WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 23

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。

さらにはアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
デスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを勝手に作成し、
結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
このようなWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

また、Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

>>2に過去レスです。

>>706
ほらやっぱ朝鮮猿やった

>>702
Win使いでWSLを使っているユーザーどれぐらいいるんだ
で、WSLでなんというデスクトップ環境を提供しているんだ
MSはLinuxサーバーとして使っているのであってデスクトップでは使っていないだろ

>>709
WSLはLinuxとしてカウントしてはいいけども
ウィンドウシステムも標準で提供されてないんだから
このスレの話題としては不適

ubuntuって何で人気無くなったの

>>711
あまりデスクトップ環境の話を蒸し返したくないが
無印GNOMEはたしかにクソだからねえ・・・
DockにLaunchpadの真似というクソみてーなmacOSの劣化コピースタイルで
今までにどんだけLinuxスターターが即座に諦めていったことだろう・・・
一時期Mintがトップ人気だったのもMateとかCinammonを備えた「使いやすいUbuntu」を求めてのことだっただろうし

Androidで十分。

>>713
そうなんだよなー
デスクトップは一昔前のワークステーションで、ほぼほぼ業務用途
今では起動時間が仕事以外ではタブレット7割、スマホ2割、パソコン1割だわ
しかもパソコンはタブレット、スマホ、NASの母艦的用途と補完的用途が大半という

特に日本では。

mintから使いやすさの閾値超えた感あるから
今更もっといいディストリディスクトップに移行する必要が無いというか
今できてる事ができなくなるストレスってのもあってね

音声インターフェースが必要なのでは。

ワークステーションって「UNIX ワークステーション」から来ている言葉、もとを言えば。
それって、ネットのサーバとか、プログラミング開発環境とか、がメインの用途。
デスクトップでアプリを使うマシンは、ワークステーションとは呼ばなかったんだよ。
アプリ利用はワークステーションではなく、「単なるパソコン」な。

こんなこと書くときっと、「ジジイうるせい」って言われるｗ

ユーザーが開発なり創作しない状況でスマホやタブレットで十分って状況は適材適所だと思うよ。
ウェブ見るだけとか、たまにオフィス文書作るぐらいならね。そんな普通の人がたくさんpcを買ってくれたおかげで価格は下がって機能も向上したけどね。

職場で使わないって選択肢はないから、単なるパソコンが昔のようにオタクしか使っていない時代が来るとは思わんが、pcのような複雑な物は専門家の使う道具に戻りつつあるのかもね。

デスクトップLinuxって全然使われてないよな。
開発要素がない職場だとWinオンリー。
開発といってもデスクトップLinuxを開発ツールを動かすプラットフォームとして使う場所は増えてるけど、やっぱりデスクトップPCとしては使ってない。

何度も論破されつくした話をまた蒸し返えそうとしても無駄である

Linuxが使われてないって事実は変えられないからか?
うちの職場はLinuxを社内LANに繋ぐの禁止になったせいでWSLの普及率（？）が跳ね上がった。
関連会社でLinuxサバに侵入されて丸ウエアしこまれたのがきっかけの用だけど、ネト管が言うにはLinuxはセキュアじゃないんだと。

それってWSLじゃなくてシス缶が余計なルールさえ儲けなければ普通にLinuxを
使いたいだけの事だろうがｗ

それにここはLinux板のこれからLinuxをこれから使おうって人のスレでシェアが
どうしたなんて関係ないから

MSはVMWareを締め出す方向だからね
WSLなんか使ってたら締め出した後でMSに何されるかわかったもんじゃない

hyper-v

テコンダーVとかあったような。

>>722

そのネト管に直接ききたいけど、仮にwin鯖にマルウェアが感染したら、windowsも接続禁止で、ciscoのsw辺りがtclで作られたマルウェアに感染したらしたらcisco物も接続禁止になるのかね？

セキュアかどうかは構成と運用によるからなー
単にセキュアな運用が能力的に無理だからセキュアになり得ないってことだろうな

半端な知識の人が変にセットアップしたLinuxを社内のLANに繋いで欲しくないって事なんじゃ。

Linuxつながれた時点で会社が終わる。

>>722
なんでLinuxは使われて無いのにLinuxスレを使ってるの？
わざわざ使わなきゃ良いのに（笑）

そりゃホビーで使うからでは。

>>730
5ちゃんのうぶんつサーバーは終わってないな。

終わらない夏。

ジャックライアンシーズン2が期待はずれすぎた。
1は凄い面白かったのに。

>>731
マヌケなネト管がいました。笑って下さいねって事だろ。

ナイフはセキュアじゃないから禁止だし、自動車も禁止。原子力も禁止ってノリなんだろ。

いや、でも、社内にナイフ男がいたら通報するし、社内に自動車が乗り込んできたら通報するし、社内に原子炉持ち込まれたら通報するし。
社内にLinux持ち込まれても通報するのでは。

>>716
そうそう
mintでようやっとデスクトップ使う気になって
それで、しばらく使ってて、これ以外あり得えない
って思ってたんだけど
Nvidiaのグラボ使ってるヤツが
クラッシュ祭りになって
他のヤツ探しだして、
おすすめのディストリスレで
KDE軽いよって教えてもらって
まゆづばで、試してみたら一目惚れした
ちょうど、mintのKDE廃止になった時だったから
kubuntuにしたんだけど

>>736
管理しきれないんだから仕方ないよね
スマホ持ち込み禁止エリアとか設定しちゃうようなもんだ

Kubuntu全般的にはいいんだが、何故かうちのDVDドライブだとK3BでDVD焼けない
Braseroだと普通に焼けるのに訳わからん

>>718
俺的にはグラフィック制作とかCAD機とかの「ワークステーション」のイメージが残ってるんだよなあ

>>740
サポートに連絡すれば。

掌握出来ないノードをネットワークに接続してはならない。掌握できるノードなんて無いので、いかなるノードも接続する事はまかり通らない。

>>743
いやそのためにADとか統合監視ソフトウェアとかあるんやろうに

>>744
ad配下で統合監視ソフトウェアが導入されて24365で有人監視されてても、未知には対応できんよ。つーか経験の長い俺にも対応しきれん。

利用者の利便性とセキュア性を図りにかけて、安全側に寄せると閉鎖系ネットーワークで規模は可能な限り狭めるような事になってネト管自体が存在する必要が無くなる。

接続を禁止するって愚か者の選択だと思うよ。

>>740
以前MATEでBraseroだと焼けなくてK3Bだと焼けるっていう現象に遭遇したことあるわ

DVDはなんかおかしいのかな
USBのがちゃんとブートする気がする

ペンチ一個あればパスワードなんてすぐ聞き出せるわ。
社会工学ですよ。

>>736
>>737
お前ら自動車と原子力を同じ範疇で語るな。違いは自動車の廃棄物は処理できる。
原子力の核廃棄物は無害に処理する方法がないから3万年間の保管だからな。

こんなスレにもチャッカリ、自動車と原子力の危険性が同程度と言う宣伝が湧くのか。

>>749
いや、でも、社内にナイフ男がいたら通報するし、社内に自動車が突っ込んできたら通報するし、社内に原子炉持ち込まれたら通報するし。
社内でLinux接続されても通報するのでは。

guiデザインなんて慣れで大した違いはない
ubuntuもmintもおなじubuntu系だしもっと大きく見ればarchも赤帽もおなじlinuxでもっと拡げりゃbsdもsolarisも同じunixで同じCommandが使える
linuxはハイエンドからラズパイや他のローエンドのファームの構築まで適用範囲が極めて広い
windowsでvsなんてバカバカしくてやってられない

>>740
そういや
DVD焼いたことないな
USBメモリーばっかり使ってる
Start Up Creater とかいうヤツ

>>749
オメーは交通事故被害者の数と原子力関連の事故の比率を知らんのか？
原子力も危険だがそれ以上に危険な自動車は馬鹿でも使えるぞ。

>>750
お前のレスに付き合うのか？

「社内にナイフ男がいても、自動車が突っ込んできても通報する」ことまでは同意。
社内に原子炉持ち込ち込まれる確率はゼロ％だ。話し合いで何年かかるし膨大な金もかかる。
社内に原子炉持ち込まれたら俺が東京大学を受験し合格してみせる、年齢制限がなければ。

くだらん
単レスで終わらずに続けちゃう感性がいかにも老害って感じ
もっとまともなこと言えよ

>>754
電力会社の社内には持ち込めてるわけだし0%じゃないね。

まぁ俺も地上で原子力を使うのは人類の愚かさの現れだとは思ってるけどね。

空中で使うほうが危険だと思うが。

>>757
重力に引き寄せられない程度の高さの上空ならどう？

>>758
それは「空」とは言わん、宇宙という。

空中なんて面白い答えが出たからね。

そう言えば原子力飛行機とかなかったけ？

原子力電池なら人工衛星でも使われているけどね
落下時に格納容器が破壊されて大気圏中に放射性物質がばらまかれたこともある

ウランとかプルトニウムとか放射能ぬきでも毒性が強いんじゃなかったか？
米軍が劣化ウラン弾とか使ったせいで失明者が増えたとかいうニュース見た覚えある。

>>761
ちょっと前まで
核燃料なんか
みんな海に捨ててたじゃん

つか
なんのスレだよここ

KDE むっちゃくちゃ軽いじゃん
Turion ultra(K8) 世代の Athlon x2 QL-60(Radeon HD 3100) で debian live 軽くいじってみたけど

遅いって話になるのは北森とかなんじゃ…？

>>764
だから
軽いってずっと言ってるじゃん
だれも信じてくれないけど

2コアのK8ならMATEやXFCEでも普通に使える

最近のgnomeはもっと軽い
debian10 ライブで試した

俺はGTK派（Cinnamon）だけど、時としてQt製のソフトウェアが欲しくなることがある
具体的に言うと例えばペイントソフトだと明らかにKritaが一番いいわけだ
でもKrita入れるだけでQtライブラリ群もごっちょり入るわけで、
結局何回新規で環境を作っていってもGTKとQtが入り乱れたものになってしまう
OSの基本UIがどっちベースなのか最初に拘っていても実際に長く使っていくうちに
あんまし関係なくなるもんじゃないかね
低スペPCなら環境がむやみに膨らまないようにそこらへん気を使って
他のフレームワークに手を出さないように閉じこもる意識が重要なんだろうけど

どのデスクトップでもいいんだけど
日本語入力＝日本語キーボード
漢字入力切り替え＝言語切替
みたいなのだけは嫌だなあ（ろくでもないMacのマネなんだろうけど

>>767
gnome3って低機能だからね
軽くなってなきゃ
おかしいんだよ
軽ければイイならもっと軽いのあるじゃん

高機能なのに軽いからKDEにしたの

>>751
会社のデスクトップを全部、
Raspberry Pi 4に置き換えたいなあ

>>704
DE関係ない。LC_TIMEを望む書式を使っている国に設定しろ、それだけだ
日付を-で区切るなら、例えばスウェーデンのen_SEが使える
ttp://www.localeplanet.com/icu/en-SE/index.html

仮にDE固有の日付フォーマット設定があったとしても、そんなもんそのDEの付属アプリにしか効かないから意味ないぞ
Linux全体の設定としてはLC_TIMEしかないんだから

……お前何度も同じやりとりを繰り返してないか？

>>772
それは日本ではないだろ、馬鹿は死ね

>>769
キーボードとインプットメソッドは別だろ
さらにLocale設定あたりも加わって
認識がゴチャってない？

トナーを最初ツナって読んでたわ
何でツナなんだろ
ミドリとかハイクとかたまに良く分からんなあと思ってたら違ったとね

キリル文字を入力するのに、バルカン半島方式とロシア方式だと違うもんなあ

>>773
これで日付フォーマットでしつこくdisってるやつが煽り目的と証明されたな
環境変数すら設定できない無能の上に試しもしないクズ
二度と書き込むな

他の人向けに一応書いとくとLC_TIMEは日付のフォーマットにしか影響しない
タイムゾーンやサマータイムはまた別だから国関係なく使いたいやつ使っていい

http://www.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2019/05/1558747007.jpeg

>>777
なにをデタラメこいてんだ、カスが
普通に使いえないのが事実だろが
糞朝鮮ゴキブリの馬鹿のくせして
エラそうなのはいっちょまえだな
エラなので

>>768
シナモン使ってるならKDE気にいると思うよ
デスクトップのウィジェトも安定してるし
パネルのカスタマイズも自由自在
プラグインとかテーマも
シナモンみたいにUI上でダウンロードして
追加できる

そして、シナモンより軽い

>>777
こいつ馬鹿だろ

>>778
グロ
ドザによる荒らし

>>780
いやKDEの環境は持ってるし軽さの話はしてない

>>783
え
リソースの話してたじゃん
シナモンよりメモリー消費少ないよ
KDE

知ってるなら別に良いけど

え？まだ欠陥KDEを使えとか言ってるキチガイが居るのか
欠陥に気付かない知能なんだろうな

>>785
え
まだ普通に使えてるよ

windows10はwindowsストアぶっ壊れてるけど

あれは仕様ではないのか

Debian buster の話で恐縮なんだが
mlterm をサクっと起動する方法ある？

あと startx じゃなくってグラフィカルログイン(xdmとかkdmとかみたいな)って設定できる？



Debian live kde non-free で戸惑った

>>788
サクッとってどう言うこと?
タスバーにピン止めしとけばイイんじゃないの?

で
自動起動は、設定画面の起動と終了
って所で設定できるよ
スクリプトでもOK

例のグロ戌厨とうとうこっちまで荒し始めたのか

>>788
/etc/inittabでランレベルを変えるとええやで
initdefaultを3から5に変更する

>>788
ってsystemd以前の化石仕様でレスしてしもた
systemd採用後のLinuxディストリではこれで↓
sudo systemctl set-default graphical

unityが何時の間にか消えてた

>>793
debianってsystemdだったっけ?
まぁどうなってんのか知んないけど
サービスならGUIの設定にもあったよ
バックグランドサービスってとこ

色々な鳥でひととおりライブを試したりインスコしてみたりして思った
やっぱり初心者には無印Ubuntuが一番 mintと迷うところもあったけど日本語での情報の多さ取り易さ
も重視すると無印の方に軍配があがる
軽いからといってArchなど他のパッケージ系や他のDEにいきなり行くと却って無駄に時間も労力もかかる
必要な情報の取捨選択もある程度知識がないと難しいからね

最新無印Ubuntuがサクサク動く程度のPC（2GHz以上デュアルコア以上など）を用意する事も望ましい
あとググっても出て来ないがKVM（CPU切り替え器）はドライバとか関係なくどれでも問題なく使えるから
複数のPCを一つのモニタ＋キーボード＋マウス（無線も可）で共有するのは良いやり方だと思う

無印Ubuntuを使っていくと自分がどうしたいかがはっきりして来るがひととおりコマンドラインの操作に
慣れてコマンドラインでの設定変更を経験するぐらいまでは我慢する
コマンドラインで失敗してシステムがおかしくなってもUbuntuの再インスコは楽だからやりたい放題できる
ただWindowsと同じディスクに共存させる場合はWindowsのバックアップもきちんと取ってからだね

そういう事がひととおりできるようになってからどの鳥が良いかどのDEを選ぶかに着手するのが結局は一番
効率的だと思う

それから5ch専用ブラウザはread.crx2をFirefoxの拡張機能として導入するのが一番簡単

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

>>797
gnome3は、やめといたほうがイイと思うけどね

コマンド覚える前にUIの使いにくさで
挫折すんじゃない

というか、KDEにしてから
コマンドほとんど打たなくなったよ

それって全然Linuxを使いこなせてないって事だな
もうKDE以前の問題

>>800
コマンド打たなくてもイイなら
そっちの方がいいでしょ

しょうもないテーマ改造するとか
ちょっとアニメーションオフにしたから
って
わざわざ外部設定アプリ
apt get install
とか
つまんない事覚えてなんか意味あんの?

ちなみに素のubuntuもあって
そっちはサーバーだから、ほとんど
さわらないけど、我慢できなくてマテにした
KDEにしちゃおうかな

シェルも知らずに鯖が維持できるとは思わんが
そこKDEの利点じゃないだろ

>>803
維持ったって、ほっとくだけじゃん
サポート切れるときに
お祭りになるけどさ

無印Ubuntuに flashback 突っ込んで metacity でログイン。
これぐらいが初心者のうちにできる精いっぱいじゃないかな?

変なAAうざいんだが

>>806
だから、初心ならmintかkubuntu入れるだけでイイじゃん
なんでワザワザgnome3使って
不便な思いしなきゃいけないの?
ようやっと、アニメーションのカクカク
なおったと思ったら
こんどはデスクトップにドラッグ＆ドロップできないんだってさ
素のgnome3はデスクトップに
ファイル置けないんでしょ

なんの罰ゲームなんだか