きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
さらにはアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
デスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを勝手に作成し、
結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
このようなWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。(MSオフィスとの互換性があります。)
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。
また、Linuxのデスクトップ関連技術(プログラミングを含む)の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
>>2に過去レスです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ! 23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1root
2019/09/23(月) 01:23:17.88ID:a2Li1Zxw2root
2019/09/23(月) 01:24:25.56ID:a2Li1Zxw (WindowsやめてLinuxデスクトップ!の前スレ)
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
18, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551033123/
19, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554299716/
20, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1557177766/
21, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560882405/
22, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1564947457/
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
18, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551033123/
19, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554299716/
20, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1557177766/
21, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560882405/
22, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1564947457/
2019/09/23(月) 02:12:20.31ID:99JCWKgH
よくわかってない上に、Windowsを否定する結論に持っていきたいから
主張がコロコロ代わって意味不明になってるんだろうね。以下まとめ
リアルモード・・・80286以降のCPUが備えている8086互換モード。フラット(16bitレジスタ1つ)で
参照できるメモリは64KB(640KBではない)。16bitレジスタを2つ使うことで最大1MBまで参照可能
MS-DOS・・・8086(もしくはその後継CPUのリアルモード)を前提とした16bit OS
OSの制限も8086を前提としているため最大1MB
プロテクトモード・・・80286以降で使えるモード。互換性のためにリアルモードで起動するがこっちが本来のモード
フラットで参照できるメモリは64KBのままだが、メモリ空間は16bitレジスタを2つ使うことで
24bitもしくは32bit(80386以降)つまり最大16MBもしくは4GBまでアクセス可能
(※CPUの話であってマザーボードに搭載可能なメモリ量とは別の話)
ただし、メモリの参照方法が違うのでMS-DOSは動かない
仮想86モード・・・80386以降で使えるモード。プロテクトモードの一種で(MS-DOSを動かすために)
プロテクトモードの中に8086互換の仮想環境を作り出す。いわゆるDOS窓の中で使用されてる環境
仮想86モードは8086互換なので当然1MBの制限がある。
Windows 3.x・・・リアルモード(3.0のみ)とプロテクトモードに対応している。リアルモードで
動かした場合は当然1MBの制限はあるが、それはCPUの問題でOSはプロテクトモードにも対応しているわけで
メモリ空間は16MBまたは4GB。ただし実装上の都合で(メモリ空間ではなく)対応している最大メモリ量は256MB
(当時はメモリは高価でそんなに大量に乗せられるハードもなかった)
Windows 9x・・・32bit専用OS。プロテクトモード専用。フラットにアクセスできるメモリは32bit(4GB)
EMSメモリ・・・最大1MBしか使えない8086(もしくはリアルモード)で多くのメモリを使えるようにするための技術
1MBのメモリ空間の中の一部と1MBを超えるメモリ空間にあるメモリをバンク切り替え命令で入れ替えることで
多くのメモリを使用可能にする。ハードウェアEMSとソフトウェア(仮想86)EMSが存在し
後者は1MBを超えるメモリを使えるOS(ドライバ)の力を借りて実現している
主にMS-DOS用でWindows 3.xそのものは使っていない
主張がコロコロ代わって意味不明になってるんだろうね。以下まとめ
リアルモード・・・80286以降のCPUが備えている8086互換モード。フラット(16bitレジスタ1つ)で
参照できるメモリは64KB(640KBではない)。16bitレジスタを2つ使うことで最大1MBまで参照可能
MS-DOS・・・8086(もしくはその後継CPUのリアルモード)を前提とした16bit OS
OSの制限も8086を前提としているため最大1MB
プロテクトモード・・・80286以降で使えるモード。互換性のためにリアルモードで起動するがこっちが本来のモード
フラットで参照できるメモリは64KBのままだが、メモリ空間は16bitレジスタを2つ使うことで
24bitもしくは32bit(80386以降)つまり最大16MBもしくは4GBまでアクセス可能
(※CPUの話であってマザーボードに搭載可能なメモリ量とは別の話)
ただし、メモリの参照方法が違うのでMS-DOSは動かない
仮想86モード・・・80386以降で使えるモード。プロテクトモードの一種で(MS-DOSを動かすために)
プロテクトモードの中に8086互換の仮想環境を作り出す。いわゆるDOS窓の中で使用されてる環境
仮想86モードは8086互換なので当然1MBの制限がある。
Windows 3.x・・・リアルモード(3.0のみ)とプロテクトモードに対応している。リアルモードで
動かした場合は当然1MBの制限はあるが、それはCPUの問題でOSはプロテクトモードにも対応しているわけで
メモリ空間は16MBまたは4GB。ただし実装上の都合で(メモリ空間ではなく)対応している最大メモリ量は256MB
(当時はメモリは高価でそんなに大量に乗せられるハードもなかった)
Windows 9x・・・32bit専用OS。プロテクトモード専用。フラットにアクセスできるメモリは32bit(4GB)
EMSメモリ・・・最大1MBしか使えない8086(もしくはリアルモード)で多くのメモリを使えるようにするための技術
1MBのメモリ空間の中の一部と1MBを超えるメモリ空間にあるメモリをバンク切り替え命令で入れ替えることで
多くのメモリを使用可能にする。ハードウェアEMSとソフトウェア(仮想86)EMSが存在し
後者は1MBを超えるメモリを使えるOS(ドライバ)の力を借りて実現している
主にMS-DOS用でWindows 3.xそのものは使っていない
2019/09/23(月) 02:12:50.37ID:99JCWKgH
>>878
> XP SP3 でも 4GB 使えたっけ
使えるとも言えるし、使えないとも言える。
まずメモリ空間と使用可能メモリは別の概念。
今までの話(例えば80286は最大16MB)は主にメモリ空間の話
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1605/23/news035.html
ここの図がわかりやすい
32bit版XPは「4GBのメモリ空間」を持つ。ただしその中に
「拡張デバイス/システム領域/ビデオ/チップセットなど」を含めないといけないから
システムが「利用可能なメモリ領域」は約3GB(〜3.5GB)になる。
これは16bitのMS-DOSが1MBのメモリ空間があるが、その中にBIOSや
ビデオメモリ等を含むから約640KBまでしか使えないというのと同じ話。
物理メモリは使ってないが、デバイスやビデオメモリを配置して「使ってる」とも言える。
そして各Windowsの最大使用可能メモリはこっちがわかりやすい。
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0903/06/news136.html
32bit版XPは4GBまでだが、XPはx64 Editionがあるので128GBまで使える
そしてXPにはエディションがないが、 Windows 2000だとDatacenter Serverエディションがあって
それだと32bitでもPAE対応しているので、XP以前の時代(2000年8月)から32GBまで使うことができた。
高くて個人じゃ買えないじゃないか!って言いたいのはわかるが、
それは個人の財力による制限であって、WindowsのOSとしての制限ではない。
(それとも古いMacで大量のメモリは高くて個人じゃ買えないじゃないかと言ってみる?w)
> XP SP3 でも 4GB 使えたっけ
使えるとも言えるし、使えないとも言える。
まずメモリ空間と使用可能メモリは別の概念。
今までの話(例えば80286は最大16MB)は主にメモリ空間の話
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1605/23/news035.html
ここの図がわかりやすい
32bit版XPは「4GBのメモリ空間」を持つ。ただしその中に
「拡張デバイス/システム領域/ビデオ/チップセットなど」を含めないといけないから
システムが「利用可能なメモリ領域」は約3GB(〜3.5GB)になる。
これは16bitのMS-DOSが1MBのメモリ空間があるが、その中にBIOSや
ビデオメモリ等を含むから約640KBまでしか使えないというのと同じ話。
物理メモリは使ってないが、デバイスやビデオメモリを配置して「使ってる」とも言える。
そして各Windowsの最大使用可能メモリはこっちがわかりやすい。
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0903/06/news136.html
32bit版XPは4GBまでだが、XPはx64 Editionがあるので128GBまで使える
そしてXPにはエディションがないが、 Windows 2000だとDatacenter Serverエディションがあって
それだと32bitでもPAE対応しているので、XP以前の時代(2000年8月)から32GBまで使うことができた。
高くて個人じゃ買えないじゃないか!って言いたいのはわかるが、
それは個人の財力による制限であって、WindowsのOSとしての制限ではない。
(それとも古いMacで大量のメモリは高くて個人じゃ買えないじゃないかと言ってみる?w)
2019/09/23(月) 02:13:06.43ID:99JCWKgH
システムリソースの素晴らしいまとめがあったので共有
https://xwin2.typepad.jp/xwin2weblog/2008/09/windows-back-to.html
https://xwin2.typepad.jp/xwin2weblog/2008/09/windows-back-to.html
2019/09/23(月) 19:02:48.64ID:gjDoVuAd
>>1
109 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/21(火) 23:04:46.79 ID:/SdxlRjo
Linuxは遅い、sanbaも遅い
同じノートPCでwindows7はLANで120MB/sで実際に転送できるけど、
Linuxはsanbaで50MB/sくらいしか出ない。
Linuxは消費電力も多い(アイドル時の実測)
Windows7:8W
debian9.3(KDE5):12W
MINT17(KDE4):16W ガバナーpowersave
いつまで経ってもWindowsに追いつけずダメOS
129 名前:login:Penguin[] 投稿日:2018/08/22(水) 16:05:34.74 ID:g4Zbw/6/
ノトパでLinuxを動かす上での最大の障害はメーカー独自の省電力機能関連のドライバが
Windows向けにしか提供されてない事が多々あるってとこだな
LinuxだとWindowsでできてたモニタワンセグの細かい調整はもちろん、
無線LANの類の”完全な”電源供給停止とかすらできないって事がままある
特に富士通とかToshibaとか
そりゃ電気食う・・・ってより、電気を食わなくさせられない
638 :login:Penguin[] 投稿日:2018/08/26(日) 17:41:52.53 ID:/1fLIWLy
信者が「Linuxは省電力ニダ!」って思い込みと想像で騒いでるだけだったねw
639 :login:Penguin[] 投稿日:2018/08/26(日) 17:42:18.59 ID:YNcctOlu
Linux上でyoutubeで動画を再生しつつ何かの作業をするなどという
使い方をしたとたんにモサモサを体感するようになるだろう
要するにlinuxとwindowsの使い方は根本的に異なるのだよ
109 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/21(火) 23:04:46.79 ID:/SdxlRjo
Linuxは遅い、sanbaも遅い
同じノートPCでwindows7はLANで120MB/sで実際に転送できるけど、
Linuxはsanbaで50MB/sくらいしか出ない。
Linuxは消費電力も多い(アイドル時の実測)
Windows7:8W
debian9.3(KDE5):12W
MINT17(KDE4):16W ガバナーpowersave
いつまで経ってもWindowsに追いつけずダメOS
129 名前:login:Penguin[] 投稿日:2018/08/22(水) 16:05:34.74 ID:g4Zbw/6/
ノトパでLinuxを動かす上での最大の障害はメーカー独自の省電力機能関連のドライバが
Windows向けにしか提供されてない事が多々あるってとこだな
LinuxだとWindowsでできてたモニタワンセグの細かい調整はもちろん、
無線LANの類の”完全な”電源供給停止とかすらできないって事がままある
特に富士通とかToshibaとか
そりゃ電気食う・・・ってより、電気を食わなくさせられない
638 :login:Penguin[] 投稿日:2018/08/26(日) 17:41:52.53 ID:/1fLIWLy
信者が「Linuxは省電力ニダ!」って思い込みと想像で騒いでるだけだったねw
639 :login:Penguin[] 投稿日:2018/08/26(日) 17:42:18.59 ID:YNcctOlu
Linux上でyoutubeで動画を再生しつつ何かの作業をするなどという
使い方をしたとたんにモサモサを体感するようになるだろう
要するにlinuxとwindowsの使い方は根本的に異なるのだよ
2019/09/23(月) 19:03:10.90ID:gjDoVuAd
>>1
【Linux信者】の言い分: LinuxをラップトップPCで使うのは馬鹿だけ
356 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
358 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:12:15.20 ID:iqV9RxFp
>>357
ノートで測るマヌケ
372 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:19:34.65 ID:iqV9RxFp
>>369
底辺無能のwin7ノート(笑)>>109
【Linux信者】の言い分: LinuxをラップトップPCで使うのは馬鹿だけ
356 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
358 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:12:15.20 ID:iqV9RxFp
>>357
ノートで測るマヌケ
372 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:19:34.65 ID:iqV9RxFp
>>369
底辺無能のwin7ノート(笑)>>109
2019/09/23(月) 19:03:31.48ID:gjDoVuAd
>>1
229 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 17:37:10.75 ID:AO6wJAqi [2/6]
細かい電力にこだわるのはバッテリーのノートPCの人だと思うんだけど、ぶっちゃけっとノートPC使いづらくて使わねー派だから10Wくらいの差はどうでもいい
core i5 1.6GHzのノートとc2q 3GHzのデスクトップだったら後者を常用する
230 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 18:09:06.08 ID:lL/EPqRJ
私は出かけた先での作業用にノートですね。
バッテリーもそこそこ持つから省電力あまりこだわりはないし、そもそもACアダプタも一緒に持ち歩くので問題ない。
自宅ではもちろんデスクトップですね。
もっとお手軽な用件で外出の時はスマホかタブレットでいい。
323 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 16:51:46.27 ID:NV7L3+on [1/3]
>>317
そら家から出ないニートなら電源つながったデスクトップで消費電力なんて気にしないもん!でいいだろうけどな
モバイルなら仮にバッテリー容量を100Whとすると
消費電力が8Wなら100/8=12.5h
後者2つの間を取った14Wなら=7.14h
稼働時間がこれだけ変わってくるからな
これを小さい違いとかいうならアホとしか言いようがない
229 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 17:37:10.75 ID:AO6wJAqi [2/6]
細かい電力にこだわるのはバッテリーのノートPCの人だと思うんだけど、ぶっちゃけっとノートPC使いづらくて使わねー派だから10Wくらいの差はどうでもいい
core i5 1.6GHzのノートとc2q 3GHzのデスクトップだったら後者を常用する
230 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/23(木) 18:09:06.08 ID:lL/EPqRJ
私は出かけた先での作業用にノートですね。
バッテリーもそこそこ持つから省電力あまりこだわりはないし、そもそもACアダプタも一緒に持ち歩くので問題ない。
自宅ではもちろんデスクトップですね。
もっとお手軽な用件で外出の時はスマホかタブレットでいい。
323 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 16:51:46.27 ID:NV7L3+on [1/3]
>>317
そら家から出ないニートなら電源つながったデスクトップで消費電力なんて気にしないもん!でいいだろうけどな
モバイルなら仮にバッテリー容量を100Whとすると
消費電力が8Wなら100/8=12.5h
後者2つの間を取った14Wなら=7.14h
稼働時間がこれだけ変わってくるからな
これを小さい違いとかいうならアホとしか言いようがない
2019/09/23(月) 19:03:53.52ID:gjDoVuAd
>>1
【Linux信者】の言い分: LinuxデスクトップをデスクトップPCと思い込む知的障害者の集団
331 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 17:38:27.54 ID:NgLpjVo0 [2/4]
>>323
このスレのテーマはデスクトップだろ。モバイルでWindowsとLinuxとを比べてもな。
しかも使用時間の比較も考慮すべきだし更にはモバイルでWindowsのシェアはあるのかな。
と言うことで条件は勝手に変えるし穴だらけのお前にできる仕事ってあるのかと。
356 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp [9/24]
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
401 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:49:52.38 ID:iqV9RxFp [19/24]
>>109
デスクトップで計測してから来いよ無能
もちろん構成も書けよマヌケ
【Linux信者】の言い分: LinuxデスクトップをデスクトップPCと思い込む知的障害者の集団
331 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 17:38:27.54 ID:NgLpjVo0 [2/4]
>>323
このスレのテーマはデスクトップだろ。モバイルでWindowsとLinuxとを比べてもな。
しかも使用時間の比較も考慮すべきだし更にはモバイルでWindowsのシェアはあるのかな。
と言うことで条件は勝手に変えるし穴だらけのお前にできる仕事ってあるのかと。
356 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp [9/24]
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
401 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 22:49:52.38 ID:iqV9RxFp [19/24]
>>109
デスクトップで計測してから来いよ無能
もちろん構成も書けよマヌケ
2019/09/23(月) 19:04:11.90ID:gjDoVuAd
>>1
似た表現をする奴が居たのを貼られていたので面白いから貼ってみたw
622 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2018/09/09(日) 06:07:16.09 ID:cB7rtwqj [2/2]
>>618
94 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 12:45:18.94 0
デスクトップCPUとモバイルCPU比較して性能低いとかいって馬鹿なの?
95 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 12:46:26.57 0
糞性能と煽る低能w
96 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 12:52:01.69 0
デスクトップスレでなに寝言こいてるんだ チンカス CPU
似た表現をする奴が居たのを貼られていたので面白いから貼ってみたw
622 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2018/09/09(日) 06:07:16.09 ID:cB7rtwqj [2/2]
>>618
94 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 12:45:18.94 0
デスクトップCPUとモバイルCPU比較して性能低いとかいって馬鹿なの?
95 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 12:46:26.57 0
糞性能と煽る低能w
96 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 12:52:01.69 0
デスクトップスレでなに寝言こいてるんだ チンカス CPU
2019/09/23(月) 20:10:46.67ID:rS5LNmpg
12login:Penguin
2019/09/23(月) 21:23:21.35ID:Xac8i4SA2019/09/23(月) 21:32:17.32ID:xNe0efJK
3行までしか読まない子達のために
動画は必須なのだろうか
動画は必須なのだろうか
2019/09/23(月) 21:42:36.13ID:aE4Stp/8
場合によっては4行5行でも読むよ
自己満のオナニー長文や既出はコンマ3秒くらいで識別して捌ける
自己満のオナニー長文や既出はコンマ3秒くらいで識別して捌ける
15login:Penguin
2019/09/23(月) 23:00:08.15ID:Xac8i4SA2019/09/24(火) 14:28:30.05ID:j1rwSARt
そもそも640KBって切りが悪い数値だよね。
16bitなら64KBなわけだし。
そんな制限があると思うほうがアホ。
16bitなら64KBなわけだし。
そんな制限があると思うほうがアホ。
2019/09/24(火) 15:02:22.54ID:HLYpXClT
>>11
該当板ではフルボッコになるからだろう。Linux板ならお山の大将になれると踏んだけど
Windowsやめて(俺は未だ使ってるけど)LinuxってことはWindowsもそれなりの経験はある人多いし。
>Windows 9x・・・32bit専用OS。プロテクトモード専用。フラットにアクセスできるメモリは32bit(4GB)
はぁ? だけど・・・。
該当板ではフルボッコになるからだろう。Linux板ならお山の大将になれると踏んだけど
Windowsやめて(俺は未だ使ってるけど)LinuxってことはWindowsもそれなりの経験はある人多いし。
>Windows 9x・・・32bit専用OS。プロテクトモード専用。フラットにアクセスできるメモリは32bit(4GB)
はぁ? だけど・・・。
2019/09/24(火) 15:05:49.32ID:iCup8db7
2019/09/24(火) 15:12:15.88ID:iCup8db7
Windows 9xは16bit CPUでは動かないが、64bit CPUでは動く。とかそういうレベルかな?
確かに64bit CPUでも動くが、それは32bitモードにしてるからだよ。
確かに64bit CPUでも動くが、それは32bitモードにしてるからだよ。
2019/09/24(火) 16:21:20.31ID:+JRoqakP
Win95は厳密にはプリエンプティブじゃないが386プロテクテッドモードで動くOSで
レジスタで指定できるアドレス空間は32bit
ディスクリプタテーブルの要素(セグメント)で指定できる最大の大きさも32bit
ユーザプロセスのコードがデータセグメント内のアドレスとして指定できる範囲も32bit
レジスタで指定できるアドレス空間は32bit
ディスクリプタテーブルの要素(セグメント)で指定できる最大の大きさも32bit
ユーザプロセスのコードがデータセグメント内のアドレスとして指定できる範囲も32bit
2019/09/24(火) 16:34:07.74ID:tCVQrMwg
おまえらそんなに詳しいならディスるんじゃなくてWindowsもLinuxも霞むような至高のOSを生み出す方に力を注いでくれよ(´・ω・`)
2019/09/24(火) 16:39:44.78ID:TDTnJ382
Windows 95はプリエンプティブだよ。
その証拠に無限ループしてるアプリがあっても他のアプリが処理できる。
その証拠に無限ループしてるアプリがあっても他のアプリが処理できる。
2019/09/24(火) 16:50:05.77ID:t8p2w6v2
>>21
postmarketOS の開発にでも参加するんですのん?
postmarketOS の開発にでも参加するんですのん?
2019/09/24(火) 16:52:26.19ID:kva5CkvQ
>>1
乙
乙
2019/09/24(火) 17:10:21.23ID:TDTnJ382
プリエンプティブマルチタスクとノンプリエンプティブマルチタスクの違いを勉強したいならここを読むと良いよ
補足しておくとMS-DOSはシングルタスクであってプリエンプティブマルチタスクでも
ノンプリエンプティブマルチタスクでもない。あとMacOS9はノンプリエンプティブマルチタスク
コラム:Windows 3.xのマルチタスク システム
https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/column_winmultitask.html
> ノンプリエンプティブなマルチタスクの短所
> ノンプリエンプティブなマルチタスクの短所は説明するまでもないだろう。
> 図からも分かるとおり、マルチタスク システムを実現するうえにおいて、
> Windows 3.xのそれは、何ら強制力を持っていない。このためたとえば、
> あるWin16アプリケーションが制御を得たまま、バグなどで無限ループに入ってしまうと、
> システム全体がフリーズしてしまう(不都合のあるアプリケーションを強制的に終了させるなどして、制御を取り戻す方法がない)。
> つまりWindows 3.1のマルチタスクは、制御を得た各アプリケーションが、
> ごく短い時間のうちにメッセージ処理を終え、制御をすぐに戻すという善意の上に成り立っているのだ。
> しかしアプリケーションがいくらこうした工夫をしたとしても、ネットワークの接続先が正常に
> 機能していなかったことによるタイムアウト待ちや、想定外のパラメータが与えられた場合の処理など
> (たとえば、通常は10回程度のループで済む処理に、何らかの手違いで莫大な数のループ カウンタが与えられてしまうなど)、
> アプリケーション側ではどうしようもない場合もある。
6.Windows 9xのプロセス管理メカニズム
https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/win2kprocess_2.html
> プリエンプティブなマルチタスクが可能になったWindows 9x
補足しておくとMS-DOSはシングルタスクであってプリエンプティブマルチタスクでも
ノンプリエンプティブマルチタスクでもない。あとMacOS9はノンプリエンプティブマルチタスク
コラム:Windows 3.xのマルチタスク システム
https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/column_winmultitask.html
> ノンプリエンプティブなマルチタスクの短所
> ノンプリエンプティブなマルチタスクの短所は説明するまでもないだろう。
> 図からも分かるとおり、マルチタスク システムを実現するうえにおいて、
> Windows 3.xのそれは、何ら強制力を持っていない。このためたとえば、
> あるWin16アプリケーションが制御を得たまま、バグなどで無限ループに入ってしまうと、
> システム全体がフリーズしてしまう(不都合のあるアプリケーションを強制的に終了させるなどして、制御を取り戻す方法がない)。
> つまりWindows 3.1のマルチタスクは、制御を得た各アプリケーションが、
> ごく短い時間のうちにメッセージ処理を終え、制御をすぐに戻すという善意の上に成り立っているのだ。
> しかしアプリケーションがいくらこうした工夫をしたとしても、ネットワークの接続先が正常に
> 機能していなかったことによるタイムアウト待ちや、想定外のパラメータが与えられた場合の処理など
> (たとえば、通常は10回程度のループで済む処理に、何らかの手違いで莫大な数のループ カウンタが与えられてしまうなど)、
> アプリケーション側ではどうしようもない場合もある。
6.Windows 9xのプロセス管理メカニズム
https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/win2kprocess_2.html
> プリエンプティブなマルチタスクが可能になったWindows 9x
2019/09/24(火) 17:12:49.67ID:t8p2w6v2
Windows7以降:プリエンプティブ
現在サポートされているmacos:プリエンプティブ
Linux:プリエンプティブ
板違いなので別な所でどうぞ
現在サポートされているmacos:プリエンプティブ
Linux:プリエンプティブ
板違いなので別な所でどうぞ
2019/09/24(火) 17:14:52.73ID:TDTnJ382
へー、Windowsサブシステムがノンプリエンプティブだっただけで、
Windows 2からプリエンプティブマルチタスクが実現されてたんだ。
シングルタスクであるはずのMS-DOSアプリが複数あっても
それぞれ独立して動くのが不思議だと思ってたんだ。
そういうことか
https://twitter.com/i/moments/900601474819932160
> Windows 2はのちのバージョン(Windows/386)で80386プロセッサをサポートした事で、
> 実はこっそりプリエンプティブマルチタスクが実現されました。
> これにより、シングルタスク前提で制御を返さないはずのDOSアプリを複数実行してもシステムはフリーズしなくなりました。
> しかしWindowsサブシステムだけは依然、協調性マルチタスクのままでした。
> 過去のアプリの互換性のためと思われますが、この仕組みをそのまま引き継いだWindows 3.1が
> ノンプリエンプティブマルチタスク・オペレーティングシステムと思われているのはこのせいでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Windows 2からプリエンプティブマルチタスクが実現されてたんだ。
シングルタスクであるはずのMS-DOSアプリが複数あっても
それぞれ独立して動くのが不思議だと思ってたんだ。
そういうことか
https://twitter.com/i/moments/900601474819932160
> Windows 2はのちのバージョン(Windows/386)で80386プロセッサをサポートした事で、
> 実はこっそりプリエンプティブマルチタスクが実現されました。
> これにより、シングルタスク前提で制御を返さないはずのDOSアプリを複数実行してもシステムはフリーズしなくなりました。
> しかしWindowsサブシステムだけは依然、協調性マルチタスクのままでした。
> 過去のアプリの互換性のためと思われますが、この仕組みをそのまま引き継いだWindows 3.1が
> ノンプリエンプティブマルチタスク・オペレーティングシステムと思われているのはこのせいでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/09/24(火) 17:15:18.69ID:TDTnJ382
2019/09/24(火) 17:19:00.95ID:TDTnJ382
Windows NT3.1のリリースが1993年
Linuxが使われ始めたのが2.0の1996年頃
Macがプリエンプティブをサポートしたのが2001年のMacOSX
この歴史に嫉妬してるに違いないw
Linuxが使われ始めたのが2.0の1996年頃
Macがプリエンプティブをサポートしたのが2001年のMacOSX
この歴史に嫉妬してるに違いないw
2019/09/24(火) 17:27:58.33ID:t8p2w6v2
>>28
「『Windows7以降』はプリエンプティブではない」と?
「『Windows7以降』はプリエンプティブではない」と?
2019/09/24(火) 17:32:39.79ID:TDTnJ382
>>30
話の流れでわからんかね?
Windows 95以降がプリエンプティブなんだよ
ぐぐってみたら他にもWindows 3.0でプリエンプティブマルチタスクって書いてあるのあったわ
http://graf.tgm.ac.at/BUN/bs_windows2.html
> 1990: Windows 3.0
> A completely rewritten application development environment with modular virtual device drivers (VxDs),
> native support for applications running in extended memory, and
> fully pre-emptive MS-DOS multitasking
でもなぁ、Windows 3.xでプリエンプティブマルチタスクなのはMS-DOS仮想環境だけなんじゃないかなとも思った。
MS-DOS仮想環境がプリエンプティブマルチタスクをサポートできるのは(Windowsサブシステムを含まない)OSが
プリエンプティブマルチタスクだからだ。というならそんな気もするけど
話の流れでわからんかね?
Windows 95以降がプリエンプティブなんだよ
ぐぐってみたら他にもWindows 3.0でプリエンプティブマルチタスクって書いてあるのあったわ
http://graf.tgm.ac.at/BUN/bs_windows2.html
> 1990: Windows 3.0
> A completely rewritten application development environment with modular virtual device drivers (VxDs),
> native support for applications running in extended memory, and
> fully pre-emptive MS-DOS multitasking
でもなぁ、Windows 3.xでプリエンプティブマルチタスクなのはMS-DOS仮想環境だけなんじゃないかなとも思った。
MS-DOS仮想環境がプリエンプティブマルチタスクをサポートできるのは(Windowsサブシステムを含まない)OSが
プリエンプティブマルチタスクだからだ。というならそんな気もするけど
2019/09/24(火) 17:41:31.92ID:TDTnJ382
Google ブックスのページプレビューで出てきたけど
「COMPUTER INTEGRATED LEARNING for the High School II」っていう
1998年に出版された本には
> Windows/386
>
> * Multiple DOS virtual machines with pre-emptive multitasking
って書いてあるみたい
> Windows 3.0
>
> * 386 Enhanced mode, with large memory and multiple pre-emptive DOS session support
とも書いてある
プリエンプティブマルチタスクはカーネルに近い部分から対応して、
MS-DOSアプリは早急マルチタスクにしないといけないから
MS-DOS仮想環境だけ対応したって感じなのかな
「COMPUTER INTEGRATED LEARNING for the High School II」っていう
1998年に出版された本には
> Windows/386
>
> * Multiple DOS virtual machines with pre-emptive multitasking
って書いてあるみたい
> Windows 3.0
>
> * 386 Enhanced mode, with large memory and multiple pre-emptive DOS session support
とも書いてある
プリエンプティブマルチタスクはカーネルに近い部分から対応して、
MS-DOSアプリは早急マルチタスクにしないといけないから
MS-DOS仮想環境だけ対応したって感じなのかな
2019/09/24(火) 17:43:07.91ID:MkjLzpbF
DOSエクステンダでプリエンティブマルチタスクできる環境あったよね
2019/09/24(火) 17:57:36.00ID:TDTnJ382
https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/sp_history-of-windows-2009/20392994/2/
> Windows 2.0の「DOS窓」は1つしか立ち上げることができない。
> それは、実際にリアルモードに移行しているためである。
https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/sp_history-of-windows-2009/20394078/
> また、Windows/386の機能を統合し、仮想8086モードを使うことで複数のMS-DOSアプリケーションを
> 完全なマルチタスク化することに成功。さらに、LAN Managerによるネットワーク機能を追加することで、
> ネットワークアプリケーションを利用する準備が整った。
このページ読んだ気がするけどスルーしたんだろうな。
「複数のMS-DOSアプリケーションを完全なマルチタスク化することに成功。」って書いてあるわ
Win16アプリはWindows 2.0以前のアプリも動くから、それにあわせてノンプリエンプティブマルチタスクだったけど
内部的にはプリエンプティブマルチタスクになっていて、MS-DOSアプリだけはその恩恵が受けられていたのか
https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/column_winhistory_2.html
> Windows/386環境下では、DOS窓を同時にマルチタスクで実行することができた。
> これが後にWindows 3.0の「386拡張モード」へと進化する。
> Windows 2.0の「DOS窓」は1つしか立ち上げることができない。
> それは、実際にリアルモードに移行しているためである。
https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/sp_history-of-windows-2009/20394078/
> また、Windows/386の機能を統合し、仮想8086モードを使うことで複数のMS-DOSアプリケーションを
> 完全なマルチタスク化することに成功。さらに、LAN Managerによるネットワーク機能を追加することで、
> ネットワークアプリケーションを利用する準備が整った。
このページ読んだ気がするけどスルーしたんだろうな。
「複数のMS-DOSアプリケーションを完全なマルチタスク化することに成功。」って書いてあるわ
Win16アプリはWindows 2.0以前のアプリも動くから、それにあわせてノンプリエンプティブマルチタスクだったけど
内部的にはプリエンプティブマルチタスクになっていて、MS-DOSアプリだけはその恩恵が受けられていたのか
https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/column_winhistory_2.html
> Windows/386環境下では、DOS窓を同時にマルチタスクで実行することができた。
> これが後にWindows 3.0の「386拡張モード」へと進化する。
2019/09/24(火) 18:37:46.53ID:t8p2w6v2
>>33
板違い
昔のPC
https://matsuri.5ch.net/i4004/
MS-DOS総合スレッド 3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1414234669/
DOSエクステンダのみを扱うスレは見当たらず
板違い
昔のPC
https://matsuri.5ch.net/i4004/
MS-DOS総合スレッド 3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1414234669/
DOSエクステンダのみを扱うスレは見当たらず
2019/09/24(火) 19:42:44.35ID:FC0dfzcA
迷惑をかえりみない年配者って結構いるんですね
こんな常識はずれどもの老後を担わないといけないとか理不尽この上ない
早死にすればいいのに
こんな常識はずれどもの老後を担わないといけないとか理不尽この上ない
早死にすればいいのに
2019/09/24(火) 20:51:12.64ID:0/TJQH7M
メモリの話はもう終わりか、一方的にやり込められて終わっちゃったな
2019/09/24(火) 20:58:49.68ID:C97S+A/c
20年以上前に終わったOSに必死な老害wwww
2019/09/25(水) 00:48:43.57ID:elwb+DP1
ここはデスクトップスレだろ
Linuxディスるのはわかるが、そこまでディスると、サーバーと組み込み分野でLinuxが席巻してる理由が成り立たん
Linuxディスるのはわかるが、そこまでディスると、サーバーと組み込み分野でLinuxが席巻してる理由が成り立たん
2019/09/25(水) 00:53:54.04ID:IKFpM0nT
BSDこそ至高 Linuxはクソ
2019/09/25(水) 01:10:40.48ID:Dk49bFP1
↑は殆どWinの話でLinuxをディスってるレスが見当たらないんだがw
てかサーバ用途なら完成度の低いLinuxのデスクトップ積む必要がないんだからそれこそスレチ
てかサーバ用途なら完成度の低いLinuxのデスクトップ積む必要がないんだからそれこそスレチ
2019/09/25(水) 02:24:00.45ID:IlMIYlBn
>>40
デスクトップ用途だと Ubuntu と Ubuntu 派生の mint 等の独壇場でしょ
Debian 界隈ですら Ubuntu 界隈等の成果物を取り込んで凌いでるというのが実情ではないかと…とくに日本語ローカライズ関係…
「BSD系は Ububtu 界隈が見習ってる素晴らしいレベルだ!Ubuntu に限らず Linux 界隈は模倣だ!」と示す情報が無いので何とも…
デスクトップ用途だと Ubuntu と Ubuntu 派生の mint 等の独壇場でしょ
Debian 界隈ですら Ubuntu 界隈等の成果物を取り込んで凌いでるというのが実情ではないかと…とくに日本語ローカライズ関係…
「BSD系は Ububtu 界隈が見習ってる素晴らしいレベルだ!Ubuntu に限らず Linux 界隈は模倣だ!」と示す情報が無いので何とも…
2019/09/25(水) 03:01:53.20ID:cgMKk7mV
mintなんて誰も使ってないよ
基本上流ディストリ以外に将来はない
例えば、RedHatとDeibianが上流ディストリ
CentOSはRedHatから消してるだけだし
Ubuntuは運良くスポンサーがいる。
そういう例外を除いて上流ディストリ以外は使うと後悔する。
基本上流ディストリ以外に将来はない
例えば、RedHatとDeibianが上流ディストリ
CentOSはRedHatから消してるだけだし
Ubuntuは運良くスポンサーがいる。
そういう例外を除いて上流ディストリ以外は使うと後悔する。
2019/09/25(水) 03:02:51.25ID:cgMKk7mV
> CentOSはRedHatから消してるだけだし
補足、RedHatが有料ってのも理由の一つ
補足、RedHatが有料ってのも理由の一つ
2019/09/25(水) 03:11:03.44ID:IlMIYlBn
2019/09/25(水) 03:28:42.59ID:cgMKk7mV
BSD系はもっと使われてないよw
2019/09/25(水) 03:29:07.45ID:cgMKk7mV
WSLもLinux(Ubuntu)だしね
2019/09/25(水) 05:17:05.62ID:rerbkiJ2
windowsは互換性があるっ(キリッ
将来性があるっ(キリッキリッ
そこはlinux頼みgnu頼みw
linuxシネシネ団の謎理論
将来性があるっ(キリッキリッ
そこはlinux頼みgnu頼みw
linuxシネシネ団の謎理論
2019/09/25(水) 05:27:10.67ID:Dk49bFP1
Linuxに消えて欲しいんじゃなくって一般人でも使える代物になって欲しいから問題点とか不満とか書いてんじゃねーの?
2019/09/25(水) 05:42:35.18ID:UwKWTeJu
2019/09/25(水) 06:00:34.71ID:IlMIYlBn
北斗のK ...
2019/09/25(水) 10:55:48.65ID:bpZHr6Vn
Linux最大の不満はDE。
どれ選ぼうが不安定だから、もうあきらめの境地。
どれ選ぼうが不安定だから、もうあきらめの境地。
2019/09/25(水) 11:05:48.15ID:PX8UV3+Q
linuxでの最大の不満はQt絡むと日本語入力が出来なくなる事があることだな
2019/09/25(水) 11:20:39.13ID:ytxmEMyf
2019/09/25(水) 13:13:20.17ID:BfJjBJiZ
>不満書いたら
実態は過疎板に年中入り浸ってるかまちょの変態老害ドザというところが悲しい
実態は過疎板に年中入り浸ってるかまちょの変態老害ドザというところが悲しい
2019/09/25(水) 19:34:17.89ID:/lKkDcd2
いい加減スレチだから控えると論破したと勝手に勝利宣言w
2019/09/25(水) 19:45:34.82ID:IYOot7AG
そりゃそうだろう、スルー出来ずに乗っちゃったなら最後まで付き合わないと
2019/09/25(水) 19:52:27.85ID:ieWHkq12
逃げたわけじゃない、途中でスルーする方向に切り替えたんだ
と言ったとしても、周りの人間にはそうは思われないわけでね
と言ったとしても、周りの人間にはそうは思われないわけでね
59login:Penguin
2019/09/25(水) 21:01:30.93ID:YlqBlDlu Linuxはインストールが早いよね
とても便利
とても便利
2019/09/25(水) 21:02:57.60ID:ieWHkq12
Linuxのインストールが趣味の人にとっては
2019/09/25(水) 22:12:33.58ID:5ZrHQ3zt
2019/09/25(水) 22:31:22.79ID:53V1wIa8
>>59
BSDよりは早いけど言うほど早くはない
BSDよりは早いけど言うほど早くはない
2019/09/25(水) 22:45:45.95ID:CDsF2lsi
2019/09/25(水) 23:16:15.17ID:PS/z0jeX
「Windowsユーザーの圧勝」を
否定しなかったねw
否定しなかったねw
2019/09/26(木) 05:52:33.56ID:jOSxNhha
論破も圧勝もできてない事を自分自身でもわかってるから
論破したニダ圧勝したニダと狂ったように騒ぎ立ててるだけだろ
wikiが100%正しいなんてないしMSの文書も都合の良い事しか
書いてなくてDOS時代のバイナリとの互換性をどうもたせていたか
ローレベルなメモリマネジメントの詳細なんて触れもしてない
自前のアプリだけ早く軽快に動かす為にカーネルに穴をあけて
IEなどはその穴を埋めていてIE自身がカーネルの一部だったとかね
何度も同じ事言わせるな
論破したニダ圧勝したニダと狂ったように騒ぎ立ててるだけだろ
wikiが100%正しいなんてないしMSの文書も都合の良い事しか
書いてなくてDOS時代のバイナリとの互換性をどうもたせていたか
ローレベルなメモリマネジメントの詳細なんて触れもしてない
自前のアプリだけ早く軽快に動かす為にカーネルに穴をあけて
IEなどはその穴を埋めていてIE自身がカーネルの一部だったとかね
何度も同じ事言わせるな
2019/09/26(木) 06:00:01.21ID:wLu3AE25
>>66
何度も書き込まなくていいですよ(ぷ
何度も書き込まなくていいですよ(ぷ
2019/09/26(木) 07:35:02.11ID:pSf1sosf
グロキチID:gjDoVuAd
2019/09/26(木) 10:26:47.11ID:B6wQyGPW
2019/09/26(木) 10:29:14.43ID:B6wQyGPW
71login:Penguin
2019/09/26(木) 13:06:05.01ID:XBxbJ9rm2019/09/26(木) 19:07:06.27ID:bWkEqvdG
こっちみんな
このクソ提督
このクソ提督
2019/09/26(木) 19:24:12.01ID:ENQBSFfC
Statcounter Desktop Operating System Market Share Japan
Windows
2009Sep 92.15%
2010Sep 89.73
2011Sep 89.49
2012Sep 90.11
2013Sep 89.09
2014Sep 85.67 <- エクソピサポ終
2015Sep 84.58
2016Sep 77.95
2017Sep 80.43
2018Sep 69.58
2019Feb 61.72 Aug 68.73
2020Jan ????? <- 7サポ終wktk
Windows
2009Sep 92.15%
2010Sep 89.73
2011Sep 89.49
2012Sep 90.11
2013Sep 89.09
2014Sep 85.67 <- エクソピサポ終
2015Sep 84.58
2016Sep 77.95
2017Sep 80.43
2018Sep 69.58
2019Feb 61.72 Aug 68.73
2020Jan ????? <- 7サポ終wktk
2019/09/26(木) 21:00:15.24ID:NJusOEyA
順調にシェアを下げていて草
2019/09/26(木) 21:13:08.41ID:xZg3DMyP
>>74
いい感じで、だまされたなw
狙い通りだ
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan#monthly-200901-201908
2019Feb 61.72
2019Apr 66.92
2019Mar 67.49
2019Jun 67.06
2019Jul 67.25
2019Aug 68.73
今は増加に転じてた
いい感じで、だまされたなw
狙い通りだ
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan#monthly-200901-201908
2019Feb 61.72
2019Apr 66.92
2019Mar 67.49
2019Jun 67.06
2019Jul 67.25
2019Aug 68.73
今は増加に転じてた
2019/09/26(木) 21:23:28.50ID:ENQBSFfC
エクソピサポ終了5ヶ月前のWindows内エクソピシェア15.78%
7サポ終了5ヶ月前のWindows内7シェア22.86%
wktk
7サポ終了5ヶ月前のWindows内7シェア22.86%
wktk
2019/09/27(金) 01:34:40.18ID:XC9Hn5Hy
13年前に25万出して買ったXP機にmint入れた
まだまだ現役
まだまだ現役
2019/09/27(金) 02:36:21.09ID:THQOkueJ
CPU / MB / メモリは?
mint って最小限インストールして task-xfce みたいなの入れれば行ける?
mint って最小限インストールして task-xfce みたいなの入れれば行ける?
2019/09/27(金) 03:42:41.42ID:YZElqfOr
Core Solo プロセッサ T1300(1.66GHz)/160GB/2G
2019/09/27(金) 04:33:46.88ID:IzQ9Q91K
現役と快適は違うと思うけどねw 1万円で買える中古パソコンより性能が低い
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s2=35/?s2=27%2C28%2C29&s5=4000
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s2=35/?s2=27%2C28%2C29&s5=4000
2019/09/27(金) 05:05:22.18ID:DGcIGVJz
「古いPCで動く」ということを楽しんでいるので、水を刺すのはかわいそうw
2019/09/27(金) 06:17:35.48ID:IzQ9Q91K
俺は5年ぐらい前にCore2Duo、マザーボードごと捨てたからなー
性能的には使える。壊れてもいない。
でもお古でPCケースやHDDなどがない
そこで再利用しようと思ったが、同じ中古なら
中古PCの方が安上がりだった
売っても3000円ぐらいだったし
どうせ使わない。断捨離w
性能的には使える。壊れてもいない。
でもお古でPCケースやHDDなどがない
そこで再利用しようと思ったが、同じ中古なら
中古PCの方が安上がりだった
売っても3000円ぐらいだったし
どうせ使わない。断捨離w
2019/09/27(金) 07:32:09.24ID:Dv9oSzIM
2019/09/27(金) 08:21:02.18ID:IzQ9Q91K
>>83
もったいないと思ったが、使わん。
もったいないと思ったが、使わん。
2019/09/27(金) 11:08:40.05ID:THQOkueJ
SSD240GB足すだけなら1万掛からない
得体のしれない中古より
自分で使い続けて来たパーツ有効活用した方がええ
得体のしれない中古より
自分で使い続けて来たパーツ有効活用した方がええ
86login:Penguin
2019/09/27(金) 11:10:04.62ID:mwa8SRrb Date Linux
2018-08 0.68
2018-09 0.69
2018-10 0.68
2018-11 0.72
2018-12 0.86
2019-01 0.63
2019-02 0.61
2019-03 0.62
2019-04 0.64
2019-05 0.68
2019-06 0.63
2019-07 0.63
2019-08 0.76
2018-08 0.68
2018-09 0.69
2018-10 0.68
2018-11 0.72
2018-12 0.86
2019-01 0.63
2019-02 0.61
2019-03 0.62
2019-04 0.64
2019-05 0.68
2019-06 0.63
2019-07 0.63
2019-08 0.76
87login:Penguin
2019/09/27(金) 11:30:04.86ID:mwa8SRrb ANN9月政党支持率
党 名 支持率(%)
自民党 46.9%
立憲民主党 7.0%
国民民主党 1.7%
公明党 5.4%
共産党 5.2%
日本維新の会 4.3%
社民党 0.5%
れいわ新選組 1.1%
NHKから国民を守る党 0.7%
犬厨の支持率は社会党
マンセー
党 名 支持率(%)
自民党 46.9%
立憲民主党 7.0%
国民民主党 1.7%
公明党 5.4%
共産党 5.2%
日本維新の会 4.3%
社民党 0.5%
れいわ新選組 1.1%
NHKから国民を守る党 0.7%
犬厨の支持率は社会党
マンセー
2019/09/27(金) 11:35:40.84ID:lOwwwqH0
2019/09/27(金) 12:25:46.83ID:WXJI8jyE
>>87
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
2019/09/27(金) 12:38:31.51ID:THQOkueJ
※用途・価値観は個人差があります
>>88
「それ以上の性能がいいパソコン」とやらはタダで手に入るのか?
使う機会皆無の部品・PCが断捨離の対象になるのは当然
Windows 98 / XP とかを使う訳でもないのに北森とか持ってる人は(記念静態保存以外)居ないだろ
Windows 98 動かない中途半端な世代は Linux 使わないなら処分対象だろうねえ
ウチでは K8 な Turion 64 x2 ultra 世代の子は Linux 機として現役稼働中
メモリ 4GB で Vista 32bit で寝てたが SSD 化して現役に復帰
しかも、その SSD はお下がりなので「1円も掛かっていない」
>>88
「それ以上の性能がいいパソコン」とやらはタダで手に入るのか?
使う機会皆無の部品・PCが断捨離の対象になるのは当然
Windows 98 / XP とかを使う訳でもないのに北森とか持ってる人は(記念静態保存以外)居ないだろ
Windows 98 動かない中途半端な世代は Linux 使わないなら処分対象だろうねえ
ウチでは K8 な Turion 64 x2 ultra 世代の子は Linux 機として現役稼働中
メモリ 4GB で Vista 32bit で寝てたが SSD 化して現役に復帰
しかも、その SSD はお下がりなので「1円も掛かっていない」
2019/09/27(金) 18:15:27.74ID:a5t/VN3T
>>90
北森と鉄腕アトムは同じレベル?
北森と鉄腕アトムは同じレベル?
2019/09/27(金) 18:32:56.14ID:THQOkueJ
>>91
Atom N270 でさえXDビットが搭載されている
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/36331/intel-atom-processor-n270-512k-cache-1-60-ghz-533-mhz-fsb.html
「鉄腕アトム」というのが Atom を指すのであれば、この点が最大の違いではないか
Atom N270 でさえXDビットが搭載されている
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/36331/intel-atom-processor-n270-512k-cache-1-60-ghz-533-mhz-fsb.html
「鉄腕アトム」というのが Atom を指すのであれば、この点が最大の違いではないか
2019/09/27(金) 18:41:35.57ID:AmgxOcGW
2019/09/27(金) 18:44:29.42ID:AmgxOcGW
XDビット(NXビット)は2003年から登場してるからな
対応OSは2004年9月のWindows XP SP2から
対応OSは2004年9月のWindows XP SP2から
2019/09/27(金) 18:44:37.68ID:Vx+CdKAp
2019/09/27(金) 20:23:30.35ID:THQOkueJ
>>93
「半端」というのは価値判断なので個人差がある
具体的に、CPU / GPU / チップセットの世代で言ってみるのが良かろう
なおAtom第1世代でメモリスロットが1本しかないと最大メモリ容量は2GB
「半端」というのは価値判断なので個人差がある
具体的に、CPU / GPU / チップセットの世代で言ってみるのが良かろう
なおAtom第1世代でメモリスロットが1本しかないと最大メモリ容量は2GB
2019/09/27(金) 20:28:33.32ID:AmgxOcGW
>>96
何が言いたいのかわからん
CPU / GPU / チップセットがあったって
PCケース、電源、HDD/SSD、メモリ、キーボード、マウス
ディスプレイや電源などの各種ケーブルがなければ
使い物にならんだろ
何が言いたいのかわからん
CPU / GPU / チップセットがあったって
PCケース、電源、HDD/SSD、メモリ、キーボード、マウス
ディスプレイや電源などの各種ケーブルがなければ
使い物にならんだろ
2019/09/27(金) 20:35:16.02ID:THQOkueJ
いったい何処の誰が「新規で組む」話をしている?
Pentium4 世代だったとしてもメモリが 4GB あって相応の GPU をあれば軽量 Linux ならそれなり
Windows なら XP 以前のものに留めておいた方が良いだろう
メインマシンのお下がりの SSD 等を流用すれば追加費用はゼロだしな
Pentium4 世代だったとしてもメモリが 4GB あって相応の GPU をあれば軽量 Linux ならそれなり
Windows なら XP 以前のものに留めておいた方が良いだろう
メインマシンのお下がりの SSD 等を流用すれば追加費用はゼロだしな
2019/09/27(金) 20:37:31.36ID:THQOkueJ
いちおう確認なんだが
Socket478はWindows8で切り捨てられたことくらいは知ってるんだよな?
XDビットがないとWindows8のインストーラは動かない(対処方法があるとか聞いた気もするが未確認)
Socket478はWindows8で切り捨てられたことくらいは知ってるんだよな?
XDビットがないとWindows8のインストーラは動かない(対処方法があるとか聞いた気もするが未確認)
2019/09/27(金) 21:07:54.83ID:SdENl/Ue
パーツが余ってるからといって、使いもしないパソコン組み立ててもねって人もいる
2019/09/27(金) 21:41:13.14ID:Il5HS8g5
周り見たら電源OFFのPCが5台あったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 地 震 [KingFisherは魚じゃないよ★]
- 【🇯🇵】日の丸を傷つけたら処罰「国旗損壊罪」に日弁連が即時廃止求める「表現の自由そのものが失われかねない」 [少考さん★]
- 「路上で突然突き飛ばされたり、殺害予告が届いたりする日本での日常のほうが、私には怖くて危険」渡邊渚が綴る「世界を旅する理由」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【サッカー】日本に敗れたベネズエラ監督 PK獲得が一転PK献上の判定に不満爆発「私たちへのリスペクトを欠いていた」 [ゴアマガラ★]
- 【米中】トランプ氏、「中国側へ武器売却」を提案 対台湾懸念で 米大使明かす ★4 [煮卵★]
- “実家暮らし=依存”は偏見…「子ども部屋おばさん」の本音 SNS「ニートと勘違いされる」「家事は親と分担」 [首都圏の虎★]
- 関東大震災 [514851239]
- 朝日世論調査「高市首相は中国との関係改善に力を入れろ」57% 「必要ない」35%に大差www [834922174]
- おじゃる丸をみなんで実況するお🏡
- わりと真面目にこの国終わりなんじゃないかと思ってる [404143271]
- 漫画「みいちゃんと山田さん」、映画サイトにページが出現 [426611815]
- 【画像】コンビニ便所でゲッツした使用済みタンポン2個を鼻の穴に突っ込んで店を出ようとしたら店長に呼び止められた!!