1は64bit環境にしか降ってこないな

>>242
Raspberry Pi ZeroはARMv6だけど、それは関係ないのかな？
64bitコアのRaspberry PiはCortex-A53なので32bitではARMv7-Aの仕様を満たしてる

Obama also has a bitter smile on this

Chromiumも64/32bitで同じバイナリが降ってきて
32bitだと起動直後にクラッシュするバージョンがちょいちょい降ってくるな
v6／v7の問題じゃないが。

>>89
家で趣味でUltra60動かしてたけど、Pi2Bで試しにemacsをmakeした時は圧倒的に早くて笑ったわ

>>245
うちは32bitだが、そんなことないよ

2BのA7版なんでv7ね

>>237
エミュレート対象による

Rock pi 4 はM.2 SSDが使えるんだな

>>250
NVMe が繋げられるみたいだけど、消費電力はどうかな。

M.2使えてもこれじゃあね
https://i.imgur.com/b0emdnp.jpg
Type2242をはみ出さすに挿せるってのならまだ使えるかもしれないけど

フラットケーブルと延長コネクタでも噛ませて折り返すとかかね

>>242
普通に32bitだよ

$ file bash
bash: ELF 32-bit LSB executable, ARM, EABI5 version 1 (SYSV), dynamically linked, interpreter /lib/ld-linux-armhf.so.3, for GNU/Linux 3.2.0, BuildID[sha1]=3e5e2847bbc51da2ab313bc53d4bdcff0faf2462, stripped

pi4の発売で
他のSBCで商売をたたむものも出てくるだろうな。

Maliとか未だにハードウェアアクセクレーター未対応だからな。

そういうとこはラズパイ拡張ボードで商売すりゃえぇやん
いやーホント4は高性能やで

>>253
その製品、あるみたいね
https://www.youtube.com/watch?v=C4p9EpjA0ZM
14:12

結局>>149、>>197あたりの言うRasbianの64bitアプリケーションのバイナリとか、ライブラリファイルとか具体的にどこにあるの？

>>257
えぇなー

Ubuntu Serverなら64bit版が使えるよ
ちなみにUbuntu Serverの64bitバイナリはこんな感じ

$ file bash
bash: ELF 64-bit LSB shared object, ARM aarch64, version 1 (SYSV), dynamically linked, interpreter /lib/ld-linux-aarch64.so.1, for GNU/Linux 3.7.0, BuildID[sha1]=fc29c833266d8fb913983aa56240efd0915897be, stripped

USB3.0で高速化しても所詮挿すのは
取り回しの悪いUSBケーブルで
ぜんぜんコンパクトにならないのどうにかして

とりあえず電源の買い替えとケース無視したデカいヒートシンク付けるしかないかな
EthernetがUSBチップ経由じゃなくなってまともになったのと、USB3って事からNAS用にはいいかなあ
web鯖ではオーバースペックだなあ
どうすっかなあ